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MATERIAIS ALTERNATIVOS => Diversos => Tópico iniciado por: Bruxo em 28 de Março de 2012, 20:35

Título: Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 28 de Março de 2012, 20:35
Ola a todos,, Pessoal, hoje chegou meu spindle refrigerado a agua, e o inversor weg cfw10 weg, negocio feito no ultimo encontro do Guia Cnc,, mas preciso da ajuda de vcs,, li o manual do inversor, reli,, e sinceramente, não entendi nada!! alguem que tenha esse inversor, e que possa me ajudar  passando os parametros, ou mesmo me passando algum link com  um topico p/ configuração? procurei e não achei,, PS: nem sei por onde começar ,,rs,, abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Blackmore em 28 de Março de 2012, 20:47
Eu iria sugerir a você ler o manual ... mas estou vendo que a euforia está maior ... então faz assim, vai dormir ... amanhã acorda cedo, espere uns 3 ou 4 dias e leia o manual já bem tranquilin e vc vai sacar o que deve ser feito ... se é necessário comprar o resistor de frenagem, onde colocar a alimentação, onde colocar o motor, as msg´s dadas .. e lógico configurar de acordo com sua necessidade.
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: CRBR em 28 de Março de 2012, 20:50
Eu iria sugerir a você ler o manual ... mas estou vendo que a euforia está maior ... então faz assim, vai dormir ... amanhã acorda cedo, espere uns 3 ou 4 dias e leia o manual já bem tranquilin e vc vai sacar o que deve ser feito ... se é necessário comprar o resistor de frenagem, onde colocar a alimentação, onde colocar o motor, as msg´s dadas .. e lógico configurar de acordo com sua necessidade.

Ai você judiou do rapaz!!!
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Blackmore em 28 de Março de 2012, 20:53
Citar
Ai você judiou do rapaz!!!

vc acredita que dá certo? essa forma, porém um pouquinho mais severa, era aplicada ao funcionários de engenharia e desenvolvimento na antiga Panair (ou Panam do Brasil, me confundo com os nomes) e funcionava muitíssimo bem.
Os funcionários aprendiam a mexer em tudo e utilizavam o equipamento adquirido em seu potencial pleno!
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: F.Gilii em 28 de Março de 2012, 20:58
Pescar ou dar o peixe...
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Blackmore em 28 de Março de 2012, 20:59
Ensinar a pescar ...
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: CRBR em 28 de Março de 2012, 21:06
/quote]

vc acredita que dá certo? essa forma, porém um pouquinho mais severa, era aplicada ao funcionários de engenharia e desenvolvimento na antiga Panair (ou Panam do Brasil, me confundo com os nomes) e funcionava muitíssimo bem.
Os funcionários aprendiam a mexer em tudo e utilizavam o equipamento adquirido em seu potencial pleno!
[/quote]

Você está certo, mas uma coisa é mexer diariamente com o produto ou coisa é mexer esporadicamente.

Se for diario vai ter que  aprender de qualquer maneira, mas se for 1 vez só demora pra aprender e não vai ficar bom, pois existem muitas duvidas no novo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Levi em 28 de Março de 2012, 21:10
Ola a todos,, Pessoal, hoje chegou meu spindle refrigerado a agua, e o inversor weg cfw10 weg, negocio feito no ultimo encontro do Guia Cnc,, mas preciso da ajuda de vcs,, li o manual do inversor, reli,, e sinceramente, não entendi nada!! alguem que tenha esse inversor, e que possa me ajudar  passando os parametros, ou mesmo me passando algum link com  um topico p/ configuração? procurei e não achei,, PS: nem sei por onde começar ,,rs,, abçs Bruxo

O inversor mal configurado pode danificar o spindle, o ideal serial o fornecedor do spindle te dar suporte na parametrização para não perder a garantia.  Qdo compra os dois juntos é comum o fornecedor mandar configurado. Se comprou da Azanelli, o Sr. Carlos é nota 10 no suporte pós venda.
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 28 de Março de 2012, 21:11
Rsrs,,  pescar com certeza,, e agradeço a todos,,,, mas: se to pedindo ajuda, é porque realmente não entendi o manual, tendo em vista que é a primeira vez, minto,, segunda, rs, que vi um inversor de frequencia na frente, a primeira foi no ultimo encontro do guia cnc,, e não tive e nem tenho vergonha de pedir ajuda,,,,, muitos manuais, são bem técnicos,, sei la,, não consegui entender,, o Blackmore, deve ta certo,, tá! rs,,  talvez amanha, eu leia e consiga, entender melhor,,,  mas  se eu pedi ajuda foi porque estava precisando, mas tudo bem,, ninguem sabe tudo,, e o mais sábio, tem que saber a hora de saber perguntar, mesmo assim agradeço a todos.. abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 28 de Março de 2012, 21:27
 Esqueci de agradecer,,, CRBR, e Levi,, obrigado ok!! Levi,,,  comprei da TecMaf,  como disse, veio o manual,, mas,, não consegui entender, rs,rs, por enquanto rs,rs, mas  brigaduu,, abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Márcio em 29 de Março de 2012, 00:07
Olá amigo bruxo,
Não esquenta não.
Ultimamente estas respostas estão ficando comuns aqui no fórum, estes manuais pra quem não entende muito de eletrica são bem complicados mesmo, qdo comprei o meu pedi para o vendedor marcar todos os fios onde eu devria ligar o motor e ainda fiquei ligando quase todo  dia pra ele até conseguir fazer funcionar, se eu soubesse mais com certeza te ajudaria.
Márcio
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Levi em 29 de Março de 2012, 08:24
Esqueci de agradecer,,, CRBR, e Levi,, obrigado ok!! Levi,,,  comprei da TecMaf,  como disse, veio o manual,, mas,, não consegui entender, rs,rs, por enquanto rs,rs, mas  brigaduu,, abçs Bruxo

Bruxo, pior que não rolou nem peixe e nem ensinar a pescar... :D
O meu inversor é Toshiba e não conheço o Weg., se fosse igual te passaria a lista de parâmetros que alterei. O meu spindle tb. é de 1CV a líquido.
ABS!
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: C N C N o w ! em 29 de Março de 2012, 08:54

Bruxo, de fato para quem não está familiarizado com a coisa o manual parece ter sido escrito em javanês ...  ;D

Eu tô super enrolado aqui, por isto não vou nem tentar passar um roteirinho, mas sugiro que primeiro aborde a Tecmaf, eles devem poder fornecer instruções básicas.

Além disto, há um bocado de informação no fórum sobre esse inversor, sei que é pedalativo pesquisar e provavelmente ainda ficará com dúvidas, mas vale a pena o esforço.

Vá colocando suas dúvidas mais específicas e a gente tenta esclarecer.
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: F.Gilii em 29 de Março de 2012, 08:56
Apesar de não ter gostado de escutar as brincadeiras sobre pescaria, o recomendado é pedir ao fornecedor do motor e do inversor que o oriente corretamente sobre as configurações do equipamento.

Se mesmo assim preferir apenas pedir ajuda nas configurações do inversor, poste aqui as características do motor para quem sabe alguém se arriscar a dizer alguma coisa e voce faz as configurações sózinho.

Por exemplo, conheço as características dos motores da Tecmaf e sei como se configura o inversor CFW10 para ele, mas não sei se é a mesma coisa para este seu motor.

Claro, é só minha opinião sobre o assunto, e mesmo assim te ajudaria a configurar o aparelho, isso é claro se voce ainda estiver disposto a aprender a pescar é claro...
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: F.Gilii em 29 de Março de 2012, 08:57
Ops - o Jorge e eu postamos juntos...

Jorge, não tenho certeza se é um motor da Tecmaf - será que é?
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: rds356 em 29 de Março de 2012, 08:59
Bom dia Bruxo, tudo Bem ??
Aqui, eu já configurei dois inversores deste , mas o modelo CFW10, creio ser a mesma coisa.
Me passe os dados do seu spindle(corrente e tensão) só pra certificar que eu tento fazer um passo a passo pra você.
Uma dica interessante é você fazer o acionamento dele externo, ou seja, uma chave para acionar e um potenciometro para controlar a frequência.
Daí se depois você tiver uma BOB com estas saídas(por exemplo a RDS BOB heheh) vai se só ligar.
Na pior das hipóteses se você quiser manda o inversor e o spindle que configuro aqui pra você sem custo nenhum.
Gde abraço.
Att.:RDS
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: cientista13 em 29 de Março de 2012, 09:33
Brincadeira, mas tão tirando com a cara do Bruxo né?

Bruxo faz o seguinte. Pega a varinha mágica, faz 3 circulos no ar sobre o inversor, dois quadrados sobre o motor, fala as palavras mágicas que vai funcionar.

Se não resolver começa a configurar o inversor

P000 => 5 (para liberar a programação)
P134 => 300hz (frequencia máxima) (200hz para 12.000RPM, 300hz para 18.000)

Mudando a frequencia máxima, já deve começar a rodar direitinho. Mas tem outras coisas a serem configuradas tem os dados do motor (que estão na plaquinha do motor) e outros parametros que melhoram o desempenho (mas esses vai ter que ler o manual na descrição detalhada dos parametros)
também configure a aceleração e desaceleração
P100 => 1s (aceleração)
P101 => 1s (desaceleração)

Tem ainda os parametros de comando, mas se já conseguiu fazer rodar, já deve ter no minimo apertado a tecla verde para partir e as setas para cima ou para baixo para mudar a frequencia.


E não esqueça de ler o manual, afinal é no manual que estão todas as dicas
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Jorge_BH em 29 de Março de 2012, 09:57
Inácio, vc errou a fórmula. A certa é:
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Jorge_BH em 29 de Março de 2012, 10:00
Bruxo, brincadeirinha...
Não te ajudo porque tbém não conheço o inversor, e não sei como fazer.
Abraço.
Jorge
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: C N C N o w ! em 29 de Março de 2012, 10:16
Jorge, não tenho certeza se é um motor da Tecmaf - será que é?

Não sei ... imaginei que o Bruxo tivesse comprado o conjunto da Tecmaf ... aguardemos confirmação ...
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: F.Gilii em 29 de Março de 2012, 10:19
Bem, não importa - já apareceu um monte de gente querendo ajudar...
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: CRBR em 29 de Março de 2012, 10:24
comprei da TecMaf,  como disse, veio o manual,, mas,, não consegui entender, rs,rs, por enquanto rs,rs, mas  brigaduu,, abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Levi em 29 de Março de 2012, 16:34

P134 => 300hz (frequencia máxima) (200hz para 12.000RPM, 300hz para 18.000)

P100 => 1s (aceleração)
P101 => 1s (desaceleração)

Cientista13, não seria melhor conhecer as características do motor antes de programar? normalmente estes motores vão até 24mil RPM com 400Hz e a aceleração de 1seg não parece ser suficiente para atingir o rpm máximo, fazendo 'escorregar' na frequência e a rampa de aceleração não fará sua função.
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Jorge_BH em 29 de Março de 2012, 18:51
Se não me engano, esse spindle de 1cv da tecmaf vai até 18.000 rpm...
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Levi em 29 de Março de 2012, 19:28
Se não me engano, esse spindle de 1cv da tecmaf vai até 18.000 rpm...

Jorge,
tem modelos de 12, 18 e 24 mil rpm a menos que eu esteja engado! 
como diz nosso ministro Guido Mandega. ;D
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 29 de Março de 2012, 19:33
Ola a todos,, pessoal,,,,, muito obrigado  pelas dicas  ok,,, CNC NOW, o spindle é tecmaf de 1 cv refrigerado a gua e inversor weg CFW10,, Cientista 13,, a parte da varinha foi cruel heim rs,rs,rs,,, mas agradeço peloas dicas,, Levi,, brigaduuuu de verdade,, Jorge_ BH, vc ja ta me ajudando,, mesmo não conhecendo esse inversor, me deu um apoio,,,   vai ate 18.000 RPM mesmo,, CRBR, brigadão tambem ok,, RDS,, (Reinaldo),, muito obrigado meu amigo, muito obrigado mesmo,, vou tentar configurar com a ajuda do pessoal,, se, eu não conseguir, rs,rs, tenho a cabeça fraca rs,rs, te dou um HELP, rs,rs, PS:( vc me deve uma visita heim!! rs,rs,rs),,, F. Gilii,  brigaduuu,, Pessoal,, é isso,, hj li e reli o manual, rs,rs, vamos ver o que vai da!! mais uma vez agradeço a todos,, abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: CRBR em 29 de Março de 2012, 19:38
Bruxo,

Não esqueça de colocar as configurações do seu spindle, pois tem varios modelos.

Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 29 de Março de 2012, 19:48
Marcio,, esqueci, te te agredecer,,,,,,, obrigado pelo apoio ok!! abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Jorge_BH em 29 de Março de 2012, 19:59
...tenho a cabeça fraca...
Acho que deve ser pelo tanto que vc "ingeriu" no encontro em Campinas  ;D. Vc não estava entendendo nada. Mais uns dias e sua cabeça volta ao normal (???????).  :o
Abraço.
Jorge
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: fcamargo em 29 de Março de 2012, 21:06
o spindle tecmaf de 1Cv refrigerado a agua (o refrigerado a ar é para 18.000) foi desenvolvido para operação até 24.000 RPM (o que vai determinar isso no seu caso é o inversor. que vai somente até 300HZ.

tenho usado os motores deles( 1cv a agua) com muita tranquilidade com inversores DELTA (homolagado por eles). operando em 400HZ (24.000 RPM).

são muito bons os spindles.

estou terminando um review com um spindle deles de 2CV a ar. (logo posto o resultado todo).

Fàbio Camargo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 29 de Março de 2012, 22:10
KKKKKKK Jorge_ BH, essa foi boa heim kkkkkk,, CRBR, o spindle é um Tecmaf, 1,cv refligerado a agua,,, , eu usava um tupia, ching ling, usava,,, rs  porque queimou, rs,rs, comprei outra,,, e queimou novamente rs,rs, sem contar o barulho rs,rs, usava a criatura, p/ roby ,, digo usava, porque to modificando a criatura p/ uma maior rs, ta parecendo o flankistain, kkkk mas ta ficando legal rs ,,  mais mesmo assim, é so p/ roby mesmo, pelo menos por enquanto,, abçs  Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Andre-PR em 30 de Março de 2012, 20:56
caro Bruxo, infelizmente o spindle que comprei à pouco tempo, é a ar, mas também 1 CV, 18.000 rpm, por isso não posso te dizer com certeza que a parametrização é a mesma, mas como esse motor também é da tecmaf, acredito que eles devem ter enviado um arquivo igual a esse que segue em anexo, não?
PS: é o arquivo de configuração do meu motor, estou postando somente para que veja se nao tem um arquivo igual a este.

Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 30 de Março de 2012, 22:24
Ola Andre-PR,, brigadão heim,, o spindle q comprei tem as mesmas especificaçoes do seu,,,, sendo assim a configuração com certeza são as mesmas,,, amanha vou fazer o primeiro teste, rs,rs, so espero não sair fumaça rs,rs,,, no arquivo que vc postou, vi que no final tem um esquema que acredito que seja p/ ligar o motor, via botoeira ou alguma chave,, tinha essa duvida,, se so conseguiria ligar o motor, acionando no proprio inversor,,rs, mas uma vez,, muito obrigado!! abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: pedrogcj em 31 de Março de 2012, 01:32
Bao noite...
Bruxos estive no encontro em Campinas e fui eu o ganhador da cnc, (ou melhor minha esposa). Na cnc tbem veio um tcmaf igual ao seu(refrigerado a ar). Fui fazer os ajustes na maquina, mas te confesso quando chegou a hora do inversor danou-se, tbem li li e reli o manual.... ( o manual é muito tecno) tbem achei dificil... Tentei acompanhar seu topico pra tentar parametrizar mas nao fluiu. O jeito foi correr atraz de um mais experiente...
Boa sorte na sua tarefa...
Att: pedro
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 31 de Março de 2012, 14:25
Ola a todos,, Pedrogcj, parabens pela maquina que ganhou heim!! show de bola,, então o manual é mesmo complicado pra quem nunca viu como eu rs,rs, mas,, hj consegui fazer a criança funcionar,, só não sei se ta funcionando certo rs,rs, lógico, so consegui com a ajuda do pessoal que me deu maior ajuda e apoio,  só não consegui ver o rpm, nem sei se o inversor tem essa opção,, consegui ver a frequência, corrente, aumentei e diminui o rpm,alterando a frenquência,, mas sem saber exatamente qual rpm estava girando,, mas ja é um começo rs,rs, agora vou tentar acionar o motor atravez de botoeira, e quem sabe ir mais alem rs,rs, colocar um potenciomentro p/ controlar o rpm, embora que no meu caso, não tem muita serventia ,, mas ficaria legal,,   agradeço a todos que tentaram, e ajudaram a essa pobre alma aqui, conseguir fazer virar a criança, rs,rs, muito obrigado,, muito obrigado mesmo. abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Jorge_BH em 31 de Março de 2012, 14:45
Bruxo, acho que funciona assim: se a freqüência é de 200Hz (no mostrador) então vc multiplica 200 x 60 = 12.000rpm...
Se for 300, então 300 x 60 = 18.000rpm.
Abraço.
Jorge
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Andre-PR em 31 de Março de 2012, 17:23
opa que bom q deu tudo certo, esse inversor acredito que não mostre o rpm só a frequência mesmo.

Abraço
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 31 de Março de 2012, 18:26
Jorge_BH, Brigadão pela dica ok,, imaginei  que seria isso, e agora que vc disse(escreveu)  ficou bem mais claro p/ mim, brigadão,,, Andre-PR, brigadão, brigadão mesmo,,,  o arquivo que vc postou,, ajudou demais,, o Cientista 13, tambem postou informações, que me ajudou muito,, pessoal, essas informações, p/ quem sabe, p/ quem domina,, pode não significar nada!!,, não significa!! porqueessas pessoas, ja tem o conhecimento,,, mas p/ quem não sabe, como eu,, e como muitos,, que não perguntam com medo das resposta,, putz!! é uma soma de informaçoes muito grande, é uma ajuda!! e o objetivo é esse ajudar, ou pelo menos tentar ajudar a quem não sabe, ou, a quem tem alguma dúvida,  mas, p/ conseguirmos ajuda,,, contamos com o boa vontade de quem tem mais conhecimento,, e infelizmente não é assim,,!!, é uma pena!!, ,Pessoal, é só ler o que o Andre-PR, escreveu,, ele ficou contente por ter dado certo,, isso é ajuda,,,, isso sim, é tentar ajudar, isso sim é ta compartilhando o conhecimento que tem,  é gratificante fazer algo, e saber que tem pessoas torcendo p/ que tudo der certo!! isso não tem preço, o grande Reinaldo, ( RDS)   me disse p/ eu enviar tudo p/ ele, que ele configuraria p/ mim,, putz!! o cara é de BH, e quiz me ajudar,,  meu amigo Montanaro, (campinas), me pediu p/ levar na casa dele,,, p configurar,,, isso é muito gratificante!! só não consigo entender porque todos não pensam da mesma maneira,, sei la,,  o mundo é assim mesmo, sempre tem alguem que pensa que sabe tudo, até pode saber!! mas, se vc pegar, varios gênios, sabios,  e metidos a inteligentes,, e deixar eles numa casa fechada,, o que aconteceria com tanta informação?  um querendo saber mais que o outro? imaginem só!  é isso pessoal,, mais uma vez agradeço a todos,, pela ajuda,, muito obrigado!! abçs Bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Maquete em 31 de Março de 2012, 20:12
Bruxo.
Obrigado pelo seu tópico, certamente as suas dúvidas ajudou muita gente, e essa dica do Jorge_BH resolveu também o meu problema porque o meu inversor só consta a freqüência, pensei até em comprar um tacômetro. Obrigado aos dois.

Maquete (Carlos Silva)
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 31 de Março de 2012, 20:40
Ola a todos,, Maquete,, que bom que com as informações, que o pessoal, me passou tentando(conseguiram), me ajudar,  e que serviu tambem p/ vc!! legal mesmo! que bom!! por isso volto a dizer(escrever) uma coisa simples, pode ser muito p/ quem não tem um conhecimento avançado como eu, e como muitos,,, não somos gênios, so somos pessoas que gosta de cnc e que ta aprendendo, dia a dia,, ou pelo menos tentando!!  abçs bruxo
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: cientista13 em 31 de Março de 2012, 22:24
Ola a todos,,....... só não consegui ver o rpm, nem sei se o inversor tem essa opção,,

Bruxo, mais umas mexidas na varinha e consegue ver tudo eh ehe

O parametro P002 que é o que normalmente o inversor mostra ao ligar (geralmente frequencia em Hz), é P208 x p0005 valor proporcinal a frequencia. Onde P005 é a frequencia de saida e P208 é "fator de escala de referencia" ou seja se mudar o fator de escala (P208) vai ter valor diferente então altere P208 para ter o valor em RPM. Se 300 Hz = 18.000 RPM então 18.000/300 = 60, então se P208=60, P002 vai mostrar 18.000 só que se não me falha a memória só te 4 digitos no display, então ponha apenas 6 e imagine mais um zero pois só vai mostrar 1800.

Na próxima etapa pona um potenciometro para controlar a velocidade.

PS. Se tivesse lido o manual teria visto  ;D ;D ;D
Título: Re:Configurar inversor CFW10
Enviado por: Bruxo em 01 de Abril de 2012, 13:08
Ola cientista 13, vou tentar fazer isso, configurar esse parametro 208,, quanto ao potênciometro, vou tentar tambem rs,rs,, agora em relação a ler o manual, rs,rs, putz!! to dormindo mais com ele, do que com a patroa rs,rs,rs,  deito lendo a criatura, rs,rs, acordo lendo, rs,rs, ja imaginou isso, rs,rs, mas ja ta clareando as coisas, e com a ajuda do pessoal, ficou mais facil,, grande abraço e mais uma vez muito obrigado!! abçs Bruxo