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Autor topico: Interferencia Spindle X Motor de passo  (Lida 8472 vezes)

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Online minilathe

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #90 Online: 09 de Janeiro de 2010, 18:56 »
A inteferência gerada pelo inversor tem "tres portas de saída", pelo cabo de entrada da rede, pelo cabo que alimenta o motor e pela propagação pelo espaço (como onda eletromagnética). Como não se tem muita informação, pois faltam medidores adequados, ....

Pode-se ir fechando uma porta de cada vez e ver como é que fica...

(1) Para atenuar a interferência conduzida pelo cabo de rede, para outros equipamentos alimentados na rede. O melhor é um BOM filtro de linha. Como disse o Gilberto, alguns inversores possuem filtros na entrada, que devem ser habilitados. Se já estiverem habilitados, pode-se também colocar filtros adicionais, para promover uma atenução ainda maior no ruído de alta frequência.

(2) O sinal que vai para o motor não deve ser filtrado, pois senão este perde a função de controlar o motor. Mas algumas coisa ajudam a minimizar o ruido através da conexão motor-inversor:
     (2.a) Manter as conexões mais curtas possíveis, o ideal seria montar o inversor ao lado do motor, para diminuir o efeito "antena transmissora" desses cabos, além disso, a influência da indutância e capacitância do cabo sobre a saída do inversor são minimizadas. 
    (2.b)  Colocar um ou mais núcleos de ferrite do tipo tubular envolvendo os fios que ligam o motor ao inversor. Isso ajuda a minimar o ruído de frequência alta e atenua o ruído de modo comum.

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    (2.c) Se a máquina for de madeira, experimentar manter o motor não aterrado. Se for de metal, é melhor aterrar a carcaça do motor, para minimizar o ruído. O grande problema é que, se o aterramento for inadequado pode fazer o ruído propagar-se para outros equipamentos e aí a "emenda fica pior que o soneto". Por isso, primeiramente, é melhor testar sem terra.
   (3) A propagação eletromagnética deve ser deixada por último, mas acredito que, como os motores são de pequena potência (bem como as correntes envolvidas), é pouco provável que seja a causa, além de ser mais díficil ser determinada. Pois requer equipamentos e técnicas mais elaboradas (medidor de campo, osciloscópio). Mas pode ser reduzida através de caixas metálicas hermeticamente fechadas envolvendo o inversor e uso de cabos com BOA blindagem, eletrodutos metálicos, .....

Mas, por favor, sugiro fazer uma coisa de cada vez e ir testando, para não haver confusão...

Testar com e sem o inversor ligado ao motor é um teste simples e ajuda a determinar e este é o vilão...

Seguem dois artigos sobre uso de núcleos de ferrite em cabos de alimentação.

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« Última modificação: 09 de Janeiro de 2010, 18:58 por minilathe »



Offline LuthierX

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #91 Online: 22 de Janeiro de 2010, 20:44 »
Bom, eu gostaria de relatar que meu problema com interferência foi resolvido, digo ignorado, isto mesmo resolvi remover os sensores de fim de curso e desativar o stop, depois disto já trabalhei pouco mais que 20 hrs. com a maquininha sem ter qualquer problema, o spindle ainda continua energisado quando ligo o inversor, a interferência ainda existe, mas sem sensores e sem stop não tenho problemas, também estou trabalhando com velocidade de corte limitada a 3 metros para não forçar nada, esta é uma solução provisória prometo voltar a briga!  :D

lolata

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #92 Online: 23 de Janeiro de 2010, 00:27 »
De minha parte o problema parece tambem estar resolvido.
O Rudolf pediu p/ eu mudar o valor de um transistor que estava ligado no Botão de emergencia.
Fiz essa troca e parece que o problema acabou.
Continuo com o Botão de emergencia configurado e não tive mais problema de interferencias.
Quanto a velocidades de corte e de trabalho, não alterei nada.
Um Abraço

Online minilathe

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #93 Online: 23 de Janeiro de 2010, 06:15 »
Ivan,

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Bom, eu gostaria de relatar que meu problema com interferência foi resolvido, digo ignorado, isto mesmo resolvi remover os sensores de fim de curso e desativar o stop, depois disto já trabalhei pouco mais que 20 hrs. com a maquininha sem ter qualquer problema, o spindle ainda continua energisado quando ligo o inversor, a interferência ainda existe, mas sem sensores e sem stop não tenho problemas, também estou trabalhando com velocidade de corte limitada a 3 metros para não forçar nada, esta é uma solução provisória prometo voltar a briga!  :D

O comportamente espúrio com esses sinais pode ser problema do SW ou então algum ruído.

Já tentou usar filtros passa baixa nas entradas de sinal das chaves de fim de curso e do botão de stop? Voce usa alguma placa do tipo BOB? Ou liga esses sinais diretamente à porta paralela do micro?

Offline Rudolf Waller

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #94 Online: 23 de Janeiro de 2010, 10:33 »
Grande MDF,

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De minha parte o problema parece tambem estar resolvido.
O Rudolf pediu p/ eu mudar o valor de um transistor que estava ligado no Botão de emergencia.

Corrigindo esta afirmação, o que foi substuído foi o RESISTOR que fica em série com o botão, para que passe a circular 23mA (antes estava 12mA), diminuindo o efeito do ruído.

Citar
Fiz essa troca e parece que o problema acabou.
Continuo com o Botão de emergencia configurado e não tive mais problema de interferencias.

Era o resultado que esperávamos :)

Valeu pelo teste!

Abraços,
Rudolf

Online minilathe

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #95 Online: 23 de Janeiro de 2010, 12:20 »

Complementando a mensagem do Rudolf...

A quem está tendo prob. de ruídos:

Colocar um resistor de menor valor ligado ao +Vcc e em série com cada chave (fim de curso e botoeira de parada), permite aumentar a corrente e diminuir a impedância de entrada do circuito de comando. Com isso, a relação sinal/ruído aumenta e também aumenta a rejeição a pulsos espúrios. Um filtro passa baixa seria uma medida adicional, e talvez desnecessária, se o resistor com valor menor funcionar.

Online F.Gilii

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #96 Online: 23 de Janeiro de 2010, 14:39 »
Gil,

Sugira circuitos simples que possam ser implementados por gente que não entende de eletronica, mas postando esquemas ou desenhos simples.

as explicações são interessantes, mas inúteis para leigos.
« Última modificação: 23 de Janeiro de 2010, 14:42 por fgilii »

Online minilathe

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #97 Online: 23 de Janeiro de 2010, 16:39 »
Fábio,

Ok, seguem sugestões de ligação de chaves de fim de curso e de parada sem e com filtro passa baixa (e não "paixa").

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Online F.Gilii

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Re: Interferencia Spindle X Motor de passo
« Resposta #98 Online: 23 de Janeiro de 2010, 17:02 »
Obrigado Gil

Offline Jost Dayan

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« Resposta #99 Online: 20 de Janeiro de 2012, 15:17 »
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