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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: fsraulino em 07 de Março de 2010, 19:10
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Alguém tem alguma opinião a respeito dessa placa vendida no ebay?
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http://cgi.ebay.com/5-AXIS-TB6560-CNC-DRIVER-BOARD-4-STEPPER-MOTOR-ROUTER_W0QQitemZ110491352038QQcategoryZ71394QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m263QQ_trkparmsZalgo%3DDLSL%252BSIC%26its%3DI%252BC%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%252BDDSIC%26otn%3D10%26po%3D%26ps%3D63%26clkid%3D8334537318972946679
Modelo V 2.0 (TB6560)
IC Overheat protection Built-in
Current Adjustable 100%/75%/50%/20%
Current for motor Peak 3.5A
Voltage for motor Max 40V
Micro stepping 1 – 1/16
Frequency (fOSC) Max 600khz
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Olá fernando!!!
O preço que está no Ebay é do conjunto completo, os 5 eixos? vc já comprou no ebay? é muito complicado? Abraços........
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Olá fernando!!!
O preço que está no Ebay é do conjunto completo, os 5 eixos? vc já comprou no ebay? é muito complicado? Abraços........
Não me contive e fiz a compra. Já tinha uma conta no Ebay e no Paypal.
Agora é só esperar a facada da Receita e vê o que vai dar.
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Muito interessante, vai postando os acontecimentos, se sua experiência der certo, o pessoal vai gostar.
Boa sorte na empreitada.
Barusso
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O unico problema é a corrente de sáida dos driver ser muito baixo, apenas 1.5A.
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Muito interessante, vai postando os acontecimentos, se sua experiência der certo, o pessoal vai gostar.Boa sorte na empreitada.Barusso
Por experiências anteriores, deve levar cerca de 5 dias para chegar no Brasil, e 20 dias mofando na Receita.
Resolvi realizar o projeto pelo inverso. Estava tendo dificuldade para encontrar um acoplador (interface para a porta paralela) para 5 drives. Como o preço estava bom, mesmo com os impostos (60%) que poderão vir, vale o risco.
Pode deixar, quando chegar coloco os detalhes e fotos aqui.
E quem quizer falar que comprei uma mer..., não fique acanhado de postar aqui. As boas e más opniões me interessam.
O unico problema é a corrente de sáida dos driver ser muito baixo, apenas 1.5A.
Havia entendido no anúncio que seriam 3,5A.
No meu projeto, certamente um dos motores vai exigir mais do que isso. Depois, quando chegar, vou verificar se posso substituir um dos drives.
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E quem quizer falar que comprei uma mer..., não fique acanhado de postar aqui. As boas e más opniões me interessam.
Eu não conheço essa placa e estou curioso com os resultados que pode obter com ela...
Havia entendido no anúncio que seriam 3,5A.
Veja que no anuncio diz "(peak)". Corrente de pico.
Fazendo uma analogia, é o mesmo que o wats PMPO de potência de som.
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Eu não conheço essa placa e estou curioso com os resultados que pode obter com ela... Veja que no anuncio diz "(peak)". Corrente de pico.Fazendo uma analogia, é o mesmo que o wats PMPO de potência de som.
Eu também não.
Depois que comprei andei fazendo umas pesquisas.
No site Cnczone tem um tópico discutindo sobre os drives com o CI TB6560 desde o final do ano 2009. No Youtube já tem alguns filmes.
Ele está sendo remetido da China (acho que o meu vai demorar chegar mais do que imaginava). Tem pós e contras. Quem testou ultrapassando os limites, se deu mal. Outros, com mais precaução, colocando a refrigeração adicional, atendendo os limites de voltagem e corrente, obteve sucesso.
Uma das principais verificações foi a questão da alta temperatura dos reguladores de voltagem. Tem que ser adicionado coolers.
A voltagem ideal seria trabalhar entre 24 e 32 volts. Teve gente que disse que usou motor de 380oz/in (+- 27Kgf) por mais de 60 horas e não teve problema.
Vamos aguardar para ver.
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Ola caro amigo tudo bem com voce?
Espero que tenhas resultados acima do esperado ok
Eu fiz o pedido dos drivers smile este final de semana
estou ancioso para ver como eles se comportarao depois
de instalados na danada da maquina!!!!
Boa sorte com os seus drivers e siga postando por novidades ok
ATT:RUBENS
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Ola caro amigo tudo bem com voce? Espero que tenhas resultados acima do esperado ok Eu fiz o pedido dos drivers smile este final de semana, estou ancioso para ver como eles se comportarao depois de instalados na danada da maquina!!!! Boa sorte com os seus drivers e siga postando por novidades ok ATT:RUBENS
Também havia feito um cotação com o Rudolf a respeito do Smile. É uma boa opção de driver. Estou de olho na promoção de um driver de 7A lançado pela Kalatec.
Estou focado numa maquina 5 eixos. Iniciei alguns tópicos aqui no fórum. Tudo com ligação com uma CNC 5 eixos.
Estou fazendo o projeto seguindo na ordem inversa daquilo que normalmente deveria estar sendo feito.
Tento resolver, de início, os pontos críticos do projeto, para depois fazer construir as partes cujo conhecimento é mais amplamente difundido.
A minha intensão com esses drives é conhecer e testar o mecanismo de funcionamento de uma CNC 5 eixos, e vou necessitar muito da experiência dos colegas com mais tempo de quilometragem aqui.
Certamente alguém deve estar querendo saber como vou montar o cabeçote com os eixos B e C, e como vai ser a questão da preparação do arquivo em código G, qual soft vou usar para rodar a máquina, etc
Amanhã ou depois, vou colocar algumas idéias, já em em andamento, a respeito do cabeçote com os eixos B e C.
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Certamente alguém deve estar querendo saber como vou montar o cabeçote com os eixos B e C, e como vai ser a questão da preparação do arquivo em código G, qual soft vou usar para rodar a máquina, etc
Amanhã ou depois, vou colocar algumas idéias, já em em andamento, a respeito do cabeçote com os eixos B e C.
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Pois esta parte vai ser bem intereçante, e vai aparecer bastante dicas..sugestoes e etc....
Estarei acompanhando com certesa quero ver o resultado desta maquina!!!!!
ATT:RUBENS
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Conforme te falei Doctorcnc, o cabeçote com os eixos B e C é um dos grandes pontos críticos a ser vencido.
Abaixo, coloco um esboço da idéia desse cabeçote e o spindle:
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Já tinha colocado algo a respeito no tópico http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5484.0.html
E no site http://www.doughtydrive.com o fabricante vende uma dessas caixas de redução por U$ 750,00, sendo que o conjunto completo com os motores e pratos acopladores por U$ 2.300,00. É claro que descartei essa opção.
Hoje, no Ebay, participei de um leilão de três caixas redutoras (usadas) ofertadas individualmente por U$ 86,00
Dias atrás, já tinha feito o lance em duas. Hoje, data da finalização e alguns minutos antes apareceu alguém e deu o lance na última. Logo achei que ele daria, nos minutos finais, nas outras duas que eu já tinha escolhido.
Dito e feito, quando cheguei em casa, ele já tinha ganho a primeira que escohi, mas deu tempo de eu incrementar em U$ 90 a segunda. Levei-a. A terceira, finalizada 10 minutos após, ele, mais experiente, colocou um incremento também, eu não deu tempo de eu dar um lance maior. Fiquei somente com uma delas.
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Esta é a imagem da caixa arrematada no Ebay.[attachthumb=1]
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Ola caro amigo!!!!!!
Uma pena nao ter conseguido ficar com todas as peças!!!!!!
Mais por esta que voce adquiriu ja vai ter uma noçao de montagem...
Me diz uma coisa este redutor que apareçe na foto a medida dele é
35m,m ou 3 polegadas e meia?
vou deixar o desenho de um exemplo ok
Um abraço e ate mais
ATT:RUBENS
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Está tudo em polegadas. A caixa de redução tem 3 1/2" x 3" x 1 1/4".
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Voltando ao assutos dos drives TB6560, encontrei o manual, por sinal bem detalhado, de conjunto para 4 e para 5 eixos >>> [attachimg=4]
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..........vou deixar o desenho de um exemplo ok......
É também uma outra boa solução.
Estou elaborando uma solução capaz de suportar, como spindle, o motor Siemens ifw55 de 0,5CV. +- 5 Kg de massa.
Foto do motor Siemens 0,5CV oferecido no Mercadolivre (R$ 267,00) [attachthumb=1]
Quando a caixa de redução chegar, vou tirar as medidas exatas e, se possível, desmontá-la. Note que é bem pequena. A relação de redução é de 30 por 1.
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Belesa amigo!!!!!
tu tem as medidas do motor ?
acho que os 5 kilos que voce se refere seria o peso dele(correto?
O peso dele nao seria um agravante que o impeça de usalo!!!
ja penso no meu ponto de vista ficaria mais adequado usar como
spindle um igual o da foto.....mais é so uma opiniao ok
a ideia de usar o motor que voce citou pode ser uma boa soluçao!!!
ATT:RUBENS
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Ou talvez um desses:
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[attach=2]
Trata-se de um motor de alta velocidade de 1,2CV @ 24.000rpm refrigerado a água, diametro de 65mm e peso de 2,9 kgf
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Comparo os dois motores, apresentados nos tópicos anteriores, como sendo um sonho de consumo. Seria que nem um Porsche e uma Ferrari. Além disso, pelo formato deles, facilitaria muito acoplá-lo no eixo C.
A questão é que sou marinheiro de primeira viagem, e a opção pelo trambolhinho Siemens está no preço dele e do inversor (se der tudo errado posso usá-lo na minha pequena furadeira de bancada). Mas é um componente que pretendo adquirir numa segunda fase desse projeto ou de uma segunda máquina.
Caro Fábio
Confesso que estava torcendo para vc aparecer neste tópico para apresentar algumas sugestões, sempre oportunas e bem colocadas.
Mandei um e-mail para a Artsoft para obter informações sobre uma confguração 5-eixos para o Mach3, e o tal de Scott respondeu para entrar em contato com o Fábio do Guiacnc.
A seguir coloco uma imagem da tela do Mach3 configurado para 5 eixos (ou 6 eixos)
[attachthumb=1]
Se for possível, olhe o detalhe da tela do monitor que aparece no filme foi produzida por ucranianos do site http://www.5-axis-cnc.com/
Outro assunto é sobre motores de passos bipolares para funcionarem com drives com CI TB6560 (considerar como corrente de 3A). Gostaria que desse uma olhada no manual do drive TB6560 que postei aqui nesse tópico, e também na caixa de redução (30 X1 ) que arrematei no Ebay. Desejo saber qual o motor ideal e qual o preço. Estes motores serão adquiridos para acionar os eixos B e C.
Tenho ainda, outros assuntos que postarei oportunamente.
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Gostaria que desse uma olhada no manual do drive TB6560 que postei aqui nesse tópico ...
Recentemente tive a oportunidade de testar um driver baseado no TB6560:
http://tinyurl.com/yajaxwb
Funfa direitinho.
Não encontrei o manual a que vc se refere ...
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Recentemente tive a oportunidade de testar um driver baseado no TB6560: http://tinyurl.com/yajaxwb Funfa direitinho. Não encontrei o manual a que vc se refere ...
Fiquei honrado com a visita de CNCMASTER aqui neste tópico.
Dei uma olhada no link e lá existe tambem uma placa para 5 eixos, sendo que a diferença da minha é o preço bem menor e os drives estão todos juntos da placa.
O manual é este abaixo da linha
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Acho que vale comentar que há discrepâncias entre as especificações do fabricante do chip e o manual do driver, no que se refere aos parâmetros mais importantes, a tensão e a corrente para o motor.
(http://s1.postimage.org/LqgTi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxLqgTi)
Manual: Maximum 36VDC @ 2.5 amps/phase motor output
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Acho que vale comentar que há discrepâncias entre as especificações do fabricante do chip e o manual do driver, no que se refere aos parâmetros mais importantes, a tensão e a corrente para o motor.
No site Cnczone existem tópicos discutindo sobre a placa TB6560. Alguns até comentam que o Chip dessas placas chinesas seja talvez um clone do TB6560 da Toshiba.
Existem modelos de dois chips: o TB6560FG (instalação horizontal) e o TB6560HQ (instalação vertical)
Pela fotografia (colocada no primeiro post deste tópico) sugere que é o chip vertical, TB6560HQ
Abaixo (da linha) coloco um Datasheet da Toshiba do Chip TB6560FG/HQ, onde, dentre outros, apresenta os seguintes parâmetros para o HQ:
Datasheet: Power Supply Voltage V MA/B 40VDC Output corrent Peak HQ 3.5A/Phase
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Alguns até comentam que o Chip dessas placas chinesas seja talvez um clone ...
É, o povo acha que clonar um chip desses é coisa de fundo de quintal .... ;D
Existem modelos de dois chips:
Na verdade é o mesmo chip apresentado em dois encapsulamentos diferentes.
Pela fotografia ... sugere que é o chip vertical, TB6560HQ
Sim, é ele.
... coloco um Datasheet da Toshiba do Chip ...
Estamos falando do mesmo documento.
... apresenta os seguintes parâmetros
O que vc menciona são os valores máximos absolutos, não servem para considerações sobre a operação contínua. Neste caso, não considerando condições particulares, o que vale é a tabelinha que mencionei acima.
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Então, podemos considerar 26,4V e motor 3,0A como sendo o desempenho de cruzeiro para o TB6560HQ?
Ou seria melhor 32V e 2,5A?
Teve usuário no Cnczone dizendo que utilizou 34V com motor de 3,0A, durante 60 horas, sem problemas.
Por falar de Volts e amperes, qual seria a fonte ideal para trabalhar com com o chip TB6560HQ, considerando a quantidade de 5 drives e uma margem de sobra?
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Mandei um e-mail para a Artsoft para obter informações sobre uma confguração 5-eixos para o Mach3, e o tal de Scott respondeu para entrar em contato com o Fábio do Guiacnc.
Gente boa o Scott...
Diga lá quaios as suas dúvidas - se não souber responder, temos apoio das comunidades daqui e de lá...
Se for possível, olhe o detalhe da tela do monitor que aparece no filme foi produzida por ucranianos do site http://www.5-axis-cnc.com/
Já estou assistindo - qual é a dúvida?
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Já estou assistindo - qual é a dúvida?
A dúvida é a respeito dos campos onde aparecem (na imagem de referência) os valores dos eixos X-Y-Z-A-B-C.
Nos tutoriais do Mach3 daqui só aparecem X-Y-Z-4.
Pergunta: A versão Mach3 BR aparecem os seis campos ?
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Fernando,
O Mach3 pode ter suas interfaces modificadas para refletir as necessidades de cada um - originalmente ele vem com interface de 4 eixos, mas pode ser alterado posteriormante.
Se preferir pode usar uma das inúmeras interfaces disponíveis na rede.
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Fernando, O Mach3 pode ter suas interfaces modificadas para refletir as necessidades de cada um - originalmente ele vem com interface de 4 eixos, mas pode ser alterado posteriormante. Se preferir pode usar uma das inúmeras interfaces disponíveis na rede.
E como devo proceder para saber detalhes de como adquirir a licença e qual o local da rede onde existe a interface capaz de trabalhar com o drive deste tópico?
Gostaria de saber também sugestões a respeito dos motores adequados ao drive em questão?
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Fernando,
Eu sou um representante do programa aqui para o Brasil, e te mando a cotação por MP.
Poderá encontrar algumas interfaces neste endereço:
http://www.machsupport.com/screens.php
Vou dar uma olhada nos drivers para poder dar alguma opinião.
Tem idéia de torque que precisa?
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Fernando,Eu sou um representante do programa aqui para o Brasil, e te mando a cotação por MP.Poderá encontrar algumas interfaces neste endereço:
http://www.machsupport.com/screens.php Vou dar uma olhada nos drivers para poder dar alguma opinião.Tem idéia de torque que precisa?
Tenho sim, e estão relacionados com alguns componentes que apresentei aqui neste tópico e que estão a caminho, e com a limitação do drive TB6560 (bipolar).
Vou citar na ordem invertida dos eixos.
- Eixo C (para a caixa de redução 30 x 1): 10 Kgf
- Eixo B (para a caixa que terei que providenciar com redução 30 x 1): 10 Kgf
- Eixo Z fuso (colocarei redução 5 x1): 30 Kgf ou próximo (atentar para o limite de 3A)
- Eixo Y fuso: 30 Kgf ou próximo (atentar para o limite de 3A)
- Eixo X cabo: 50 Kgf (não sei se existe um com 3A ou se terei que substituir, na interface ótica, um dos drives TB6560 por um mais capaz.
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Fernando,
Sugiro os seguintes motores:
SM1.8-D12-MN - 12 kgfxcm 2.5V 2,8A @ bipolar paralelo ou 5V 1,4A @ bipolar serie,
SM1.8-E8532-N-MN - 32 kgfxcm 3,3V 3A @ bipolar paralelo ou 6,6V 1,5A @ bipolar serie
Tenho um motor de 50 kgfxcm bipolar, mas só atende à limitação de corrente se ligado em modo bipolar série - 4,4V 2,8A
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Fernando,
Sugiro os seguintes motores:
SM1.8-D12-MN - 12 kgfxcm 2.5V 2,8A @ bipolar paralelo ou 5V 1,4A @ bipolar serie,
SM1.8-E8532-N-MN - 32 kgfxcm 3,3V 3A @ bipolar paralelo ou 6,6V 1,5A @ bipolar serie
Tenho um motor de 50 kgfxcm bipolar, mas só atende à limitação de corrente se ligado em modo bipolar série - 4,4V 2,8A
Tenho dúvidas se esses motores podem ser ligados na forma bipolar série com os drives TB6560 (questão da amperagem).
Num dos posts que coloquei aqui existe o manual da placa. Peço, se possível, verificar isso.
Também vou dar uma olhada no manual do SM1.8-D12-MN - 12 kgfxcm para verificar a questão das dimensões. Pois serão colocados na caixa de redução cujas imagens estão também nos tópicos anteriores
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Fernando,
Pelo que eu entendí o limite do driver é de 3A.
Note bem que na postagem das características dos motores, coloquei a tensão e corrente tanto para ligação em paralelo como em série e tanto o motor de 13 kgf como o de 32 caem dentro das características do driver
O único motor que está parcialmente dentro das características limitantes do driver é o motor de 50 kgf que só pode ser usado com este driver se ligado em série.
O motor de 13 kgf tem carcaça NEMA23 - os outros a carcaça é NEMA34
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Então, podemos considerar 26,4V e motor 3,0A como sendo o desempenho de cruzeiro para o TB6560HQ?
Esta seria a opção mais conservadora, plenamente de acordo com as especificações do fabricante ...
Teve usuário no Cnczone dizendo que utilizou 34V com motor de 3,0A, durante 60 horas, sem problemas.
Tb testei sob 30V / 3A, se a memória não me trai, mas vou confirmar com meu amigo, o proprietário do driver.
Por falar de Volts e amperes, qual seria a fonte ideal para trabalhar com com o chip TB6560HQ, considerando a quantidade de 5 drives e uma margem de sobra?
Há uma planilha aqui no fórum que facilita o cálculo, mas a fórmula é esta:
(Vmot / Vfonte) x Imot = Itrafo
Calcule sempre para o pior caso, todas as fases energizadas e aplique um fator de cagaço proporcional à qualidade do trafo.
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...... Poderá encontrar algumas interfaces neste endereço:
http://www.machsupport.com/screens.php.....
Realmente, nesse endereço que vc citou, possui a interface gráfica do Mach3 para 6 eixos.
Menos um detalhe para se preocupar.
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......Há uma planilha aqui no fórum que facilita o cálculo, mas a fórmula é esta:(Vmot / Vfonte) x Imot = ItrafoCalcule sempre para o pior caso, todas as fases energizadas e aplique um fator de cagaço proporcional à qualidade do trafo.
Tenho uma fonte retificada de PY (radioamador) de 13,8V e 15 Amperes.
Poderá servir para alguma coisa, até eu chegar sobre a conclusão sobre a fonte apropriada?
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A fonte é da marca KELETRON, mede 19 X 15 X 40 Cm, pesa 9,1Kg
Aí estão as fotos dela
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Como iniciante, algumas dúvidas parecem de imbecil, mas... como é obtido 40 Volts no driver (conforme o manual da placa do drive) quando a fonte é de 12 V (13,8V)?
E como é alimentado aquela entrada de 7V, da interface board e da entrada 7V do drive (board voltage)? Coloco uma outra fonte com 7V ou converto os 12V em 7V?
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Tenho uma fonte retificada de PY (radioamador) de 13,8V e 15 Amperes. Poderá servir para alguma coisa, até eu chegar sobre a conclusão sobre a fonte apropriada?
Serve para alimentar a lógica ou mesmo os motores para um teste inicial. É inadequada para a instalação final, a tensão é demasiado baixa para obter bom desempenho dos motores e é demasiadamente grande, muito exagerada para para a lógica.
...como é obtido 40 Volts no driver (conforme o manual da placa do drive) quando a fonte é de 12 V (13,8V)?
Vc deve providenciar uma fonte separada para os motores ...
E como é alimentado aquela entrada de 7V, da interface board e da entrada 7V do drive (board voltage)? Coloco uma outra fonte com 7V ou converto os 12V em 7V?
Diz o manual:
3.3. CONNECTING POWER SUPPLY TO DRIVE BOARD
1. Connect suitable power supply at Input outlet on front of controller
+7V and GND is connected with a power supply with >+7V and 1amp.
+12V and GND is connected with a power supply with >+12V and 1-6amp.
12-36v DC @ 2-6amp switching power supply recommended
A entrada de marcada como 7V alimenta a lógica, a entrada marcada como 12V alimenta o motor. Há um regulador de 5V interno que vai alimentar a lógica e os 13,8V vão diretamente para o motor.
Vc pode inicialmente conectar sua fonte às duas entradas (polo positivo às entradas 7V e 12V e o polo negativo a GND).
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Esta questão de fonte está deixando os meus neurônios loucos ( e ainda tem o tal de Trafo que nem sei quando ele vai entrar na jogada).
A confusão que tenho está no seguinte:
1-O manual fala em voltagem máxima em 40V e normal em 26,4V;
2-O Fábio me indicou motores que variam entre 2,5V e 6,6V;
3-As entradas lógicas exigem tensão acima de 7V.
Meu entendimento ....
1-No tocante as entradas lógicas é necessário uma fonte acima de 7V e 1A;
2-Como quero ter alguma margem de sobra, tenho que ter uma fonte de 36V(ou até mesmo 40V) e 15A (5 X 3A).
É isso ?
Procurei, na internet, uma fonte com esses requisitos e nada encontrei.
O mais próximo foi esta "24V 15A Power Supply for CNC Motor Driver DSP Control" por U$ 49,00 no Ebay
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Esta questão de fonte está deixando os meus neurônios loucos ( e ainda tem o tal de Trafo que nem sei quando ele vai entrar na jogada).
Fernando, calma, a coisa na verdade é simples, apesar de o manual não ser dos bons e gerar confusões.
O trafo (transformador) mencionado seria para montar uma fonte sob medida para seus drivers e motores. Nada impede que use uma fonte comercial.
A pincípio vc precisaria de duas tensões diferentes, provenientes de uma mesma fonte ou de fontes distintas, uma mais baixa (7V ~ 12V), para alimentar a lógica e outra mais elevada para alimentar o motor (12V ~ 36V).
Como vc não tem ainda essas fontes, pode usar a que tem, cuja tensão, 13,8V é adequada para alimentar simultaneamente a lógica e o motor, podendo alimentar tb a placa de interface. Com isto vc já pode testar e operar o conjunto, enquanto providencia as fontes definitivas.
Pra que não fique em dúvida: o regulador interno aceita os 13,8V e os converte para 5V, que é o que a lógica exige.
O cálculo para dimensionamento da corrente a ser fornecida pela fonte não é a soma das correntes dos motores, use a fórmula que mencionei acima.
Tá mais claro ?
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....Como vc não tem ainda essas fontes, pode usar a que tem, cuja tensão, 13,8V é adequada para alimentar simultaneamente a lógica e o motor, podendo alimentar tb a placa de interface. Com isto vc já pode testar e operar o conjunto, enquanto providencia as fontes definitivas....... Tá mais claro ?
Está quase claro.
Vc deve estar me achando um imbecil.
Tenho dúvida na questão de cada motor.
Teria que ter uma fonte individual para cada motor, com as voltagens e amperagem compatíveis (5V, 4,4V e 6,6V? Ou uma única fonte, tipo essa do Ebay, regularizaria a voltagem e corrente e a distribuiria para cada motor?
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Vc deve estar me achando um imbecil.
Claro que não. A razão de ser deste fórum é justamente a troca de informação, o esclarecimento das dúvidas ... ;D
Teria que ter uma fonte individual para cada motor ... ?
Não, pode ser uma única fonte a alimentar todos os drivers / motores ou fontes individuais.
Um driver é na verdade uma fonte de corrente constante, que será oportunamente ajustada para alimentar o motor de acordo com suas características, independentemente da tensão de alimentação.
A tensão de alimentação do driver é importante pq vai determinar o desempenho do motor, quanto mais elevada a tensão, maior será o torque a determinada velocidade, por isto procuramos alimentar o driver / motor sob a máxima tensão admissível.
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Então verifique se estou correto...
Considerando a fonte do Ebay com as seguintes especificações
Specification:
* Output: 24V, 15A
* Output voltage is adjustable
* Input: 110V~220V AC (Switch selective)
* Short circuit protection
* LED indicator
Especificão dos Motores
Motor-B 12 kgfxcm 5V 1,4A @ bipolar serie
Motor-C 12 kgfxcm 5V 1,4A @ bipolar serie
Motor-Z 32 kgfxcm 6,6V 1,5A @ bipolar serie
Motor-Y 32 kgfxcm 6,6V 1,5A @ bipolar serie
Motor-X 50 kgfxcm 4,4V 2,8A @ bipolar serie
Fórmula
(Vmot / Vfonte) x Imot = Itrafo
Cálculo
Para o Motor-B: (5/24) * 1,4 = 0,292A
Para o Motor-C: (5/24) * 1,4 = 0,292A
Para o Motor-Z: (6,6/24) * 1,5 = 0,413A
Para o Motor-Y: (6,6/24) * 1,5 = 0,413A
Para o Motor-X: (6,6/24) * 1,5 = 0,513A
Conclusão
A fonte deverá ter sua corrente, no mínimo, o valor 1,923A (soma do resultado das correntes)
A voltagem que entra no drive (24V) depois é convertida para a voltagem de cada motor e essa conversão é feita via Soft (Mach3).
Ou seja, a fonte indicada do Ebay tem corrente de sobra, porém a sua voltagem ainda é baixa quando exigido maiores desempenhos.
O ideal seria uma fonte acima de 26,4V (ou até de 40V) e uma amperagem em torno de 5A (considerando a sobra de segurança)
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Então verifique se estou correto...
Estaria correto se vc tivesse considerado duas fases energizadas, mas acho que considerou apenas uma, né ? Se foi isto, é só multiplicar por dois o resultado.
A voltagem que entra no drive (24V) depois é convertida para a voltagem de cada motor e essa conversão é feita via Soft (Mach3).
Não, tudo depende do hardware, dos drivers, o prog controlador não apita nada aqui ...
Ou seja, a fonte indicada do Ebay tem corrente de sobra, porém a sua voltagem ainda é baixa quando exigido maiores desempenhos.
Correto.
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......Não, tudo depende do hardware, dos drivers, o prog controlador não apita nada aqui ...
Então, neste caso do drive TB6560, como seria controlada a voltagem de saída para o motor?
Aproveito aqui e faço um gancho, para aqueles que possam fornecer uma fonte com as características aqui discutidas ou indicar alguma fonte compatível, que remetam uma MP ou coloque um post com as considerações.
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Então, neste caso do drive TB6560, como seria controlada a voltagem de saída para o motor?
O parâmetro controlado não é a tensão, no caso de um driver do tipo chopper como o TB6560, é a corrente.
Aproveito aqui e faço um gancho, para aqueles que possam fornecer uma fonte com as características aqui discutidas ou indicar alguma fonte compatível, que remetam uma MP ou coloque um post com as considerações.
Vou ver se tenho algo aqui que sirva ...
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Fsaulino,
Note que as especificações dos motores que eu escolhí me baseei nas características de corrente de cada um, e ligados em modo bipolar paralelo que é onde se tem um melhor desempenho em velocidade.
Todos os motores, comn excessão do maior (de 50 kgfxcm) podem ser ligados desse modo - só o de 50 kgf é que deverá ser ligado em série para cair dentro da capacidade de cdorrente do driver.
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Acompanhando esse topico peço ajuda aos mais experientes:
Três motores de 63kg com 6,3A (Peak) 60V em bi-polar paralelo + três drivers STR8 e que segundo o fabricante:
(Opera a partir de uma 24-75 volts • Fonte de alimentação DC
Running corrente até 7,8 amperes por fase • ideal para STR8 (48V, 6.7A)).
A pergunta: quais ou qual a fonte que preciso para o conjunto acima?
Agradeço, Jakeira
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Note que as especificações dos motores que eu escolhí me baseei nas características de corrente de cada um, e ligados em modo bipolar paralelo que é onde se tem um melhor desempenho em velocidade.
Todos os motores, com excessão do maior (de 50 kgfxcm) podem ser ligados desse modo - só o de 50 kgf é que deverá ser ligado em série para cair dentro da capacidade de cdorrente do driver.
Caro Fábio
Deu para notar que eu não manjo nada ainda de drives, motores e fontes.
Vou necessitar da tua ajuda nesse sentido.
Me mande a cotação dos motores, incluindo o NEMA17 de 2,5Kgf.
Aproveitando que a mulher aqui em casa já está de bico grande com algumas despesas que já fiz, tirei a bagulhada dela do quarto dos fundos (será onde vou montar a máquina), entulhei o elevador e coloquei tudo na garagem.
Tenho, ainda, desde já, que elaborar uma caixa de redução para completar a dupla nos eixos B e C. Só consegui arrematar uma no Ebay e o vendedor já informou que enviou.
Farei a caixa com correias e polias MXL, com duas combinações, uma 72 com 12 e outra 80 com 16 (a de 80 ficará unida com a de 12 no mesmo eixo), para chegar numa redução 30 por 1.
Terei que encontrar alguém para fazer esses eixos das polias, com alguns detalhes para encaixe no eixo de motor NEMA17 (ou NEMA23) e da saída para o movimento.
Aqui em Brasília é difícil encontrar um torneiro com referência e preço justo (já mandei MP para os colegas do fórum que moram aqui e a resposta foi negativa).
Estou falando isso, para perguntar se Vc também pode fazê-lo para mim..?
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Me mande a cotação dos motores, incluindo o NEMA17 de 2,5Kgf.
Vou ver os preços e te mando por MP
Tenho, ainda, desde já, que elaborar uma caixa de redução para completar a dupla nos eixos B e C. Só consegui arrematar uma no Ebay e o vendedor já informou que enviou.
Seria interessante ver esta caixa e se for o caso, pode usá-la como modelo para outras.
Me pareceu que é uma redução de coroa e semfim...uma possibilidade
Farei a caixa com correias e polias MXL, com duas combinações, uma 72 com 12 e outra 80 com 16 (a de 80 ficará unida com a de 12 no mesmo eixo), para chegar numa redução 30 por 1.
Esta é outra possibilidade - fazer redução por correias
... Vc também pode fazê-lo para mim..?
Posso sim - é só me mandar os desenhos.
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Acompanhando esse topico peço ajuda aos mais experientes:Três motores de 63kg com 6,3A (Peak) 60V em bi-polar paralelo + três drivers STR8 e que segundo o fabricante:
(Opera a partir de uma 24-75 volts • Fonte de alimentação DC Running corrente até 7,8 amperes por fase • ideal para STR8 (48V, 6.7A)).
A pergunta: quais ou qual a fonte que preciso para o conjunto acima?
Agradeço, Jakeira
Caro Jaqueira.
Vc está querendo adquirir uma fonte ou está oferecendo?
Seria interessante ver esta caixa e se for o caso, pode usá-la como modelo para outras.
Me pareceu que é uma redução de coroa e semfim...uma possibilidade
Quando a caixa chegar posso remetê-la para Vc estudá-la.
Esta é outra possibilidade - fazer redução por correias
Posso sim - é só me mandar os desenhos.
Te envio os desenhos junto com a caixa de redução.
Se for o caso,ou abusando, também mando entregar a encomenda de correias e polias aí para Vc, bem como o desenho (sugestão) de como seria a montagem da caixa de redução.
Depois, Vc devolve tudo, já com os motores, mais adequados, instalados nas caixas. Aí seria nota 10.
Aliás, Fábio, Vc tem por aí retalhos de chapas de alumínio e de MDF?
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Fábio Gilli, vi em uma msg sua que voce é representante do mach3 no Brasil!
Gostaria de saber quanto custa a lincesa do software e tábem gostaria de saber quantos eixos ele controla. (estou contruindo um protótipo de cnc 5 eixos enecessito de um software para controla-lo) O mach3 versão free é capaz de comandar até quantos eixos?
Se possível deixa seu email para mim entrar em contato!
Obrigado desde já
Atenciosamente, Daniel Vinicius!
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Para quem tem curiosidade, abaixo mando uma screen do rastreamento da remessa do drive TB6560
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Estou querendo adquirir :o
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Estou querendo adquirir
Então estamos no mesmo barco.
Bem que poderia ter aqui no fórum um tópico exclusivo destinado a fontes e trafos, com as diversas opções e configurações. Onde obter, como montar, etc. Um tópico com tutoriais tipo passo-a-passo para os burraldos.
Esse assunto está entremeado dentro de outros tópicos, e fica difícil encontrá-los.
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Lendo sobre o assunto aqui no forum e já que ninguem respondeu sobre as duvidas, achei informações sobre "PLANILHA DO NORBERTO" mas o link não abre aqui, não sei se com todos, data de 2008 pode ser isso e se alguem tiver e puder disponibilizar agradeço ;)
Coloca na busca PLANILHA DO NORBERTO tem informações importantes por lá.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1625.msg40744.html#msg40744
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Lendo sobre o assunto aqui no forum e já que ninguem respondeu sobre as duvidas, achei informações sobre "PLANILHA DO NORBERTO" mas o link não abre aqui, não sei se com todos, data de 2008 pode ser isso e se alguem tiver e puder disponibilizar agradeço ;)Coloca na busca PLANILHA DO NORBERTO tem informações importantes por lá.http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1625.msg40744.html#msg40744
Peguei a planilha dias atrás e posto aqui novamente
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Aproveitando a oportunidade, a Toroid do Brasil tem um manual para a construção de uma fonte, que acho que pode me atender, no link http://www.toroid.com.br/fonte_reg_30v_8a.pdf
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Essa semana o pessoal do fórum andou meio parado e com poucas postagem (e eu também).
Enquanto espero pela chegada das "importações" dei início à elaboração da outra caixa de redução que está faltando para a construção do conjunto de eixos B e C.
Para ficar compatível com a outra caixa já encomendada, o negócio não poderia ser exagerado.
Optei em usar polias e correias MXL, não só pelo tamanho, mas pelas possibilidades em obter uma redução 30 por 1.
Comprei na Schneider dois conjuntos de polias e correias.
O primeiro conjunto será com polias de 16 e 80 dentes (16MXL25 e 80MXL25) caracterizando a redução 5 x 1.
O segundo conjunto será com polias de 12 e 72 dentes (12MXL25 e 72MXL 25) caracterizando a relação 6 x 1.
Obviamente a polia de 80 dentes ficará unida com a de 12 dentes, solidárias ao mesmo eixo.
As distâncias entre eixos será de Aprox 52mm.
O desenho a seguir demonstra a idéia formulada.
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O custo da brincadeira ficou em R$ 330,00 (frete incluído).
Ainda falta a rolamentagem, a usinagem dos eixos das polias, dos acoplamentos e da caixa propriamente dita.
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Recebi hoje os drives com chip TB6560. Chegou antes do que eu esperava. Foi entregue direto na minha residência e não foi taxado com os impostos alfandegários.
Para quem andou acompanhando o envio, coloco aqui a screen final do site de rastreamento dos correios.
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Tirei umas fotos dos drives e da interface ótica paralela.
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Ainda falta chegar a caixa de redução que vem dos EUA.
Já recebi as engrenagens e correias da Schneider. Agora estou estudado uma forma de montar a outra caixa de redução, bem como rolamentá-la. Vou necessitar da ajuda de um bom torneiro.
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............ continuando aqui a conversa....
Se por um lado fiquei feliz por ter recebido os drives antes do que estava esperando em sem tributação, por outro lado fiquei estarrecido com um orçamento que acabei de receber de uma empresa muito utilizada pelos frequentadores do fórum.
Foram peças para a construção de outras partes da máquina. Abaixo coloco alguns valores da cotação:
- 2 dois EIXOS LISOS ø 20mm com 1310mm de comprimento e com furo M10 nas extremidades R$ 245,06 (R$ 122,53 cada)
- 4 quatro PILLOW BLOCK ABERTOS PARA EIXO ø20mm R$ 262,32 (R$ 65,58 cada)
- FUSO (esfera recirculante) diâmetro 20mm Comprimento 1400mm (usinado nas pontas para receber rolamento, roca para porca e ponta para acomplagem no motor) R$ 580,74
- CASTANHA para fuso 20mm R$ 254,58
TOTAL R$ 1.347,70
Estive dias atrás conversando com um piloto de uma empresa de carga aérea e ele me contou que o volume de transporte de encomendas está enorme, principalmente vindo da China.
Agora fico pensando se é mais vantajoso mandar vir o material de outro país, ao invés de adquirí-lo por aqui, mesmo pagando o imposto de 60%.
Já fiz inúmeras compras dem outro país, e mesmo pagando o imposto, ainda ficou bem mais em conta que por aqui. Nunca tomei calote nisso. Os calotes que levei foram somente no Brasil.
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......Há uma planilha aqui no fórum que facilita o cálculo, mas a fórmula é esta:(Vmot / Vfonte) x Imot = ItrafoCalcule sempre para o pior caso, todas as fases energizadas e aplique um fator de cagaço proporcional à qualidade do trafo.
Tenho uma fonte retificada de PY (radioamador) de 13,8V e 15 Amperes.
Poderá servir para alguma coisa, até eu chegar sobre a conclusão sobre a fonte apropriada?
Olá, leve a sua fonte a um tecnico eletronico e peça para ver se o trafo da mesma tem centertype, se for entao peça para que ignore o centertype e use apemas a ligaçao serie do segundario do trafo. vc tera o dobro da tensão e a metade da corrente ficando com aproximados 27,2 volts/7,5 amperes .
A maioria dos trafos desse tipo de fonte sao com centerType entao vc ficara com uma fonte muito boa !
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...... leve a sua fonte a um tecnico eletronico e peça para ver se o trafo da mesma tem centertype, ......
Como sou curioso, vou abrir a fonte para ver quais os componentes internos... aí posto algumas imagens para o pessoal dar um pitáculo a respeito...
Também estou de olho numa fonte HongKong de 36V / 10A ajustável 24-42V por U$ 53,00 (+frete). Acho que sairá mais barato que um técnico aqui de Brasília fazer modificações na fonte antiga.
Aqui está a foto dela
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Estou aguardando a chegada de alguns componentes para decidir qual motor usar. Aliás, por falar em aguardar, a caixa de redução que mandei vir, após ter passado por todas as fases, empacou justamente no Centro de Entregas. Estive lá, mas o funcionário não encontrou. Estou PDV, e mandei uma reclamação para os Correios. Espero que semana que vem os Correios encontre a caixa de redução.
Coloco aqui a imagem da caixa e uma screen do rastreamento, para que o pessoal tenha uma noção do que se trata.
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Enquanto aguardo a caixa de redução dos EUA chegar, estou montando por aqui a outra caixa de redução com polias e correias.
Peguei uma gif animada postada em outro tópico aqui do fórum, quem colocou foi o português com cara de ET.
Esta imagem demonstra exatamente o que pretendo fazer.
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A caixa importada será o eixo B, e a caixa que estou montando será o eixo C.
Estas são as imagens da caixa que estou construindo com polias, correias, MDF.
Está faltando usinar alguns eixos, usinar os cubos das polias para encaixar nos rolamentos, a conexão de entrada do eixo do motor, e o prato de acoplamento da saída do movimento.
Esta é a caixa, montada pelo processo "sanduiche". As placas de MDF já estão na dimensão da mesa inferior do eixo Z:
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Sinto muito dizer.
Mas acho que sua encomenda "sumiu"
O correio vai reembolsar o remetente o valor segurado.
Já passei por esse desconforto.
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Sinto muito dizer.Mas acho que sua encomenda "sumiu"
O correio vai reembolsar o remetente o valor segurado.
Já passei por esse desconforto.
Olhe a notícia que saiu hoje no site do Jornal O Globo.
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Quando eu comprei essa caixa, na verdade eu queria duas que estavam em leilão (haviam três), mas apareceu um cara lá dos EUA e arrematou as outras.
Porém, depois de duas semanas, ocorreu outro leilão com o mesmo vendedor. Aproveitei a chance e arrematei uma. Ela ficaria como reserva, pois já havia comprado as polias e correias da Schneider. Ou eu repassaria para qualquer outro colega que estivesse interessado.
Abaixo coloco uma screen dessa segunda remessa:
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Acho, que se o extravio se concretizar, a perda será mais moral do que material.
É uma pena que o nosso Correio brasileiro tenha chegado a esse ponto. Aliás, lembrando, o tal Mensalão veio a público por lá. Essa instituição secular está hoje toda aparelhada com cargos políticos, e os funcionários de carreira demonstram desânimo e ficaram relapsos.
Como eu havia dito em post anterior, nunca levei calote de outros países, só de brasileiros.
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Tomara que seja somente o atraso.
Uma vez mandei uma mercadoria o/ um amigo aqui do forum, depois de uma semana, a mercadoria não chegava, ai eu liguei nos correios e foi aberto um "chamado", dois dias depois, recebi um e-mail do correio, pedido os meus dados, que a mercadoria tinha sido extraviada e eles iriam depositar o valor do seguro da mercadoria na minha conta.
A Sorte que antigamente, o valor minimo do seguro dos produtos do Sedex era R$ 300,00 e cubriu os custos, hoje esse minimo é de R$ 50,00, por isso que eu só mando mercadoria hj pagando seguro.
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Tomara que seja somente o atraso.........
Tomara que seja somente um atraso. O problema todo é que eu tinha planejado terminar o cabeçote B/C nesse feriadão, para decidir qual o motor devo escolher para acioná-los. Ainda nem testei os drives TB6560 que chegaram da China.
Estou inclinado a escolher um motor NEMA 17, considerando que a redução de 30 por 1 aumentará o torque do motor, que a velocidade de rotação será lenta, e que os esforços nos eixos B e C serão pequenos (acredito que a caixa de redução importada deve pesar umas 500g e o spindle uns 2Kg, fora a baliza suporte do eixo B, de alumínio, com Aprox 400g).
Obviamente, o eixo B fará o esforço angular de levantar a ponta do spindle.
Estou evitando um motor grande atrapalhando os movimentos rotacionais deste cabeçote.
Se alguém quizer dar uma dica de qual motor usar pode colocar um post aqui.
Outra sugestão que gostaria de receber é sobre a fonte 36V/10A ajustável que citei antes. Se seria adequada para usar com os drives, título deste tópico.
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Esta semana também era para eu ter recebido uma encomenda.
Que os correios não encontram.
Será apeans uma coincidência ou os correios estão mesmo afundando?
Espero que seja apenas um detalhe, e não verdade.
Abraços.
Rubens
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Os Correios vem apodrecendo de cima pra baixo a muito tempo.
http://img62.imageshack.us/flvplayer.swf?f=Pcorrupt
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Os Correios vem apodrecendo de cima pra baixo a muito tempo.
http://img205.imageshack.us/i/politicalha.mp4/
No final da reportagem o apresentador coloca a responsabilidade nos eleitores. Mas, diante das atuais opções, vamos continuar na mesma, na verdade irá piorar. Pois não estão nem aí, afinal a aprovação popular(ista) dos nossos dirigentes ultrapassa os 80%. E dá-lhe bolsas.
Mas vamos continuar os nossos estudos, pois isto um dia vai acabar....
Estou querendo testar os drives TB6560. Instalei o Mach3 (versão limitada, mas com interface gráfica para 6 eixos) no PC, tenho a fonte 12V/15A e quatro motores de impressoras.
São eles:
- EPSON EM-257 (4 fios) (girando o eixo nota-se a clicagem forte)
- EPSON EM-258 (4 fios) (girando o eixo nota-se a clicagem fraca)
- EM-155 EPM 2461 (6 fios)
- EM-178 (18521 STH-30H105) (5 fios)
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Como não consegui nenhuma informação desses motores, achei arriscado conectá-los nos drives sem o conhecimento necessário.
Alguém conhece esses motores e sabe como ligá-los no drive?
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Ola nobre amigo!!!!!!
Tudo bem com voce?
espero que tudo esteja dando certo com seu projeto ok!!!!!
ATT:RUBENS
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Ola nobre amigo!!!!!! Tudo bem com voce? espero que tudo esteja dando certo com seu projeto ok!!!!!ATT:RUBENS
Até agora, o maior problema foi com os Correios. Extraviou uma peça.
Tenho ficado ligado aqui no fórum espreitando e analisando as experiências dos outros.
Muitos componentes resolvi adquirir de fora. Boa parte ainda está para chegar.
O maior desafio agora que vem pela frente (além de montar a máquina) será na geração dos arquivos Gcode 5 eixos. Aqui no fórum existe pouca coisa. Tive que ingressar no grupo do CNC_ToolKit onde discutem e trocam idéias sobre 3DS Max e GMax com o uso do plugins e com máquinas 5 eixos.
Já tinha uma boa experiência com o 3DS Max, mas elaborar um percurso X/Y/Z juntamente com a rotação angular dos eixos B/C é algo que exige um bom estudo. E é o que eu ando fazendo. Estou traduzindo o Manual do CNC_Toolkit no momento (e acrescentando todas a dicas para 5 eixos) e fazendo trocentas experiências com o 3DS Max. Esse plugin é free.
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Existem algum outros programas profissionais (pagos) para gerar o Gcode 5eixos, mas com já tinha experiência no 3DS preferí este último.
Estou evitando postar nesse tópico para não ficar no monólogo. Vamos deixar o bolo crescer primeiro, para depois apresentá-lo.
Não sei se Vc notou, mas só estou postando algo em resposta a alguém. Mas sempre procuro deixar uma imagem thumb (aparece quantas pessoas clicaram nela e permite saber a quantidade de pessoas que leram o post - acima já deixei uma).
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Ola, estou nessa de querer construir um 5 eixos e pelo que andei pesquisando o que seria uma mão na roda, é a conseguir 2 harmonic driver , pois me parece que eixos angulares necessitam de uma grande redução 80:1 a 100:1 ja estaria bom para os primeiros testes.
Talvez pensamos que uma redução de 10:1 ja estaria bom nessa aplicação, mas se notar que no eixo de giro é uma situação e na ponta da ferramenta é outra.
http://www.hanzh.com/English/gongsi.htm
Quanto a geração do percurso, parece que o tal visualmill faz o trabalho, mas acredito que se não for para uso com coordenadas interpoladas,( relevos complexos) acredito que de para gerar o percurso manualmente.
Pois atualmente em percursos simples em 3 eixos, estou fazendo diretamente em bloco de notas mesmo.
Só sei que tenho muito a pesquisar sobre o assunto ainda.
Não se me fiz entender, mas o que disse foi a "grosso modo", pois não me sinto confortavel em debater sobre o assunto a "fino modo" ;D , pois o meu nivel de conhecimento não é grande coisa.
Abraço
abraço
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Olá pessoal,
se não me engano esse redutor é parecido com o hipocicloidal.
Me parece que nosso colega aqui do forum o Alebe, andou fazendo umas experiencias com acrilico, só não estou conseguindo achar o link.
Parece que tinha conseguido uma boa redução...
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Também não lembro mais, mas me inspirei aqui:
http://www.cnczone.com/forums/showpost.php?p=607728&postcount=154
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Acabaram de chegar meus novos drivers nacionais com o tb6560, é de um fabricante não muito bem visto aqui no forum ... mas vamos ver.... essa semana faço os testes...
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Até que enfim apareceu pessoal entusiasmado.
Estava por aqui, quase no monólogo, achando que o pessoal veterano devia estar pensando "O que é que esse iniciante tá querendo mostrar indo direto para uma máquina 5 eixos?".
Se isso tiver acontecendo, talvez, a resposta não é fazer a máquina, mas sim modelar objetos que possuem ângulos negativos. Daí o motivo dos 5 eixos.
As dúvidas são enormes, principalmente sobre qual material devo usar passando por especificações das fontes, motores adequados, estrutura, moro em apartamento, a mulher já está pertubando pelos gastos, etc...
...... estou nessa de querer construir um 5 eixos....
Acho que é acessível, e está sendo, comparando o orçamento que terceiros fizeram para mim antes, com as despesas que estou tendo agora.
....pelo que andei pesquisando o que seria uma mão na roda, é a conseguir 2 harmonic driver , pois me parece que eixos angulares necessitam de uma grande redução 80:1 a 100:1 ja estaria bom para os primeiros testes.
Talvez pensamos que uma redução de 10:1 ja estaria bom nessa aplicação, mas se notar que no eixo de giro é uma situação e na ponta da ferramenta é outra.
Me inspirei nas máquinas do Colin Doughty em http://www.doughtydrive.com/.
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Foram as que julguei estarem ao meu alcance.
Veja os filmes dele em http://www.youtube.com/user/cddoughty
O Doughty monta as reduções, denominadas por ele de drive (mas na verdade o nome deveria ser chamada de gearbox). A redução é de 30 por 1. Por isso que estou montando os eixos B e C com essa taxa de redução.
Se for melhor com a 60 por 1, sei onde conseguir umas caixas pequenas já prontas, igual a essa que postei num post anterior e o Correio extraviou.
Tinha feito um orçamento com o Doughty para a cabeça rotativa B/C, mas o valor achei exagerado (U$ 2.350,00 lá nos EUA)
....http://www.hanzh.com/English/gongsi.htm ....
Será que a A.T.I Brasil não possui algo parecido ?
Quanto a geração do percurso, parece que o tal visualmill faz o trabalho, mas acredito que se não for para uso com coordenadas interpoladas,( relevos complexos) acredito que de para gerar o percurso manualmente.
Lá no grupo Yahoo do CNC_Toolkit estavão discutindo a geração de percurso com os 5 eixos simultâneos.
Não se me fiz entender, mas o que disse foi a "grosso modo", pois não me sinto confortavel em debater sobre o assunto a "fino modo" ;D , pois o meu nivel de conhecimento não é grande coisa....
Modéstia sua. Vi todos os tópicos sobre as suas máquinas e deu para notar que você tem o dom e a vocação para a coisa.
....se não me engano esse redutor é parecido com o hipocicloidal. Me parece que nosso colega aqui do forum o Alebe, andou fazendo umas experiencias com acrilico, só não estou conseguindo achar o link. Parece que tinha conseguido uma boa redução...
Também não lembro mais, mas me inspirei aqui:http://www.cnczone.com/forums/showpost.php?p=607728&postcount=154
Estou aguardando a chegada da segunda redução 30X1 que mandei vir (segunda tentativa). Pelas fotos, acredito que seja tipo coroa e pinhão. Essa hipocicloidal é coisa de louco, mas parece que possui muito arrasto.
Acabaram de chegar meus novos drivers nacionais com o tb6560, é de um fabricante não muito bem visto aqui no forum ... mas vamos ver.... essa semana faço os testes...
Que bom. Pelo que entendi estão fabricando drives aqui no Brasil com o chip Toshiba TB6560
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Até que enfim apareceu pessoal entusiasmado.
Estava por aqui, quase no monólogo, achando que o pessoal veterano devia estar pensando "O que é que esse iniciante tá querendo mostrar indo direto para uma máquina 5 eixos?".
Entusiasmados nós estamos - eu em particular estou curioso para ver os resultados finais, principalmente as conclusões com relação às reais necessidades de se ter uma máquina de 5 eixos.
Se isso tiver acontecendo, talvez, a resposta não é fazer a máquina, mas sim modelar objetos que possuem ângulos negativos. Daí o motivo dos 5 eixos.
Eu tenho a impressão que se usa uma máquina de 5 eixos por outros motivos - não necessáriamente só este.
Acredito que uma máquina de 5 eixos é dirigida para casos muito específicos, principalmente no uso extensivo de ferramental especial
Eu pessoalmente me interesso numa de 4 eixos que creio, cobre uma fatia enorme de aplicações
As dúvidas são enormes, principalmente sobre qual material devo usar passando por especificações das fontes, motores adequados, estrutura, moro em apartamento, a mulher já está pertubando pelos gastos, etc...
Eu acho que isso já deveria estar meio que definido, já que o projeto da criatura deveria começar pela ferramenta e pelo que ela vai executar.
Para a esposa é simples - no final você investe o mesmo montante que investiu na máquina, e a leva para um cruzeiro ;)
....pelo que andei pesquisando o que seria uma mão na roda, é a conseguir 2 harmonic driver , pois me parece que eixos angulares necessitam de uma grande redução 80:1 a 100:1 ja estaria bom para os primeiros testes.
Talvez pensamos que uma redução de 10:1 ja estaria bom nessa aplicação, mas se notar que no eixo de giro é uma situação e na ponta da ferramenta é outra.
Eu creio que o que importa não é tanto a redução, mas a rigidez do conjunto e a capacidade de manter a posição sem folgas e que tenha muita repetibilidade, pois um erro angular pequeno pode representar a ruina de uma usinagem completa.
... A redução é de 30 por 1. Por isso que estou montando os eixos B e C com essa taxa de redução.
Creio que de bom tamanho, mas mais que isso me faz pensar na velocidade de traslado, caso use motor de passo.
Esta velocidade pode ser um falor limitante.
Se for melhor com a 60 por 1, sei onde conseguir umas caixas pequenas já prontas, igual a essa que postei num post anterior e o Correio extraviou.
Pena...
Será que a A.T.I Brasil não possui algo parecido ?
Não creio - o que eles tem são reduções tipo sem fim e pinhão se não me engano.
Pena que o preço dessas reduções harmonicas é alto, mas quem sabe este fornecedor chines...
Quanto a geração do percurso, parece que o tal visualmill faz o trabalho, mas acredito que se não for para uso com coordenadas interpoladas,( relevos complexos) acredito que de para gerar o percurso manualmente.
Tenho a mesma impressão com relação ao VisualMill.
Tenho a impressão que fazer edição manual de relevos complexos em movimentos interpolados em 5 eixos deva ser tarefa um pouco complicada, mas...
Lá no grupo Yahoo do CNC_Toolkit estavão discutindo a geração de percurso com os 5 eixos simultâneos.
Este é o maior problema ao meu ver.
Não se me fiz entender, mas o que disse foi a "grosso modo", pois não me sinto confortavel em debater sobre o assunto a "fino modo" ;D , pois o meu nivel de conhecimento não é grande coisa....
Modéstia sua. Vi todos os tópicos sobre as suas máquinas e deu para notar que você tem o dom e a vocação para a coisa.
Concordo, e digo o mesmo de voces dois.
Acho que o desafio de fazer uma máquina assim fascinante é realmente importante para todos nós - derruba uma série de mitos e de dúvidas.
Estou atento à este tópico e ao andamento das suas decobertas.
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............ eu em particular estou curioso para ver os resultados finais, principalmente as conclusões com relação às reais necessidades de se ter uma máquina de 5 eixos..........
Fiquei alguns dias estudando e pesquisando muito a respeito, a fim de poder responder a essa consideração do Fábio Gilii.
Talvez, a reposta esteja relacionado com a profissão indicada abaixo dessa imagem do centurião romano à esquerda deste post.
Na verdade está na pura falta de conhecimento em raciocinar com a mudança da posição do objeto a ser moldado. Visualizo melhor a máquina mudar de posição.
Acredito que uma máquina de 5 eixos é dirigida para casos muito específicos, principalmente no uso extensivo de ferramental especial
Eu pessoalmente me interesso numa de 4 eixos que creio, cobre uma fatia enorme de aplicações
O uso será especial, mas diferente do ramo da ferramentaria e metalurgia.
O filme abaixo é de ucranianos. Achei interessante pelo fato de ser uma homemade 5-eixos. Por sinal, bem rústica. Mas parece que funciona bem. Inclusive roda com o Mash3.
http://www.youtube.com/v/7xnwT-XdKOo
Lá no grupo Yahoo do CNC_Toolkit estavam discutindo a geração de percurso com os 5 eixos simultâneos.
Este é o maior problema ao meu ver.
Estava traduzindo o Guia do CNC_Toolkit, ao mesmo tempo busquei no Grupo do Yahoo informações acerca de elaboração de percurso 5-eixos para uma máquina XYZBC.
A questão é que para esse tipo de máquina, chamada de "Gantry Router", vários usuários estão encontrando dificuldades.
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O problema não acontece com a XYZAC (Desktop Mill).
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Aqui está o início da tradução do Guia [attachimg=1]. Está em formato .docx para permitir o prosseguimento.
Isso me fez estudar também outros softs capazes de realizar o trabalho.
Consegui uma versão "avaliação" do WorkNC (http://www.sescoi.com/us/products/worknc/worknc-main-features/modules/worknc5-axis/ ). Existe um Guia em http://www.docin.com/p-44502208.html (melhor visualizado com o Mozilla).
Junto vem o VisuNC, que é uma ferramenta de simulação e anti-colisão. Pelo que entendi, e achei interessante, é que o WorkNC é capaz de elaborar uma "sugestão"de percursos para 5-eixos.
Outro detalhe importante é que ele gera códigos que permitem conduzir a "ferramenta perpendicular às curvas". Esse processo pode ser visto no filme dos ucranianos.
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Outro soft que também realiza o movimento da ferramenta perpendicular às curvas é o SolidCAM + Solidwork. Considero mais complicado que o anterior, mas tem a vantagem de existir vasta documentação a respeito.
Testei também uma versão Trial do Mayka da Picasoft, mas não consegue o movimento do percurso perpendicular. Tem a vantagem de conseguir abrir arquivos do Rhino, 3DS, STL e DFX e depois mandar direto para a máquina.(pedi o orçamento no representante e me responderam 11.000,00 Euros - Uau!)
Acho que o desafio de fazer uma máquina assim fascinante é realmente importante para todos nós - derruba uma série de mitos e de dúvidas.
Estou atento à este tópico e ao andamento das suas decobertas.
Isso é motivante.
Sei que a construção está meio lenta,com cautela, mas chegaremos lá.
Alías, chegou a outra redução 30 X 1 (coloquei uma screen do rastreamento em post anterior). Pareceu-me ser bem robusta. Sem folgas. E pequena. Acho que vai ficar bem como eixo B. No sábado coloco algumas fotos dela, de um fuso de esferas e da castanha, que também chegaram.
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Nobre Fernando.
Muito, muito, muito bom mesmo.
Vemos que está se dedicando.
Em breve pretendo construir um 4º eixo, espero que possamos nos ajudar em um futuro bastante próximo.
Parabéns.
Abraços.
Rubens
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Abaixo coloquei o link do filme com a Caixa de redução
http://www.youtube.com/v/cT5YWp-vn_Y&hl=pt&fs=1
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Talvez, a reposta esteja relacionado com a profissão indicada abaixo dessa imagem do centurião romano à esquerda deste post.
Uma profissão muito interessante porque creio eu dependa muito de criatividade, e claro, uma máquina de 5 eixos seria muito interessante sim!
Na verdade está na pura falta de conhecimento em raciocinar com a mudança da posição do objeto a ser moldado. Visualizo melhor a máquina mudar de posição.
Que curioso - eu particularmente possuo - modéstia à parte - uma facilidade muito grande em imaginar todo e qualquer movimento no espaço...
Acho que esta facilidade seria um "must" na sua profissão ;)
O uso será especial, mas diferente do ramo da ferramentaria e metalurgia.
Claro como água :)
O filme abaixo é de ucranianos.
Também gostei.
Olha, eu iria sugerir que você procurase ver outras máquinas ou melhor, outros métodos de trabalhar com estes 5 eixos, porque creio que voce vai notar que há casos onde uma geometria é mais favorável do que outra, mas isso depende fortemente das peças a ser usinadas.
A questão é que para esse tipo de máquina, chamada de "Gantry Router", vários usuários estão encontrando dificuldades.
Mecanicas suponho...
Outro soft que também realiza o movimento da ferramenta perpendicular às curvas é o SolidCAM + Solidwork.
Apenas para fazer pensar, nem sempre é interessante trabalghar com a ferramenta na perpendicular às curvas, principalmente se a ferramenta é de nariz redondo ;)
Sei que a construção está meio lenta,com cautela, mas chegaremos lá.
É natural, e recomendo que continue em seu ritmo...
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Abaixo, mando algumas imagens do andamento dos trabalhos.
São fotos do eixo B.
A caixa redutora para o eixo B já está fixada no seu suporte (barra de alumínio de 75 x 6mm) com parafusos alen M5 e roscas na própria barra de alumínio
Estou usando uma Dremel (será o meu spindle de teste pois eu já a possuia).
[attachthumb=1][attachthumb=2][attachthumb=3]
Estava rezando para tudo dar certo. O "spindle" ficou bem fixo, sem folgas (usei uma braçadeira de conduíte, que está conectada ao eixo da redução).
O eixo da caixa de redução é um parafuso alen M10, que ficou bem justo.
Neste domingo passado, estive no Ap do Rodrigo_W, e fizemos parte da caixa redutora com polias e correias, que será o eixo C. Falta apenas um dos eixos internos da redução e o prato de acoplamento (é a peça onde o suporte do eixo B das imagens acima será fixado).
Outro assunto que andei algum tempo me dedicando é sobre o programa apropriado para elaborar os percursos.
Verifiquei o WorkNC e o SolidCAM.
O problema no WorkNC está na falta de literaratura e de fóruns sobre o assunto (parece ser um clube fechado), mas julgo ser uma ferramenta bem poderosa. Já o SoliCAM possui muitos tutoriais, mas exige conhecimento no Soliwork.
Em ambos programas, procurei como configurar a questão dos dados da rotação, pois a ponta da ferramenta será posicionada por um movimento angular.
No CNC_Toolkit chama-se "Offset around axis B" e "Offset around axis C". A figura abaixo demonstra bem do que se trata.
[attachthumb=4]
Alguém tem conhecimento sobre com introduzir esses parâmetros no WorkNC ou SolidCAM?
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Mais que belesa amigo!!!!!!!!
Estou vendo que esta se dedicando em seu projeto!
Quero ver o resultado final desta façanha !!!
ATT:RUBENS
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.............Quero ver o resultado final.......
O final ainda está longe.
Mas coloco aqui mais umas imagens da caixa de redução 30 X 1 (com correias e polias MXL), feita por mim e com a ajuda do Rodrigo_W, que usinou os eixos.
http://www.youtube.com/v/QFhYYbnJQVY
http://www.youtube.com/v/cx2ddY5Dd1U
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Uma pena que os filmes estão escuros e quase não dá pra ver detalhes...
Que material são feitas as laterais?
Me pareceu MDF e imagino que seria um "mockup" apenas...
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Uma pena que os filmes estão escuros e quase não dá pra ver detalhes...Que material são feitas as laterais?..Me pareceu MDF e imagino que seria um "mockup" apenas...
Tenho a intenção de fazê-la com placas de alumínio. Mas estou tendo dificuldades em obtê-las nas medidas desejadas aqui em Brasília.
Obrigatoriamente esta caixa tornou-se um Mockup, pois fiz os encaixes bem apertados para o rolamentos, em quando fiz a pressão para colocá-los, o MDF expandiu-se (surgiram estrias nas laterais do MDF).
Ainda faltam os fechamentos externos de alumínio de 0,5mm. Com isso os rolamentos ficariam protegidos, ficando apenas expostos o furo de entrada e o de saída.
Estou fazendo quase tudo com ferramentas tipo Hobby. Inclusive já me perguntaram como fiz os encaixes dos rolamentos. Foram feitos com um compasso Ferrari, encaixado numa furadeira de bancada.
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Fernando,
Uma pena que não tenha um ferramental mais adequado à tarefa, mas mesmo assim está bem feito...
Olha, não sei se vale a pena e nem se será possível, mas há algumas empresas aqui em SP que poderiam fornecer material em pedaços, e talvez até enviar por correio ou algum tipo de fretamento...
Tente um contato com a "Central dos Metais"
http://www.centraldemetais.com.br/
Há outras, mas eu só me lembrei dessa por enquanto.
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Fernando.
Parabéns pela dedicação.
Realmente os vídeos ficaram muito escuros e não consegui distinguir muita coisa.
Se precisar de algo aqui de SP é só gritar, posso pegar para você e remeter via correios.
Um grande abraço.
Rubens
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A ferramenta que chamei de compasso na verdade chama-se "Furador Ajustável (bailarina)".
É a visualizada no link http://www.ferrarinet.com.br/index.php/controlSiteProduto/categoria/19
[attachthumb=1]
Estou colocando alguns filmes no Youtube, e evitando fotografias, pois não quero sobrecarregar o servidor com arquivos, mas vou colocar mais iluminação na hora das filmagens.
Em breve vou necessitar da ajuda dos colegas, principamente para confeccionar 2 "carretéis" de 100mm (tarugo usinado para enrolar cabo de aço) como algo parecido com a idéia da máquina do Gimbabf, mas um pouco diferente.
Tenho alguns produtos comigo, e provavelmente de grande interesse para o público, que posso oferecer como escambo para os serviços. Vou depois colocar no tópico "Classificados" (antes, tenho que preparar direitinho o detalhamento do que eu quero).
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dica para não ter probs com o correio :
nunca mande a mercadoria pelo prioritatio (ela vem de navio)
correndo risco mande pelo express mail (vem de avião)
sem risco ups
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dica para não ter probs com o correio :nunca mande a mercadoria pelo prioritatio (ela vem de navio)correndo risco mande pelo express mail (vem de avião) sem risco ups
Já comprei de diversos meios. Acho o EMS como sendo o melhor, pois tem sido rápido, e é rastreável. O fuso com castanha e os Pilowblocks (existe um filme num post aqui no tópico) vieram sem demora da China via EMS e repare o tamanho do fuso (1400mm).
Entretanto mandei vir da China uma fonte ajustável de 24-36V/10A como Prioritário e deve demorar mais de 40 dias, já se passaram 20 dias e tem o problema de não ser rastreável.
[attachthumb=1]
Quanto ao produto extraviado pelo Correios aqui no Brasil, o Paypal devolveu-me (a iniciativa partiu do vendedor nos EUA. Eu já entrei com o pedido de ressarcimento nos Correios, e caso seja atendido, farei novo pagamento ao vendedor
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Uma pena que os filmes estão escuros e quase não dá pra ver detalhes......
......os vídeos ficaram muito escuros e não consegui distinguir muita coisa......
Coloquei uma iluminária e agora mostro outros detalhes no filme abaixo.
http://www.youtube.com/v/ADqeRAPQk78
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Perfeito.
Claro.
E audível.
Show de bola Fernando.
Ótima solução.
Abraços.
Rubens
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Enquanto aguardo o final de semana chegar afim de ir atrás de algumas peças e do serviço de torno para fazer o prato de acoplamento do cabeçote rotativo, aproveito a noite para adiantar o estudo de alguns programas.
[attachthumb=1]
Aprofundei-me um pouco no Picasoft Mayka, e estou chegando a conclusão que ele pode servir como ponto de partida para a elaboração dos arquivos com os códigos de percursos para máquinas 5 eixos. Parece ser muito simples e não exige ser instalado em PC poderosos.
[attachthumb=2] Imagem que aparece numa das escolhas de configuração de máquina
Segundo a Picasoft, o Mayka também é usado para a máquinas tipo o braço robótico Kuka, que exige a programação para muitos eixos (se não me engano são 7 eixos).
Como o assunto aqui é sobre o Drive TB6560, e com o intuito de não misturar as coisas, criei um tópico específico para o Picasoft Mayka em http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6216.msg112841.html#new
Coloquei por lá alguns filmetes de testes com as Versões 6 e 7 do Mayka para os colegas aqui realizarem uma análise a respeito.
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Chegou a fonte e também o conjunto de botão de pânico e sensores de limite.
Levaram 26 dias para vir de Hong Kong, via encomenda normal.
[attachthumb=1][attachthumb=2] Fonte
[attachthumb=3] Botão de pânico e sensor
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Depois de tanto vaguear em outros e neste fórum, e para não deixar o tópico aqui parado sem notícias durante muito tempo. Tive também que me ausentar por motivos profissionais e familiares.
Nesse tempo, resolvi até encomendar um pequeno torno para facilitar os trabalhos, mas o negócio foi cancelado pois o vendedor não quis remetê-lo para o Brasil (sinal que não confiam no pessoal por aqui). Estou atrás de um por aqui.
O objetivo meu aqui nesse tópico é testar e mostrar o funcionamento do drive TB6560 que utiliza o chip da Toshiba que, aliás já tem gente vendendo placas no ML usando esse mesmo componente eletrônico.
Montado (quase) o eixo B e o eixo C, chegou a hora de conectar os fios dos motores, a fonte, os drives, a interface paralela com o PC, a configuração do Mach3 e elaborar um percurso que permita fazer o teste de rotação dos eixos B e C.
Aí vão surgindo mais dúvidas.
A interface ótica paralela tem que receber uma alimentação de 7 Volts ou > com 1 Ampere para o seu funcionamento cujas entradas na placa estão identificadas como +7V e GND na imagem abaixo. Vou usar uma daquelas fontes ChingLing que possui opções de fornecimento de várias voltagens que variam de 1,5 V até 12V.
[attachthumb=1]
Já no drive, na entrada identificada como +12V e GND, pretendo entrar com 30Volts (aquela fonte de 36V/10A, a qual foi ajustada para 30V).
[attachthumb=2]
Tive dúvida na entrada identificada como +7 e GND (na verdade é sobre o motivo dela existir, já que receberá 30V de uma fonte, além do fato desse drive já estar conectado à intervace previamente alimentada com 7V).
A dúvida é se devo alimentá-lo também com a fonte ChingLing variável (1,5 à 12V).
A imagem abaixo identifica bem as entradas no drive que irão alimentar os motores e a de 7V.
[attachthumb=3]
Continuando, como ainda não decidi sobre quais motores vou usar para os demais eixos, estou usando alguns de impressoras.
Usando o multímetro, verifiquei quais dos 4 fios estão ligados entre sí.
Dessa forma as ligações aparecem na imagem a seguir.
[attachthumb=4]
Os motores dos eixos B e C já estão montados no cabeçote que aparecem no fundo da imagem adiante.
[attachthumb=5]
São dois motores de 6 fios cada, e como o drive é bipolar, dois fios em cada um desses motores não ficam conectados.
O proximo passo é bolar o arquivo contendo o percurso para o teste do cabeçote rotativo.
Usei o Mayka para isso é o programa mais fácil que achei para essa finalidade.
[attachthumb=8]
Elaborei o percurso para a metade de uma escultura cuja simulação pode ser vista no filmete a seguir.
http://www.youtube.com/v/XsNKwT0-330&hl=pt&fs=1
Como sou iniciante, gravei várias vezes no formato para diversos pós-processadores.
Um deles pareceu adaptável ao Mach3, mas quando coloquei-o em funcionamento acusou erro logo na primeira linha.
O interessante nesse arquivo é que apareceram linhas com os valores angulares para os eixos B e eixo C.
[attachthumb=6]
Coloquei o arquivo aqui para download para o pessoal dar uma olhada e apresentar alguma sugestão para adaptá-lo ao Mach3. Está identificado como 1-Teste.txt abaixo da linha separadora.
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Tive dúvida na entrada identificada como +7 e GND (na verdade é sobre o motivo dela existir, já que receberá 30V de uma fonte, além do fato desse drive já estar conectado à intervace previamente alimentada com 7V). A dúvida é se devo alimentá-lo também com a fonte ChingLing variável (1,5 à 12V).
Fernando, recomendo que releia:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5878.msg109564.html#msg109564
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5878.msg109568.html#msg109568
Vc deve utilizar fontes separadas para a lógica (7V ~ 12V) e para o motor (12V ~ 36V).
A fonte para a lógica (7V ~ 12V) alimenta os drivers e tb a interface. A interface não alimenta os drivers, apenas envia os sinais de controle.
Faça a fiação das fontes de acordo com a topologia chamada estrela:
-------o X
/
fonte (+) o--+---------o Y
\
-------o Z
-------o X
/
fonte (+) o--+---------o Y
\
-------o Z
Não faça como barramento (bus):
X Y Z
o o o
/ \ / \ / \
fonte (+) o--------- ------ ------ ---...
X Y Z
o o o
/ \ / \ / \
fonte (-) o--------- ------ ------ ---...
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Faça a fiação das fontes de acordo com a topologia chamada estrela:
-------o X
/
fonte (+) o--+---------o Y
\
-------o Z
-------o X
/
fonte (+) o--+---------o Y
\
-------o Z
Não faça como barramento (bus):
X Y Z
o o o
/ \ / \ / \
fonte (+) o--------- ------ ------ ---...
X Y Z
o o o
/ \ / \ / \
fonte (-) o--------- ------ ------ ---...
Entendi.
Já ia fazer da forma não indicada, como barramento BUS, usando o mesmo fio passando pela interface e por todos os drives.
Como são 5 drives e 1 interface, então terei que usar 6 pares de pernas de fios, ficando:
-------o Interface
/
-------o X
/
fonte (+) o--+---------o Y
\
-------o Z
\
-------o B
\
-------o C
-------o Interface
/
-------o X
/
fonte (-) o--+---------o Y
\
-------o Z
\
-------o B
\
-------o C
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Como sou iniciante, gravei várias vezes no formato para diversos pós-processadores.
Um deles pareceu adaptável ao Mach3, mas quando coloquei-o em funcionamento acusou erro logo na primeira linha.
Na tela do Mach3 voce mesmo notou a mensagem de erro - "Unknown word starting with S Line1"
Provavelmente usou um pós processador que gera arquivos que o Mach3 não entende.
Creio que voce teria que encontrar algum pós processador que gere arquivos no formato que oMach3 usa, e se for o caso poderá ainda adaptá-lo para suas necessidades...
O interessante nesse arquivo é que apareceram linhas com os valores angulares para os eixos B e eixo C.
Seria de se esperar, não? :)
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Como são 5 drives e 1 interface, então terei que usar 6 pares de pernas de fios, ficando:
Correto Fernando. O mesmo vale para a fonte dos motores.
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Creio que voce teria que encontrar algum pós processador que gere arquivos no formato que o Mach3 usa, e se for o caso poderá ainda adaptá-lo para suas necessidades...
No Mayka (parece que foi elaborado para atender especificamente os burraldos) existe a opção de configuração de máquinas. Para a configuração, mostra até o desenho para facilitar a escolha da máquina. No meu caso, escolhi uma de 5 eixos no estilo Gauntry.
Aí é que surge a situação, o Mayka só disponibilizou 5 tipos de gravação (salvação) de percurso para as máquinas 5 eixos de acordo com o desenho que escolhi.
Só no caso de máquinas mais comuns, tipo XYZ, é que o Mayka disponibilizou opção de gravação de percurso no formato GCode (genérico).
No meu caso, surgem as opções ARP, XYZIJK, Thompson e outros dois que não me recordo o nome.
O mais parecido com o GCode é esse arquivo 1-teste.txt que anexei aqui no tópico, e também coloquei uma screen dele na tela do Mach3.
Não sei se existe a possibilidade de modificar esse código e fazê-lo funcionar no Mach3 ou em outros controladores comuns.
Quero, no momento de testes, apenas um código que gire o eixo C em até 360º e o eixo B em 120º.
Seria de se esperar, não? :)
Coloquei isso para despertar a curiosidade do pessoal, e fazê-los com que examinassem o arquivo.
Correto Fernando. O mesmo vale para a fonte dos motores.
Vou ter que comprar muito mais fios para fazer os testes.
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Vou ter que comprar muito mais fios para fazer os testes.
Fernando, fazer como falei é a boa prática, evita interações indesejáveis entre os drivers, alguns probs cabeludos relacionados a ruídos, mas nada catastrófico vai acontecer se fizer diferente, vc pode fazer barramento para os testes, principalmente se vc ainda não tiver definido um gabinete, o layout definitivo e ainda tiver que adquirir materiais como cabos e conectores ...
Mas reitero enfaticamente a sugestão para que faça a coisa em estrela para a instalação definitiva ...
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Eu modifiquei o inicio do programa deve funcionar agora... vc precisa mudar o final tambem, mas este teste que vc mandou não esta completo, deve ser muito grande o pgm completo neh ... mas tenta assim ....normalmente soh isso que muda no programa o cabeçalho e o rodapé ... eu sempre uso um pos fanuc, tipo 0m 10m sei lah , e mudo o inicio e ofim e as chamadas de ferramentas....
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Fernando,
Talvez os pós processadores do Mayka possam ser manipulados e alterados para gerar os arquivos que deseja...
Não posso ajudar muito porque não tenho este programa em mãos...
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Mas reitero enfaticamente a sugestão para que faça a coisa em estrela para a instalação definitiva ...
Como já dizia o Chanceler Alemão Otto von Bismarck - Somente os tolos aprendem com a própria experiência.
Com certeza vou seguir a recomendação do mestre.
Eu modifiquei o inicio do programa deve funcionar agora... ....normalmente soh isso que muda no programa o cabeçalho e o rodapé ... mudo o inicio e o fim e as chamadas de ferramentas....
Era isso que estava querendo. Não apresentou erros no Mach3.
Testei aqui e funcionou redondo. Por falar em redondo, a forma do percurso que apareceu no display do Mach3 ficou parecido com um globo.
[attachthumb=1]
Vou elaborar alguns arquivos em DXF para fazer novos testes no Mayka, e fazer as alterações posteriores conforme as tuas dicas.
.....Talvez os pós processadores do Mayka possam ser manipulados e alterados para gerar os arquivos que deseja.....Não posso ajudar muito porque não tenho este programa em mãos...
Acho que a dica do Enéas é a solução. Tudo indica que é alteração somente cabeçalho e rodapé.
Fiz esse percurso com a versão 6.
A versão 7 possui uma variedade ainda maior de gravação para os percursos gerados. Não tenho a versão 7 completa, só a Demo.
O tópico aqui criado sobre o Mayka, http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6216.0.html, ninguém comentou sobre experiências a respeito, embora eu tenha respondido por MP às solicitações.
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Agora é saber configurar o Mach3 para fazer o négocio funcionar.
Comprei fios polarizados 1,5mm. Acho são grossos demais, pois o calibre do fio dificultou a sua entrada nos conectores dos drives, além de dificultar a arrumação desses drives, a rigidez acaba empurrando os drives.
Agora começa a bater aquele cagaço.
- Cabo paralelo LPT ligando o PC à interface;
- Interface e drives alimentados com 9V (usei 4 drives e não 5);
- Motores 6 fios ligados no modo bipolar (usei como referência a pinagem do manual do fabricante)- Os fios dos pinos 2 (A Com) e 5 (B Com) ficaram isolados;
[attachthumb=1]
- Fonte de 36V/10A (deixei-a regulada em torno de 26V) ligada aos drives pelas entradas 12V(+) e GND (-); Fios espalhados por todos os lados;[attachthumb=3]
[attachthumb=2]
- Ligo a alimentação de 9V e a interface e os drives acendem os leds vermelhos;
- Ligo a fonte de 36V/10A e os motores começam a chiar; Aí o cagaço aumentava a medida que o chiado aumentava de volume. - Desliguei tudo e fui resolver a configuração do Mach3;
[attachthumb=5]
- No Mach3, configurei a pinagem, de acordo com o Manual do Drive;
[attachthumb=4] Imagem do Manual
[attachthumb=6] No Mach3, na configuração "Output Motors", usei a tabela de pinagem do Driver, e modifiquei a tabela. Notem que para o Motor A dixei "0" e para o motor B coloquei os valores que no manual do fabricante está como A.
- Liguei tudo, fontes etc, peguei aquele arquivo do Eneas, motores chiando, cliquei no START da tela do Mach3 e NADA. Desliguei tudo.
- Acho que vou sair para almoçar.
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- Ligo a alimentação de 9V e a interface e os drives acendem os leds vermelhos;
Fernando, verifique se há aquecimento dos FETs ... eu insistiria em alimentar com algo acima de 10V, tenho obtido bons resultados com 12V ~ 15V.
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........verifique se há aquecimento dos FETs ... eu insistiria em alimentar com algo acima de 10V, tenho obtido bons resultados com 12V ~ 15V.
O transistor do drive é o L7805CV e não está aquecendo.
Já os motores, além do chiado, esquentam, principalmente os pequeno que tirei de impressora Epson.
Na questão das fonte para alimentar as placas, estou usando aquela porruda Keletron que deveria sair com 13,8V, mas só está saindo 9V (deve ter sido por ficar parada muitos ano).
Tenho aqui uma fonte Chinlig de camelô, variável, mas andei mechendo nela para colocar bornes e agora sai 20Volts.
Parece que está tudo dando errado, daqui a pouco explode. Esse chiado em todos os motores causa stress.
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Cara tenta fazer um eixo só primeiro com calma soh o motor pra vc ver as configuraçoes e tirar duvidas .... depois quando funcionar eh so copiar pros outros .....sei lah menos risco de queimar tudo rsrs...
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O transistor do drive é o L7805CV e não está aquecendo.
Isso é um circuito integrado, um regulador de tensão de 5V para a lógica, não um transistor.
Eu me referia aos FETs, mas esqueça, estava com CNC3AX na cabeça ...
Já os motores, além do chiado, esquentam, principalmente os pequeno que tirei de impressora Epson.
Que os motores aqueçam é normal.
Na questão das fonte para alimentar as placas, estou usando aquela porruda Keletron que deveria sair com 13,8V, mas só está saindo 9V (deve ter sido por ficar parada muitos ano).
Então tá pifada ou a seleção de tensão da rede está errada, pode estar selecionada para 220V e ligada em rede de 110 ...
Tenho aqui uma fonte Chinlig de camelô, variável, mas andei mechendo nela para colocar bornes e agora sai 20Volts.
Não use sem verificar a máxima tensão admissível ...
Parece que está tudo dando errado, daqui a pouco explode. Esse chiado em todos os motores causa stress.
É normal, indica que o chopper está funfando ...
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O pessoal deve está rindo muito.
Tirei a velha fonte do seu habitáculo e realmente estava em 220V, daí só está saindo 9V. Coloquei a entrada em 110V e saiu 13,5V.
Estou testando uma placa só, conforme o recomendado.
Resolvi modificar aqueles chaveamentos e agora o motor chiado sumiu, mas o motor nem dá sinal de vida.
Coloco a imagem de como ficou o chaveamento. Antes, todas as chaves estavam para cima, "on".
[attachthumb=1]
Aproveito e coloco a versão V2 do manual do drive TB6560 (o link está abaixo da linha separadora)
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Coloquei somente um drive ligado na saída X da interface/aclopador, a princípio o eixo X utiliza os pinos 2 e 3 do connector DB25 da saída paralela do PC. No Mach3 também já havia configurado essa pinagem para o eixo X.
Alterei aleatoriamente o chaveamento, não sei o significado das posições step/i, Decay e I, descritos no manual do drive.
O motor voltou a chiar, mas não obedeceu ao comando Start que dei pelo Mach3.
Abri o conector DB25 e observei que não existem fios soldados aos pinos 5,6,7, 15,16,17,18,19,20 e 21.
O Setup do computador configurado para ECP.
Acredito que, mesmo com a falta de fios, o motor deveria funcionar, pois os comandos para o X usam os pinos 2 e 3.
Tenho um cabo para impressora com um lado DB25M e do outro o CN36M.
Não sei se é melhor pegar um cabo full de impressora, cortar o lado CN36M, e soldar os fios de um outro DB25M nessa ponta....
Ou encontrar um adaptador DB25F/CN36F.
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Alterei aleatoriamente o chaveamento, não sei o significado das posições step/i, Decay e I, descritos no manual do drive.
Isso não é bom ... Vamos lá:
P11 determina redução de corrente quando o motor está ocioso
S1-1 e S1-2 determinam a razão de divisão dos passos (micropassos)
S1-3 e S1-4 determinam o fator de redução da corrente para o motor ocioso
S2-1 e S2-2 determinam a corrente de operação para o motor [ 100% = 2,5A ]
Na figura abaixo destaquei as configuraçãoes que acho que são convenientes para os testes iniciais. Vc poderá alterá-las depois que confirmar que tudo funfa como esperado.
(http://s3.postimage.org/C6oxA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqC6oxA)
Abri o conector DB25 e observei que não existem fios soldados aos pinos ...
Sugiro que livre-se logo do prob confeccionando ou adquirindo um cabo adequado.
O Setup do computador configurado para ECP.
Configure para o modo padrão.
Acredito que, mesmo com a falta de fios, o motor deveria funcionar, pois os comandos para o X usam os pinos 2 e 3.
Sim, mas verifique se há interconexão entre quaisquer dos pinos 18 a 25 dos conectores:
18 <----//----> 18
.
.
.
25 <----//----> 25
Esta é a conexão entre o "terra" do PC e da placa, absolutamente necessária.
Tenho um cabo para impressora com um lado DB25M e do outro o CN36M.
Não sei se é melhor pegar um cabo full de impressora ...
Enquanto o cabo comum de impressora é encontrável em qualquer quitanda e vc até já o tem à mão, o cabo direto é bem menos fácil de encontrar, eu costumo cortar o conector Centronics36 e instalar o DB25, como vc sugere.
Ou encontrar um adaptador DB25F/CN36F.
Duvido que encontre, mas de qualquer modo é preferível evitar, é mais um ponto para possíveis probs (maus contatos).
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Isso não é bom ... Vamos lá........Sugiro que livre-se logo do prob confeccionando ou adquirindo um cabo adequado...Configur e para o modo padrão...Enquanto o cabo comum de impressora é encontrável em qualquer quitanda .... o cabo direto é bem menos fácil de encontrar, eu costumo cortar o conector Centronics36 e instalar o DB25, como vc sugere............. ..........
Agora fique assustado, pois coloquei os chaveamentos em inúmeras posições.
Quando chegar em casa, à noite, vou aplicar as orientações.
Outra dúvida é saber se fiz a ligação bipolar correta do motor de passo. Coloquei num post anterior uma imagem do datasheet de um motor Minebea de 6 fios.
Nessa mesma imagem, mostrei quais fios seriam ignorados e os que seriam utilizados.
O motor é o Minebea 23km-c051-070, usados em caixas eletrônicos de bancos, que considerei como suficiente para o acionamento dos eixos B e C do cabeçote.
E outro detalhe que considero necessário é obter um arquivo gcode simples para fazer os testes com o Mach3. Tenho aqui somente arquivos grandes.
De qualquer forma, vou ter que comprar um outro cabo de impressora, pois o que eu tenho aqui é o marca Clone, cujo conector não permite ser aberto (todo envolto em plástico injetado, sem encaixes).
Encontrei na internet duas empresas que vendem o adaptador DB26M/CN36F. Nunca tinha ouvido falar delas.
Procurei em algun tópico no fórum, mas nada encontrei sobre comentários a respeito desse adaptador. Deixo aqui o link das empresas e uma imagem do conector.
http://www.onlycomp.com.br/loja/produtos11.asp?codigo_categoria=90&nome_categoria=Conector%20DB%20RG%20RJ
http://www.compomil.com.br/fotos/abrefoto2.asp?codigo_produto=803359&nome_produto=ADAP%20DB25M%20CN36F&pu=8,7941
[attachthumb=1]
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Agora fique assustado, pois coloquei os chaveamentos em inúmeras posições.
Não é nada pra assustar ... o pior que poderia acontecer seria fritar o motor e possivelmente o driver, no caso de corrente excessiva, mas isto não aconteceria de imediato, mas ao cabo de pelo menos uns tantos minutos. De qualquer modo, brincar com as configurações a esmo não é boa prática e vc não precisa assumir riscos, tá tudo documentado e em caso de dúvida vc tem a quem recorrer ...
Outra dúvida é saber se fiz a ligação bipolar correta do motor de passo.
Se não tiver à mão os dados específicos para o motor, não confio nas cores, prefiro sempre conferir com o multímetro, é fácil, rápido e seguro ...
E outro detalhe que considero necessário é obter um arquivo gcode simples para fazer os testes com o Mach3.
Escreva o prog, é um bom exercício e é bem simples fazer a movimentação individual e interpolada de todos eixos ...
vou ter que comprar um outro cabo de impressora, pois o que eu tenho aqui é o marca Clone, cujo conector não permite ser aberto ...
Hum ... acho que basta cortar o conector Centronics, o qu evc precisa que seja "abrível" é o DB25 a instalar ...
Encontrei na internet duas empresas que vendem o adaptador DB26M/CN36F.
Cuidado com esses adaptadores ... observe o sexo dos conectores e compare com o que precisa ...
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Realmente encontrar um adaptador DB25M/CN36F no comércio local é procurar por mosca branca.
Comprei um outro cabo LPT bidirecional "abrível", foi baratim, e aproveitei um terminal DB25 de um outro cabo velho de impressora.
Com a ajuda do "Piquito" (meu filho Matheus) e de um multímetro, fui verificando, soltando os fios do conector CN36M e soldando os 25 fios no conector DB25.
O Piquito serviu para conferir as cores e o multímetro, para confirmar.
Nas ligações dos motores, realmente é melhor conferir os fios com o auxílio do multímetro.
No caso de motores 6 fios, medindo as 3 pernas de cada fase, deu 3,4 Ohm e 5,7 Ohm. Considerei como A -A e B -B, as combinações de pernas que apresentaram maior resistência (5,7 Ohm).
As pernas que apresentaram 3,4 Ohm foram isoladas.
Estou usando somente um drive para os testes.
O drive está com o chaveamento conforme o sugerido.
Liguei a alimentação da interface paralela e do drive.
Liguei a fonte HongKong, regulada para 26Volts (aproveito para registrar aqui e tal fonte, além de ter bom acabamento e ser bem feitinha, não deixa nada a desejar - eu acrescentaria apenas um interruptor de liga e desliga nela).
No Mach3, fiz load de um arquivo >> START >> e nada.
Bateu um desânimo. Acho que vou tentar com o tal TurboCNC. Mas isso vai ser outro dia.
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Mesmo com a redução de corrente, esse drive não tem um pino de Enable? Se tem, ele foi configurado no mach?
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Com a ajuda do "Piquito" (meu filho Matheus) e de um multímetro, fui verificando, soltando os fios do conector CN36M e soldando os 25 fios no conector DB25.
Só pra confirmar: vc verificou a numeração dos pinos, marcada no conector, né ?
No caso de motores 6 fios, medindo as 3 pernas de cada fase, deu 3,4 Ohm e 5,7 Ohm.
Há uma pequena discrepância aqui, se encontrou 3,4 ohms entre os extremos e a derivação, a soma deveria ser de 6,8 ohms. Ou seu multímetro é de má qualidade, ou a bateria pode estar esgotada. É bom ter isto em mente para medidas futuras ...
Do ponto de vista da topologia, tá correto.
As pernas que apresentaram 3,4 Ohm foram isoladas.
OK, então vc tá usando a conexão conhecida como bipolar série.
Estou usando somente um drive para os testes.
Bom.
O drive está com o chaveamento conforme o sugerido.
Bom, assim sabemos como estão as coisas, facilita a comunicação.
Liguei a alimentação da interface paralela e do drive.
Verifique se os polos negativos das fontes da interface, do driver e do PC estão interconectados, isto é muito importante. Vc pode fazer isto medindo a resistência entre os diversos polos (com tudo desligado, é claro).
No Mach3, fiz load de um arquivo >> START >> e nada.
Use as teclas de jog primeiro. O motor tem que funcionar, deixe o arquivo para depois ...
Há alguma msg de erro ? Algum botão piscando ?
Bateu um desânimo. Acho que vou tentar com o tal TurboCNC. Mas isso vai ser outro dia.
Calma, não há pq desanimar, a coisa é assim mesmo, não se aprende a andar sem levar uns tombos ... ;D
Vc conferiu a configuração do Mach ? Está de acordo com a tabela abaixo ?
(http://s1.postimage.org/dh5wi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxdh5wi)
Cuidado com a configuração das chaves de limite de curso e de emergência, é coisa que bate em gente grande ...
Desabilite as funções no Mach ou instale jumpers nos conectores correspondentes.
Acho preferível vc continuar com o Mach, não é mais nem menos difícil de configurar que o TurboCNC ... acho que mudar neste momento só vai confundí-lo ...
Imagino como deve estar ansioso e frustrado, é natural, mas arme-se com alguma paciência e logo terá tudo funcionando por aí e terá compreendido os conceitos básicos ... a partir de então a coisa fica mais fácil e mais prazerosa ... ;D
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Mesmo com a redução de corrente, esse drive não tem um pino de Enable? Se tem, ele foi configurado no mach?
Alexandre, aparentemente não há enable, veja o conector:
(http://s4.postimage.org/orHtA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVorHtA)
O manual tb não menciona, não que eu tenha visto ...
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Fernando, só agora me ocorreu perguntar:
Que eixo vc está usando para os testes, o que está configurado no Mach ?
(http://s1.postimage.org/diDNS.png) (http://www.postimage.org/)
Veja que a ordem das conexões à BOB não está em ordem ! ;D
Sugiro que conecte o driver na posição X e considere todas as configurações em relação à ele.
Se tiver conectado o driver a um dos conectores das extremidades da BOB, pode ser este o prob ... ;D
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É Jorge, não tinha percebido isto.
Outra suspeita recai sobre os sinais no mach.
No drive não diz se eles devem ser todos low actives como o Paulino configurou.
Talvez ao apertar start ele esteja na verdade desligando os sinais.
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No drive não diz se eles devem ser todos low actives como o Paulino configurou.
Não, não diz, mas mas o motor tem que rodar mesmo se o nível ativo estiver invertido ... os pulsos de passo estarão lá e o de sinal de direção não importa ...
Já os sinais de limite e emergência sim, tem que estar corretos ...
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Só pra confirmar: vc verificou a numeração dos pinos, marcada no conector, né ?
O conector DB25 onde soldei os fios ficou uma cópia da outra ponta. Total de 25 fios + 1 na carcaça. Não observei a numeração
Há uma pequena discrepância aqui, se encontrou 3,4 ohms entre os extremos e a derivação, a soma deveria ser de 6,8 ohms. Ou seu multímetro é de má qualidade, ou a bateria pode estar esgotada. É bom ter isto em mente para medidas futuras ...
Custou R$ 17,00. Deve ser o quinto multimetro que já tive. Tinha notado isso antes testando os dois motores. O pior é que quando vou repetir tempo depois os valores modificam.
OK, então vc tá usando a conexão conhecida como bipolar série.
Acredito dessa forma que o motor consiga entre 12 e 13 Kgf.cm2. No modo unipolar o vendedor anuncia que é 9,9Kgf.cm2.
Bom, assim sabemos como estão as coisas, facilita a comunicação.
Conforme você sugeriu.
Verifique se os polos negativos das fontes da interface, do driver e do PC estão interconectados, isto é muito importante. Vc pode fazer isto medindo a resistência entre os diversos polos (com tudo desligado, é claro).
A da interface e a do drive (GND), é a mesma, estão ambos ligados no borne preto da fonte Keletron.
A fonte HongKong do motor, que passa no drive pela entrada GND, Não.. O negativo dessa fonte não está ligado com nada (somente com o GND, ao lado do 12V, do drive).
A do PC, aí fiquei encucado, estou usando um Notebook Compaq Presario 2500. Pelo que eu estou entendendo, devo aterrar (ligar) o negativo que sai da fonte do Notebook no negativo da fonte Keletron (no borne preto). Seria isso?
Use as teclas de jog primeiro. O motor tem que funcionar, deixe o arquivo para depois ...
Ok. Me explique como faz.
Há alguma msg de erro ? Algum botão piscando ?
Quando abro o Mach3, aparece a mensagem assinalada na imagem abaixo.
(Obs: abri o Mach3 com o drive e a interface previamente alimentados pela fonte Keletron).
[attachthumb=1]
O botão que pisca é aquele abaixo do botão "Reset"
Calma, não há pq desanimar, a coisa é assim mesmo, não se aprende a andar sem levar uns tombos ...
Faço questão de colocar os erros e acertos aqui no fórum para servir de aprendizado para os iniciantes.
Vc conferiu a configuração do Mach ? Está de acordo com a tabela .... ?
A imagem abaixo mostra a configuração que coloquei no Mach
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Cuidado com a configuração das chaves de limite de curso e de emergência, é coisa que bate em gente grande ...
Nem sei onde colocar no Mach3 essas configurações de limites determinadas pelo manual do fabricante.
Desabilite as funções no Mach ou instale jumpers nos conectores correspondentes.
O único jumper na placa do drive é esse abaixo, que consta da tabela do fabricante.
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Acho preferível vc continuar com o Mach, não é mais nem menos difícil de configurar que o TurboCNC ... acho que mudar neste momento só vai confundí-lo ...
Acabei de fazer um Download do TurboCNC, dei uma olhada, e não achei nada "amigável"
Imagino como deve estar ansioso e frustrado, é natural, mas arme-se com alguma paciência e logo terá tudo funcionando por aí e terá compreendido os conceitos básicos ... a partir de então a coisa fica mais fácil e mais prazerosa ..
A pancada é mais forte do que eu achava inicialmente, inclusive $$$$$, mas agora já era, a porteira foi arrombada, e não importa se passar alguns bois a mais.
Olha a cara que o Centurião Romano ao lado está fazendo.
Vou deixar vocês dormirem.
Acho que parte do problema está no Notebook, e outra, claro, no operador.
Vou usar o PC de Game do Piquito (quando ele estiver jogando bola na quadra do prédio, obviamente).
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Veja também o tamanho do pulso - pulsos muito curtos podem ser ignorados pelo driver.
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Não, não diz, mas mas o motor tem que rodar mesmo se o nível ativo estiver invertido ...
Mas seria interessante que o colega experimente inverter os sinais sim, pois eu já tive casos onde o driver se negou a funcionar quando o sinal estava invertido
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Quando abro o Mach3, aparece a mensagem assinalada na imagem abaixo.
(Obs: abri o Mach3 com o drive e a interface previamente alimentados pela fonte Keletron).
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O botão que pisca é aquele abaixo do botão "Reset"
Quando se aperta o botão RESET, o LED em baixo do botão deve ficar verde e parar de pistar alternadamente.
Para fazer com que o borão RESET funcione ignorando qualquer entrada, vá em "Config > Ports & Pins" e na aba "INPUTS" procure do lado esquerdo a linha "ESTOP" - verá que há como habilitar a função "EMULATE" - ligue a função, e grave a configuração apertando OK.
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Cuidado com a configuração das chaves de limite de curso e de emergência, é coisa que bate em gente grande ...
Nem sei onde colocar no Mach3 essas configurações de limites determinadas pelo manual do fabricante.
Vá em "Config > Ports & Pins" e na aba "INPUTS" desabilite quaisquer ocorrências de entradadas (menos do comando "ESTOP" que deve estar presente, mas deve estar EMULADO para efeito de testes.
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Acho que parte do problema está no Notebook, e outra, claro, no operador.
Por gentileza, se tiver como, use um PC desktop - se for o caso faça valer a força do Centurião sobre o soldado raso, e emcampe a máquina em nome do Império Romano...
Os Notebooks são notórios sem vergonha na hora de soltar os sinais como são necessários
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O conector DB25 onde soldei os fios ficou uma cópia da outra ponta. Total de 25 fios + 1 na carcaça. Não observei a numeração
Inversão da fiação dos conectores é um dos probs mais comuns, por isso tô insistindo no assunto. Pra ficar tipo assim não resta a menor dúvida: se vc olhar os conectores à sua frente, ambos na mesma posição, os pino superiores esquerdos de ambos os conectores estão conectados, certo ?
Normalmente os pinos são numerados, interna ou externamente ou em ambos os lados do plástico que sustenta os pinos. Nem sempre é fácil ver, ás vezes só com uma lupa.
Custou R$ 17,00. Deve ser o quinto multimetro que já tive. Tinha notado isso antes testando os dois motores. O pior é que quando vou repetir tempo depois os valores modificam.
OK, tenho alguns desses aqui, o importante é saber que não são plenamente confiáveis e não se deixar enganar.
A fonte HongKong do motor, que passa no drive pela entrada GND, Não.. O negativo dessa fonte não está ligado com nada (somente com o GND, ao lado do 12V, do drive).
(http://s3.postimage.org/FSjCr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqFSjCr)
Os GNDs das fontes da lógica e do motor são conectados internamente no driver. De qualquer modo não custa nada medir a continuidade.
A do PC, aí fiquei encucado, estou usando um Notebook Compaq Presario 2500. Pelo que eu estou entendendo, devo aterrar (ligar) o negativo que sai da fonte do Notebook no negativo da fonte Keletron (no borne preto). Seria isso?
Não. Com o cabo conectado à BOB, apenas verifique a continuidade entre os pinos 18 ~ 25 da extremidade livre do cabo a um dos bornes GND da BOB.
Eu não sabia que estava usando um notebook, isto pode ser um prob, mas ainda é cedo pra dizer.
Use as teclas de jog primeiro. O motor tem que funcionar, deixe o arquivo para depois ...
Ok. Me explique como faz.
O botão que pisca é aquele abaixo do botão "Reset"
Isto indica que o Mach está travado. O Fábio já explicou como sair desta condição.
A imagem abaixo mostra a configuração que coloquei no Mach
Parece OK.
Nem sei onde colocar no Mach3 essas configurações de limites determinadas pelo manual do fabricante.
O Fábio já indicou onde configurar.
O único jumper na placa do drive é esse abaixo, que consta da tabela do fabricante.
Jumper é qualquer ponte, mesmo feita com um pedaço de fio. Eu me referia aos conectores das chaves de limite de curso e emergência da BOB:
(http://s3.postimage.org/FUChJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqFUChJ)
Para simular uma chave fechada vc pode instalar um jumper, por exemplo, para o eixo X, entre Xlimit e GND.
Acabei de fazer um Download do TurboCNC, dei uma olhada, e não achei nada "amigável"
Pois é ... e é o mais amigável de todos ... ;D
Tudo é questão de familiaridade, depois que vc dominar os conceitos básicos, será capaz de configurar e usar qualquer prog ... por enquanto é preferível concentrar-se em um só e evitar confusões ...
Acho que parte do problema está no Notebook, e outra, claro, no operador.
Sim, o notebook pode ser um prob. Primeiro pq as tensões presentes na porta paralela devem corresponder à lógica de 3,3V e não à de 5V (TTL). Como há buffers na BOB, isto não deveria ser um prob, mas tá sub judice, tenho visto vários casos de BOB cujo projeto não considerou este aspecto.
Se puder verificar qual o código dos CIs que destaquei na imagem da BOB abaixo, possivelmente poderemos determinar se é este o caso.
(http://s1.postimage.org/es5qi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxes5qi)
Vou usar o PC de Game do Piquito (quando ele estiver jogando bola na quadra do prédio, obviamente).
É uma boa, com isto eliminamos uma variável.
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Mas seria interessante que o colega experimente inverter os sinais sim, pois eu já tive casos onde o driver se negou a funcionar quando o sinal estava invertido
Não custa nada inverter, mas tem que funcionar sim, mesmo invertido. Os drivers respondem não ao nível lógico, mas à transição de um nível para outro. Não conheço exceção para esta regra no caso de CIs dedicados step-dir, o que vc relata possivelmente deve-se a alguma outra variável.
Já a largura do pulso sim, é vital, se não for suficiente o driver pode não "enxergar" o pulso. O manual é omisso quanto a isto, mas podemos avaliar a coisa consultando a data sheet do CI TB6560:
Step transition, clock input (built-in pull-down resistor)
Sensível à borda positiva portanto.
Minimum clock pulse width: 100 ns
Rsposta bastante rápida. Não sabemos quanto à BOB e quanto aos acopladores óticos, que certamente tornam a resposta mais lenta, mas crei oque algo como 5 ~ 10 us deve ser suficiente.
Clock frequency: 15 kHz
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Assumi o comando do PC desktop (está com o Windows 7), instalei o Mach3 e acionei aquele arquivo maceteado para o registro do Windows.
Quando se aperta o botão RESET, o LED em baixo do botão deve ficar verde e parar de pistar alternadamente.
Para fazer com que o borão RESET funcione ignorando qualquer entrada, vá em "Config > Ports & Pins" e na aba "INPUTS" procure do lado esquerdo a linha "ESTOP" - verá que há como habilitar a função "EMULATE" - ligue a função, e grave a configuração apertando OK.
Essa imagem é a configuração que deixei.
[attachthumb=1]
Inversão da fiação dos conectores é um dos probs mais comuns, por isso tô insistindo no assunto. Pra ficar tipo assim não resta a menor dúvida: se vc olhar os conectores à sua frente, ambos na mesma posição, os pino superiores esquerdos de ambos os conectores estão conectados, certo ?
Normalmente os pinos são numerados, interna ou externamente ou em ambos os lados do plástico que sustenta os pinos. Nem sempre é fácil ver, ás vezes só com uma lupa.
Realmente, com uma lupa, constatei a numeração no conector. O pino 25 é o último inferior do lado direito (olhando de frente para o conector).
Testei os pinos de 18 a 25. Todos estão iguais, quando testados com o GND das placas.
Os GNDs das fontes da lógica e do motor são conectados internamente no driver. De qualquer modo não custa nada medir a continuidade.
Usei o multímetro, e verifiquei. Não chegou a ZERAR a medição da resistência, mas ficou próximo.
Não. Com o cabo conectado à BOB, apenas verifique a continuidade entre os pinos 18 ~ 25 da extremidade livre do cabo a um dos bornes GND da BOB.
Aqui surgiu um fato que me deixou cabreiro.
Ajustando o multímetro na escala mínima de resistência (200 Ohm), colocando uma das pontas no pino 25 e a outra no GND da lógica, aparece no display vários números e logo depois retorna à 1.
Colocando na escala 2000 Ohm, ZERA. O mesmo acontece quando coloco também em qualquer dos dois GND do drive. Fiz também o testes com os pinos 18~24 e o resultado foi igual.
Na imagem abaixo a escala do mutímetro estava em 200 Ohm.
[attachthumb=2]
Se puder verificar qual o código dos CIs que destaquei na imagem da BOB abaixo, possivelmente poderemos determinar se é este o caso.
A identificação é quase invisível. Tive que pedir ajuda ao Piquito. Empregando o processo de reflexo foi identificado em três linhas os seguintes códigos no CI:
- 74HC14 D
- L9A1A616
- Un C0910F
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Fiz novos testes e não funcionou. Usei aquele arquivo da engrenagem. Tentei com as saídas X e Y da BOB, mas nada aconteceu.
Já estou achando que a BOB está com problemas, ou não selecionei os fios dos motores corretamente.
Existem 4 ledes no drive (vide manual Pg 7).
Os leds D2 (Power) e o D6 (Init.) acendem quando eu ligo a fonte de alimentação do drive.
O Led D1 (Step Current) dá uma piscada rápida quando ligo a mesma fonte.
O Led D5 (OverHeat) nunca acendeu
Outra questão é a configuração do Output Signals no Mach3.
No meu está assim
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Fsraulino
Talvez ajude um pouco quando montei minha placa CNC3ax, tive problemas de funcionamento com a minha CPU, não acionava nenhum dos eixos, apanhei bastante li varios topicos, foi ai que tive a curiosidade de medir a onda quadrada que chegava nos pinos do DB25, usando um osciloscopio, chegava uma onda quadrada de pouca intensidade, pequei outra CPU liguei e tornei a medir a onda quadrada que o Soft no meu caso Mach3 mandava e dessa vez chegava um sinal bem limpo e de boa intensidade, ai o Drive funcionou perfeitamente.
Conclusão procurei varios problemas na configuração do Mach3, mais era justamente na CPU, simplesmente a intensidade do sinal para os eixos era fraco, e não acionava o L297.Acredito, pelo que tenho acompanhado o seu topico que seja a saida paralela do seu Notebook.
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.......... seja a saida paralela do seu Notebook.
Acho que não é o notebook, pois agora estou fazendo os testes num desktop e a situação é a mesma.
Pode ser a configuração do Mach3, ou mesmo o cabo paralelo conforme o Jorge falou anteriormente.
Ou, de tanto testar, danifiquei a interface ótica.
No fundo, estou chegando à conclusão que esse Drive TB6560 é uma M..
Se você quizer, se tiver um tempinho, marcamos uma data para você fazer uma visita aqui. Talvez no domingo (sábado não dá pois estarei fazendo uma viagem para dar uma olhada num velho torno que pretendo comprar).
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Nessa quarta a tarde estarei na Asa Norte na 207, na oficina de informatica, se prescisar me liga que levo até ai o osciloscopio e medimos se esta chegando sinal na placa Bob.
Luiz
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Amigo Fsraulino.
Como anda a contrução de sua 5 eixos???
Tenho intereçe em montar uma maquina semelhante a sua mais porem queria ter uma ideia do andamento de sua maquina antes de me aventurar no mundo complexo do A B C.
grato