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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica Básica => Eletrônica - Dúvidas => Tópico iniciado por: isaaclucena em 29 de Dezembro de 2010, 18:26

Título: Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 29 de Dezembro de 2010, 18:26
Olá pessoal,

Sou analfabeto em eletrônica e me aventurei em montar um sequencial de leds para uma maquete que estou fazendo, indicando a penetração da água no solo.
Comecei bem. Montei este circuito que um colega do site me indicou
http://i10.photobucket.com/albums/a139/nalingrandi/401722.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a139/nalingrandi/401722.jpg)
Show de bola, vibrei muito pois funcionou legal!

Agora a minha dificuldade está em como ligar um transístor BC338 em cada saída para acender 30 leds em paralelo. Este transístor já foi indicação do outro site, mas não consigo acessar novamente.
Vou utilizar apenas 3 saídas para o sequencial e cada uma com 30 leds.
A idéia inicial é esta
http://i10.photobucket.com/albums/a139/nalingrandi/401711.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a139/nalingrandi/401711.jpg)
Alguém saberia me dizer de quanto seria o resistor e onde ligar?
Fico muito grato.
Abç grande
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 29 de Dezembro de 2010, 21:58
Tenho essa revista hehehe DCE Divirta-se com a Eletrônica . Coisas de meados do século passado  :o.

Para Leds em paralelo alimentação 12 Vcc, primeiro anexo


Para Leds em série , por exemplo 4 , pode-se ligar outros conjuntos de 4 leds em paralelo , usa menos resistores (segundo anexo) . 

A questão do valor do resistor pode variar dependendo do led que está utilizando .
Normalmente tomo como referencia para 5 Vcc  e 1 led = 220 R até 330R
12 Vcc - 1 led = 1 k ohms
24 Vcc - 1 led =  2k2 ohms
Valores proximos podem ser experimentados para adequar o brilho .
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Acruwer em 29 de Dezembro de 2010, 23:13
Isaac,

Eu te aconselho a ligar os Led em Série, pois estes tempos fiz um projeto e liguei os leds em paralelo e não gostei do resultado, os resitores esquentavam muito...

em série o problema é se caso queime um Led, o restante não funcionará...

Abraços
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 30 de Dezembro de 2010, 00:24
Acruwer, provavelmente os resistores esquentaram  porque usou um só resistor para vários leds em paralelo  . Colocando um resistor para cada led o brilho fica mais homogêneo .

Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Acruwer em 30 de Dezembro de 2010, 07:27
Primeiramente usei desta forma que você falou mesmo... a placa que havia feito, era como se fosse 4 displays de 7 segmentos cada, para se utilizar como contador de produção... para não ter que refazer o projeto da placa novamente, apenas mudei os Leds da configuração paralelo para série, pois assim não necessitaria fazer grandes mudanças nas placas.. mas com certeza, da forma que você indicou é melhor...
Abraços
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 30 de Dezembro de 2010, 10:25
Beleza! É isso mesmo que quero.
Me corrijam por favor se eu estiver errado...
Imagino que com 9Vcc eu possa ligar os resistores que vão para a bateria com uns 750-ohms (são 30 leds brancos 3mm, alto brilho em cada saída).
Porque será que a calculadora =>http://www.superled.com.br/zbxe/?mid=Calculadora (http://www.superled.com.br/zbxe/?mid=Calculadora) indica sempre valores mais baixos de resistência?
(http://www.3mmaquetes.com.br/aa-calculo.png)
De quanto seria o resistor ligado à saída do integrado? R1
(http://www.3mmaquetes.com.br/aa-eletronica.png)

Achei algo estranho a bessa. Fui medir a voltagem do led que está ligado para testar e me pareceu correta, mas quando fui testar a perna sem led (aérea) estava marcando uns 11v.
No esquema abaixo isso pode acontecer nas pernas que eu não ligar led algum?
(http://i10.photobucket.com/albums/a139/nalingrandi/401722.jpg)

Heheheh. Podem falar... Eu tô precisando mesmo é de um curso de eletrônica!!!!!!
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: CRBR em 30 de Dezembro de 2010, 10:42
Issaclucena,

Veja nestes projetos se algum esquema te ajuda.

http://www.instructables.com/id/working-progress-n-how-to-make-a-multilayered-a/ (http://www.instructables.com/id/working-progress-n-how-to-make-a-multilayered-a/)

http://www.instructables.com/id/The-4x4x4-LED-cube-Arduino/ (http://www.instructables.com/id/The-4x4x4-LED-cube-Arduino/)

http://www.instructables.com/id/cool-DIY-infinite-LED-tunnel/ (http://www.instructables.com/id/cool-DIY-infinite-LED-tunnel/)

Carlos
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 30 de Dezembro de 2010, 11:12
Isaac...

O valor do resistor na saida do integrado é aquele que aparece logo abaixo dele: 10k
ou seja 10 " kilo ohms " x 1/8 Watt.
Para o calculo do Led , conforme escrevi anteriormente , tudo vai depender da tensao e da corrente que o modelo consome .
Por exemplo para 3 volts e 20 mA, alimentação de 9Vcc,  temos um resistor de 330 ohms .
Lei de Ohm básica ...
tensao de alimentação - tensao sobre o led = tensao sobre o resistor
Valor do resistor = tensao sobre o resistor / corrente que passa no led
R = (9V-3V)/20mA = 6V/0,02A =  300 ohms = valor comercial mais proximo 330 ohms

Observe que para a associação em série de varios leds e um resistor limitador deve-se levar em consideração a queda de tensao sobre todos os leds do conjunto .
Teoricamente , se ligamos 3 leds em série e a tensao deles é 3V , a tensao total será 9V e não precisaríamos colocar resistor limitador.

Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 30 de Dezembro de 2010, 12:15
Então vou tentar ligar com os resistores de 330ohms. O 9Vcc tá vermelho mas é o negativo.
(http://www.3mmaquetes.com.br/30leds2.png)
Tomara que dê certo!
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 30 de Dezembro de 2010, 12:29
Então vou tentar ligar com os resistores de 330ohms. O 9Vcc tá vermelho mas é o negativo.
(http://www.3mmaquetes.com.br/30leds2.png)
Tomara que dê certo!
O 9Vcc tá vermelho mas é o negativo.


ATENÇAO :

A seta indica o positivo do 9Vcc.
O negativo vai no emissor do BC 338

 
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Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 30 de Dezembro de 2010, 12:32
Faz teste com 1 led e um resistor que vc já verá a intensidade do  brilho.
Como será paralelo , todos serão muito parecidos... haja bateria , rsrsrsr
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 30 de Dezembro de 2010, 16:10
É mesmo! Vc tá certo em relação ao positivo.

Caramba! Já tô pensando em diminuir pra 10 leds por saída ou então colocar a bateria do nobreak 12v.
Na segunda opção, será que o mesmo esquema funciona sem sobrecarregar nada? Apenas trocando os resistores dos leds.
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 31 de Dezembro de 2010, 12:43
Isaac , se o seu circuito vai ter um aproveitamento prático e nao é meramente uma experiência de bancada , convém preocupar-se com o consumo da bateria , se ele será alimentado por uma .
Seja de 9V ou 12V .
O que importa nesse caso é a corrente drenada pelo seu circuito .
Se os maiores consumidores serão os Leds , então eles devem ser arranjados da melhor maneira possível para um baixo consumo de corrente .
Num circuito com vários leds em série , a corrente dessa malha será definida pelo consumo individual de cada led , em torno de 20mA dependendo do modelo .

Então , num circuito alimentado por 12 Volts , a melhor opçao é colocar 4 leds em série , já que cada um tem uma queda de tensão de aproximadamente 3 Volts . Cada circuito em série consumirá 20 mA.
Então para 4 Leds=20mA
Para 32 leds supondo 8 circuitos em paralelo com 4 leds = 8 * 20mA = 160mA

Comparação : se fossem 32 leds em paraleo , cada um com um resistor limitador , estaria consumindo 32 * 20mA = 640 mA .

Existe uma maneira de acender os 32 leds consumindo somente 20mA mas trata-se de uma montagem mais avançada...nao sei se é o caso.

Feliz Ano Novo.

Beto.
   
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: luciano g em 31 de Dezembro de 2010, 15:28
tadinha da bateria vai durar um  minuto.(as baterias de 9volts tem uma baixa capacidade de carga)
use os leds em serie com um resistor em paralelo para que quando um queimar não apague o resto.
mais um motivo uma resistencia consome o equivalente a 2 leds no seu circuito
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: minilathe em 31 de Dezembro de 2010, 16:29
Pessoal,

Estou lendo e ouvindo alguns erros!!!

Se os leds forem ligados em série o consumo total será menor e o aproveitamento energético da bateria (menos energia desnecessariamente jogada fora em resistores)!!!

Exemplo, cada led possui queda de tensão de 1,7 V e acende com apenas 5mA, ou seja, para alimentar 7 leds em série é necessário 11,9 V e (apenas) 5mA.

Abraços.
Um Feliz 2011!!
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 31 de Dezembro de 2010, 18:13
Tem razão , Minilathe.

Estou me baseando em leds alto brilho, que sempre uso .

Isaaclucena , vai usar que tipo de led ?

Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 04 de Janeiro de 2011, 21:47
O que acho bacana nesse fórum é que apenas uma dúvida pode se transformar numa discussão bem produtiva.

Bem, vou utilizar leds de 3mm alto brilho. Vão acender da seguinte forma:
11111
22222
33333
11111
22222
33333
11111
22222
33333
Ou seja, agora decidi que vão acender 15 leds por vez. Pra mim será mais simples ligar todos com resistores em paralelo. Testei um led com o Transístor BC338 como aconselhou e funcionou legal com ótimo brilho. Espero que empurre os 15.
Quanto ao consumo, acho que vou alimentar com 6 pilhas alcalinas Tipo A(grande).
Nesse projeto o que mais importa é que não dê problema mais tarde, pois é uma maquete que será bem utilizada.
Também devo colocar um eliminador de pilha para usarem quando houver alguma tomada por perto.
Abç
Feliz Ano Novo a todos. Que seja um ano de muitos projetos e grandes realizações ;D
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 04 de Janeiro de 2011, 21:57
tadinha da bateria vai durar um  minuto.(as baterias de 9volts tem uma baixa capacidade de carga)
use os leds em serie com um resistor em paralelo para que quando um queimar não apague o resto.
mais um motivo uma resistencia consome o equivalente a 2 leds no seu circuito
Caramba! Agora minha cabeça deu um nó...
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 04 de Janeiro de 2011, 22:00
O que ele quiz dizer , assim como o Minilathe é que a opção de ligar leds em série consome menos corrente . Menos consumo de bateria.  ;)  Só acho que não precisa ligar o resistor em paralelo , mas isso é só minha opinião , plagiando um mestre aqui do forum hehehe.
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 10 de Janeiro de 2011, 10:55
Ok! O importante é que funcionou!!!
Perguntinha.
Por que será que demora uns 3s para acender a primeira saída do sequencial (primeiros leds)?
Acontece a mesma coisa sem os transístores(com 1 led por saída)
É o capacitor que demora para carregar?
Dá pra solucionar esse problema?
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: Beto_s em 10 de Janeiro de 2011, 23:24
Está alimentando com bateria?
Qual é a frequencia do clock ? ( Intervalo entre cada passo da sequência?)

Beto. 
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 11 de Janeiro de 2011, 20:13
Acho que entendi sua pergunta.
Bem, o problema é somente antes de funcionar o sequencial.
Vou alimentá-lo com uma fonte pra ver o que acontece. Até então foi com bateria.
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: minilathe em 11 de Janeiro de 2011, 20:27
A demora é devido a carga inicial do capacitor de 47 uF.

Para ligar mais LEDs alimentados com bateria, eu usaria transistores e LEDs em série. Dá até para ligar sem transistores, mas os LEDs devem estar em série e voce deveria usar o 744017, que gera maior corrente de saída.

Calculando os tempos de acionamento para o seu circuito, Ton e Toff máximos devem ser da ordem de 3 a 4 segundos.
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: isaaclucena em 14 de Janeiro de 2011, 18:07
Ok professor, mas o meu prazo para terminar a maquete já está no fim, aí acabei fazendo da primeira forma mesmo.
Pergunta:
Existe algum problema em alimentar com duas baterias alcalinas 9Vcc em paralelo?
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: minilathe em 14 de Janeiro de 2011, 19:02
Ligar baterias em paralelo não é o melhor, o ideal seria ligar em série. Pode-se colocar os LEDs que voce vai alimentar em série, e sendo duas baterias de 9V, são 18V no total. Dá para alimentar aproximadamente 10 LEDs em série, acionados por cada saída do 4017, com consumo total de 5mA para cada 10 LEDs. Como voce quer acionar 15 LEDs por saída, serão 10 mA por saída (10 + 5 LEDs) do 4017. Considerando que cada saída é a acionada de cada vez, as baterias vão durar bastante, com 10 mA e mais alguns mA do circuito de comando. Cada saída deve ser provida de transistor BC-547 para não queimar o 4017. Uma bateria de boa qualidade é capaz de fornecer 500 mA.h, com algumas horas de operação nessas condições.

Se ligar os LEDs em paralelo aí a coisa fica complicada, se usar 5mA por LED, serão 75 mA mais a consumo do circuito de comando, algo em torno de 80 mA ou mais. A autonomia do circuito cairá bastante.

Não é usual ligar baterias desse tipo em paralelo, ligar esse tipo de bateria em paralelo não garante o melhor aproveitamento, pois como as resistências internas das baterias são diferentes, bem como as curvas de descarga (tensão x tempo), haverá uma corrente entre as baterias, que gastará mais as suas baterias. Ou seja, a autonomia será bem menor do que ligá-las em série e com os LEDs também em série.
Título: Re:Sequencial de Leds - Como ligo 30 leds em uma saída de integrado?
Enviado por: jvfc em 14 de Janeiro de 2011, 23:20
Também da para usar 3x 4017 ligados em cascata( tem um pino especial para isso)  para acionar os 30 LEDS