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gimbabf · « **Resposta #135 Online:** 07 de Junho de 2009, 23:29 »

Viumau,

tenho exatamente os mesmos motores e também vou usar 4 na nova cnc, já comprei o trafo: 30 V ac x 5 A (+ ou - 45V dc), isso já contando com um enorme FC, no seu caso como a tensão é maior 3 ou 4A já estará mais que bom, voce só trocou as bolas na última frase: passo cheio 1,5A, meio passo 3A

LuhtierX

metendo a colher, note que no último post o Jorge citou um exemplo com a corrente e tensão menores que de seus motores, refaça os cálculos com os dados corretos, olhando por cima parece que no seu caso na pior das hipóteses (meio passo) para quatro motores um trafo de 5A já estaria acima das necessidades mas previne qq subdimensionamento na construção do trafo, com 48 V ac voce vai ter aproximadamente 70V dc

viumau · « **Resposta #136 Online:** 08 de Junho de 2009, 02:13 »

Valeu amigo Gimbabf...

LuthierX · « **Resposta #137 Online:** 08 de Junho de 2009, 10:10 »

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LuhtierX

metendo a colher, note que no último post o Jorge citou um exemplo com a corrente e tensão menores que de seus motores, refaça os cálculos com os dados corretos, olhando por cima parece que no seu caso na pior das hipóteses (meio passo) para quatro motores um trafo de 5A já estaria acima das necessidades mas previne qq subdimensionamento na construção do trafo, com 48 V ac voce vai ter aproximadamente 70V dc

Obrigado Ginbf
Segue os cálculos
Legenda
Vmotor= 3,75 VDC
Vfonte= 75 VDC
Imotor= 5A por faze * 2 fazes 10A
Fc = 2,5

3.75VDC / 75VDC * 40A (4Motores) * 2,5 (FC) = 5A em Full?

Então:

3,75 VDC * 10A = 37,5W * 4motores = 150W / 75VDC * 2,5(FC) = consumo do motor: 2,5 em Half e 5 Em full.

Resumindo o trafo tera 75 VDC e 5A, depois de retificado
---------

Segundo senário
Legenda
Vmotor= 3,75 VDC
Vfonte= 79 VDC
Imotor= 5A por faze * 2 fazes 10A
Fc = 2,5

3.75VDC / 79VDC * 40A (4Motores) * 2,5 (FC) = 4,74A em Full e 2,37 em Half

Então:

3,75 VDC * 10A = 37,5W * 4motores = 150W / 759VDC * 2,5(FC) = consumo do motor: 2,37 em Half e 4,74 Em full.

Resumindo o trafo tera 79 VDC e 5A, depois de retificado?
-----

Pensando no arquivo em pdf a cima You are not allowed to view links. Register or Login [(110%) x (108%) x (48vac x 1.414)] -1.5 sera igual 79.13 VDC?

LuthierX · « **Resposta #138 Online:** 08 de Junho de 2009, 21:07 »

Eu tambem não entendo como encontrar a potencia em VA de um trafo, alguem sebe dizer?

gimbabf · « **Resposta #139 Online:** 08 de Junho de 2009, 23:56 »

Luthierx,

eu faço os calculos de maneira diferente mas os resultados são praticamente os mesmos, em post anterior voce mencionou que iria pedir um trafo com 48Vac, esses 48V depois de retificados = 70Vdc, não entendi de onde voce esta tirando os 79Vdc no mais a corrente esta correta
VA = volt ampere, como o nome já diz = V x A, ex. 48V x 5A = 240VA

LuthierX · « **Resposta #140 Online:** 09 de Junho de 2009, 06:21 »

Caro Gimbabf,

Eu tinha essa mesma duvida como chegar em 70 ou até mesmo 79V já que 48 x 1.414 é 67,82, dai o texto da imagem a seguir, e o Jorge explicou: You are not allowed to view links. Register or Login

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Minha duvida é a seguinte o que quer dizer isto [(110%) x (108%) x (48 x 1.414)] -1.5 which equals 79.13 VDC?

Ivan, é isto aqui:

[(high line)*(regulation factor)*(nominal voltage*1.414)] - 1.5 = worst case output voltage

high line: variação da tensão da rede, considerando o pior caso, a tensão mais elevada esperada

regulation factor: regulação do transformador, especificada pelo fabricante

nominal voltage: tensão nominal do transformador

1.414: razão entre a tensão nominal e a de pico

1.5: queda de tensão nos diodos da ponte retificadora

worst case output voltage: tensão de saída no pior caso

Acho que vale comentar que no que se refere à tensão o dimensionamento está correto, mas quanto à corrente está superdimensionado.

Só pra dar uma idéia da coisa, sem considerar perdas e FC, com motor de 3,75V e tensão CC de 75V, o trafo poderia ser de (3,75 / 75) x 20 = 1A ...

Então achei que era isso, o que você acha?
A propósito você pode postar seu cauculo, eu gostaria de aprender como você faz?

robedany · « **Resposta #141 Online:** 09 de Junho de 2009, 11:28 »

Oi pessoal
Esses calculos para fontes são bem explicados aqui no forum, mas tá parecendo os amplificadores de audio quando "aumentaram" as potencias. Um amplifcador com 20Watts RMS , "vira" até 500W PMPO.
Eu montei uma fonte para uma possivel cnc, e cheguei a conclusão que pra motores de 5 ou 7kg que pretendo usar, tá grande demais.
O peso ficou aprox. 15 kg por causa do transformador 40V/10A ou 8A com FC, e fornece 56V sem carga e 45V com 8A.
Para a alimentação coloquei uma fonte chaveada pequena para a eletronica de 5V/1A e 12V/5A

As fotos só para ilustração
Abraços Roberto

C N C N o w ! · « **Resposta #142 Online:** 09 de Junho de 2009, 16:47 »

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... tá parecendo os amplificadores de audio quando "aumentaram" as potencias. Um amplifcador com 20Watts RMS , "vira" até 500W PMPO.

Comparação não muito feliz, né Roberto ?

PMPO é picaretagem e aqui a gente tenta fazer as coisas direito ...

robedany · « **Resposta #143 Online:** 09 de Junho de 2009, 18:21 »

É Jorge
Como disse aqui no forum tem todas as explicações corretas.
Acho que juntei tudo na mesma frase e deu impressão que estava falando dos calculos do forum.

Desculpe

Roberto

gimbabf · « **Resposta #144 Online:** 09 de Junho de 2009, 19:29 »

Luthierx,

aí comprica, como trabalho há muito tempo com eletronica, acostumei a fazer os cáculos de cabeça, mas a parte de drives chopper aprendí no guiacnc
então é básicamente a mesma fórmula do Jorge acrescentando um FC maior, o Jorge é mais detalhista e os cáculos dele são corretos, eu faço mais no olhômetro e até agora não tive problemas, nesse caso os cáculos não precisam ser absolutamente exatos
se quiser simplificar mais ainda é possivel: por ex. no meu caso são 4 motores de 3V e 3A, consumo total seria 6A por motor x 4 = 24A, simplesmente
divido por 4 = 6A, com um trafo de 6A alimento os quatro motores com folga em um drive chopper e sairá muito mais barato que um trafo de 24A, ainda um pouco superdimensionado, mas por causa da péssima qualidade dos trafos nacionais não tanto

Roberto

voce foi muito modesto na comparação, basta ver as caixinhas amplificadas para computador, a desgraça fornece 1W no talo e é vendida como 1000W
PMPO, conhecido popularmente como Potencia Máxima Para Otários

viumau · « **Resposta #145 Online:** 09 de Junho de 2009, 19:38 »

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Luthierx,

eu faço os calculos de maneira diferente mas os resultados são praticamente os mesmos, em post anterior voce mencionou que iria pedir um trafo com 48Vac, esses 48V depois de retificados = 70Vdc, não entendi de onde voce esta tirando os 79Vdc no mais a corrente esta correta
VA = volt ampere, como o nome já diz = V x A, ex. 48V x 5A = 240VA

Amigo Gimbabf acho que seus calculos estão incorretos, pois se vc pegar os 48Vac e multiplicar por 1,41 que é o fator da ponte de diodos dará 67,68, e se subitrair 1,41 que é o consumo do retificador vc terá 66,27Vdc e não os 70Vdc como vc disse dá uma olhada aí e depois me informe.

O meu trafo quando mandei enrrolar pedí para ser de 24Vac a 20A depois de retificado estava exatamente com 30Vdc e 20A, como o Sr. que enrrolou achou que a bitola do secundário seria muito grosso e fez um enrrolamento duplo de fio AWG13 que achei ótimo, acabei de desmanchar o secundário e fiz uma emenda colocando os 2 fios que estavam em paralélo para a forma em série, acabei de medir o trafo agora e deu 43Vdc que depois da ponta de diodo instalada ficará com 60,63Vdc subitraindo o consumo do retificador dará 59,22Vdc á 10A.

viumau · « **Resposta #146 Online:** 09 de Junho de 2009, 19:44 »

Segue três links para fazer seu póroprio trafo que uso a muito tempo e nunca deu errado (pelo menos comigo):

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viumau · « **Resposta #147 Online:** 10 de Junho de 2009, 02:34 »

Galéra fuçando o meu baú de softwares achei este calculador automátido de fonte para as controladoras, nem importa se é chopper ou fase drive, porque tem como escolher esta opção no início do programa, tem como calcular até 4 motores, caso queiram calcular somente 1 motor é só digitarem 0 (zero) na tensão e na corrente nas colunas dos motores e pronto, também ele mostra um possível layout de montágem, este software foi desenvolvido por Norberto Cordeiro, diveirtam-se ok...

LuthierX · « **Resposta #148 Online:** 10 de Junho de 2009, 09:27 »

Viumau, o programinha pede senha?

F.Gilii · « **Resposta #149 Online:** 10 de Junho de 2009, 09:33 »

Ivan,

O Norberto fez esta planilha e bloqueou o acesso para visualização do "recheio".

Se me lembro, ela é baseada na mesma formula que o Jorge postou por aqui.
Nem perca seu tempo - use a fórmula e pronto

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