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MECÂNICA => Mecanica de precisão => Tópico iniciado por: Ramede em 08 de Março de 2008, 21:59

Título: Fixação de cremalheira
Enviado por: Ramede em 08 de Março de 2008, 21:59
Pessoal ,   

       Alguém sabe me dizer como é o método de fixação dessas cremalheiras ? http://www.atibrasil.com.br/arquivo/download/cremalheira.pdf , imagino que seja parafusando-a por trás, será que esses furos com rosca já vem na cremalheira ?   quero fixar na parte de cima de um perfil de alumínio,  engraçado que as cremalheiras da ATI são todas "quadradas"  não achei uma "achatada" que desse pra parafusar lateralmente como essas das fotos, aproveitando alguém tem uma cotação dessas cremalheiras, pode ser antiga, só pra mim ter uma noção do preço...   Pretendo usar uma de 2 metros no eixo y.

   Outra coisa, alguém sabe me explicar a tal "carga" com mola no pinhão...     
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: C N C N o w ! em 08 de Março de 2008, 22:49
Alguém sabe me dizer como é o método de fixação dessas cremalheiras ?

Ramede, o usual é por parafusos, como aparece nas fotos e tb é comum a solda. Há outras variantes, mais raras, com grampos.

Citar
... será que esses furos com rosca já vem na cremalheira ?

Nunca vi com roscas, o que não quer dizer que não exista ... creio que de modo geral os furos são lisos, passantes ...

Citar
... quero fixar na parte de cima de um perfil de alumínio

Acho bom comentar que algumas cremalheiras são endurecidas e fica difícil furar, sendo este o caso é bom comprar já furada ...

Citar
Outra coisa, alguém sabe me explicar a tal "carga" com mola no pinhão ...

Simplesmente há uma mola que mantém o pinhão pressionado contra a cremalheira ... eu gosto, funfa bem e é autoajustável ...

Nas fotos o sistema parece ser outro, observe os furos oblongos para tensionamento da correia e do conjunto motor pinhão.
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 09 de Março de 2008, 08:29
Ramede,

As cremalheiras (da ATI) são normalmente fornecidas sem nenhuma furação...

As cremalheiras da ATI são feitas em aço 1045 e retificadas (mas não endurecidas), e de preferência devem ser montadas sobre uma superfície bastante lisa e reta...

Na foto abaixo, uma idéia de sistema de ajuste de folga através de mola:
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: C N C N o w ! em 09 de Março de 2008, 08:42
As cremalheiras (da ATI) são normalmente fornecidas sem nenhuma furação...

Como vc fez a fixação das cremalheiras na Mechmate ?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 09 de Março de 2008, 08:52
Jorge,

Não tenho nenhuma foto do detalhe, mas no meu caso, fiz furos com rosca na parte anterior da cremalheira, e usei parafusos allen com cabeça cônica que fixavam a cremalheira na parte de baixo de uma chapa de 1/4" que era a aba do perfil em "U" que faz a lateral da máquina (por exemplo).

Os trilhos para os rolamentos eram postiços, e estavam aplicados sobre uma barra de aço de seção quadrada, aplicada sobre a chapa em "U", e também parafusados na aba do mesmo perfil em "U", só que pela parte de cima...

Fiz uma fixação alternada isto é, um parafuso curto fixa independentemente a cremalheira, outro só o trilho e um que atravessa o trilho e se prende na cremalheira - assim posso desmontar só a cremalheira ou so o trilho para efeito de manutenção...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Ramede em 09 de Março de 2008, 13:50
As cremalheiras (da ATI) são normalmente fornecidas sem nenhuma furação...
Na foto abaixo, uma idéia de sistema de ajuste de folga através de mola:


 Mestre Gilli  qual a redução que deu com as polias que você usou ?  poderia me passar os códigos das polias e da correia ?  essa máquina será usada para frezar ?

  O furo com rosca que você fez na cremalheira foi passante ou não ?

Ramede
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 09 de Março de 2008, 15:12
Ramede,

Fiz uma redução de 3.6:1, sendo uma polia motora de 20 dentes e uma movida de 72 dentes...

Na cremalheira, fiz furos cegos com rosca M6 ...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Ramede em 18 de Março de 2008, 18:53
Pessoal aqui está um desenho da minha dúvida, como fazer para fixar a cremalheira nessa parte do perfil ?    será que vou ter que colocar uma chapinha lisa por cima para parafusar, ou uma cantoneira embaixo...

Ramede


    Outra coisa, alguém sabe onde está o tópico que fala dos preços e modelos das guias lineares em parceria com o guia cnc, andei pesquisando mas não encontrei....



 
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 18 de Março de 2008, 19:06
Ramede,

A lista de preços foi retirada, e em breve teremos mais novidades...

Para fixa a cremalheira neste tipo de perfil, eu faria uma chapa por trás da cremalheira, de forma a poder fixá-la na chapa, e a chapa no perfil...

Assim ganharia mais rigidez, e não precisaria fazer furos rebaixados pelo lado dos dentes, o que pode estragar a peça caso faça errado, além de diminuir a área de contato dos dentes com os pinhões, o que pode gerar problemas...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Guga em 18 de Março de 2008, 19:13
Fabio, essas molas são esticadores das correias dentadas??
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 18 de Março de 2008, 19:14
Guga,

Quais molas? onde?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Guga em 18 de Março de 2008, 19:15
Essa maquina azul e laranja q vc postou fotos, tem umas molas. Essas molas atuam em alavancas como esticadores da correia dentada?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 18 de Março de 2008, 19:19
Guga,

Não - aquela máquina usa cremalheiras - as molas são apenas para manter o pinhão em contato com a cremalheira, já que não foi garantida uma certa planicidade no método de fixação da cremalheira na estrutura...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Guga em 18 de Março de 2008, 19:22
Agora tendi...E oq faz esse conjunto nao querer descer quando ocorre esforço de usinagem maior q o da mola?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 18 de Março de 2008, 19:23
O juízo - nunca se programa algo que o equipamento não possa executar, concorda???
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 18 de Março de 2008, 19:25
Em tempo,

Não desce porque fiz um sistema com uma mola a gás que mantém o eixo em equilibrio...

Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Guga em 18 de Março de 2008, 19:25
Hahaha, sim senhor concordo plenamente... Parabéns, ta muito bem feita a maquina...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 18 de Março de 2008, 19:27
Obrigado!!!
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Ramede em 20 de Março de 2008, 10:29

   Senhores estive dando uma olhada no catálogo da ATI e vi que o menor pinhão pra cremalheira é o de 12 dentes Módulo 1, o que me da um diâmetro primitivo de 12mm,  portanto terei um deslocamento linear de ~ 37,698 mm por volta do pinhão, é isso mesmo ?

   Colocando uma redução por polias sincronizadas de digamos 4:1 e acionando o motor com meio passo, minha resolução teórica será  ~37,698mm / 1600 passos  =  ~0,023 mm por passo.

   Essa resolução para uma fresadora para comunicação visual e corte de MDF é boa ?   Utilizando a CNC3AX e o EMC 2, com motores de 13kg/cm , uma tupia no spindler, é possível prever + ou - a velocidade de corte no MDF ?

Ramede 
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Ramede em 20 de Março de 2008, 10:29
Outra coisa, porque é difícil ver fresadoras pequenas utilizando cremalheira ?   A maioria utiliza fuso trapezoidal ou de esferas...

Ramede
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 20 de Março de 2008, 11:39
Colocando uma redução por polias sincronizadas de digamos 4:1 e acionando o motor com meio passo, minha resolução teórica será  ~37,698mm / 1600 passos  =  ~0,023 mm por passo.

...Essa resolução para uma fresadora para comunicação visual e corte de MDF é boa ?
Na minha opinião, sim...

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Utilizando a CNC3AX e o EMC 2, com motores de 13kg/cm , uma tupia no spindler, é possível prever + ou - a velocidade de corte no MDF ?
Simulando um exemplo (só estou considerando velocidade, mais nada):
para executar um corte de MDF a 3 metros/minuto com estas configurações de redução e pinhão, teremos algo em torno de 2100 Hz (em meio passo) - o equivallente a uns 320 RPM do motor - teoricamente possível ...

Citar
Outra coisa, porque é difícil ver fresadoras pequenas utilizando cremalheira ?   A maioria utiliza fuso trapezoidal ou de esferas...
Talvez porque as pessoas tenham medo do desconhecido :)

Brincadeiras à parte, acho que tem diversos motivos - dificuldades na obtenção de componentes, instalação, espaço ocupado, preço, etc...

Claro - há outros detalhes técnicos menos conhecidos mas muito importantes - por exemplo máquinas equipadas com cremalheiras são mais "ásperas" e dependendo da estrutura, muito rumorosas... devido à sua natureza se desgastam e requerem ações de manutenção preventiva com uma certa frequencia, para que se mantenha por mais tempo as características de movimentação originais que o autor criou, e por aí vai...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Ramede em 23 de Março de 2008, 17:31
Pessoal,  alguém sabe como são fixados no eixo as engrenagens para cremalheira ?  é com pino elástico ou chaveta ?    aquelas engrenagens "sem pescoço heheh"  como são fixadas no eixo ?

Ramede
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: fcamargo em 23 de Março de 2008, 17:42
uma que eu vi tem um furo (com rosca) entre dois dente e um parafuso alem sem cabeça fixando ela ao eixo..
simples....
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 23 de Março de 2008, 17:54
Ramede,

Normalmente elas deveriam ter prisioneiros (allen sem cabeça) e uma chaveta...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: mfrutzen em 09 de Maio de 2008, 09:23
Olá, alguém pode me informar qual o módulo mais adequado para uma máquina router com +/-4mts de eixo X com dupla motorização. Gostaria de ter 0,03 de resolução e velocidade de 10mt/min. Outra questão: como dimensiono os motores de passo e a relação de egrenagens para ter esta resolução/velocidade.
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 09 de Maio de 2008, 09:29
Mfrutzen,

Uma dica apenas:

O que importa não é o módulo, mas sim do "Diâmetro Primitivo"

Quanto maior o módulo, maior a engrenagem isto é (por exemplo):
Uma engrenagem de módulo 1 de 30 dentes terá 30mm no DP.
Uma engrenagem de módulo 2 de 30 dentes terá 60mm no DP...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: YRD em 06 de Junho de 2008, 18:53
Além da ATI alguém sabe de outro fornecedor para Cremalheira  ???

Yuri - SCS - SP
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Brenck em 06 de Junho de 2008, 19:37
http://www.correntesttc.com.br
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: YRD em 12 de Junho de 2008, 18:23
http://www.correntesttc.com.br

Valeu Brenck,

Mas o preço é maior que na ATI e também só vai até 2 mts. para o módulo 2.

Abraços,
Yuri - SCS - SP
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 12 de Junho de 2008, 18:29
Se precisa de mais comprimento, porque não emenda?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: YRD em 12 de Junho de 2008, 18:32
Se precisa de mais comprimento, porque não emenda?
É exatamente, a solução é a emenda.

Só procurei uma alternativa.

Embora o modulo é diferente (ATI 1,5 e a TTC 2) o preço é o dobro.
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: Brenck em 12 de Junho de 2008, 18:53
Peguei o primeiro link que o google mostrou....

Escreve cremalheira la e ve que que sai....

Uma boa é escrever na pesquisa de imagens que parece que alguns sites aparecem primeiro por la....
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: agfmaquinas em 11 de Julho de 2008, 22:54
Que reduçao usou ai?Parece uns 5/1 ou mais?
Marcello
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 12 de Julho de 2008, 08:00
Marcello,

A quem você está dirigindo sua pergunta?

Um bom costume seria o de colocar antes da mensagem, o nome a quem dirige seu comentário, assim todos os leitores podem acompanhar mais facilmente a discussão ;)
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: agfmaquinas em 12 de Julho de 2008, 11:55
Desculpe,
Creio que seja a foto que colocou.Parece uma reduçao bem grande.
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: MarcoAG em 12 de Julho de 2008, 12:44
Fabio, quando voce faz essas caixas de reduçao com correia sincronizadora (as que aparecem nas fotos), como voce faz os pinos que  unem as duas placas? No torno mesmo? Nao tem um metodo pratico, rapido, ja que fazer uns dez desses no torno todos iguaizinhos toma algum tempo.
Ou voce só serra um tubinho, sem se preocupar muito com perfeiçao?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 12 de Julho de 2008, 17:21
Marco,

Eu faço no torno, mas é rápido...

Eu uso um dispositivo que limita a profundidade das peças que vão ser fixadas na placa, e assim garanto que todas tenham exatamente as mesmas dimensões em comprimento e de forma rádida, sem precisar medir nada...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: MarcoAG em 12 de Julho de 2008, 17:47
Entendi, obrigado pela resposta.
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: mfrutzen em 12 de Janeiro de 2009, 12:14
Ramede,

Fiz uma redução de 3.6:1, sendo uma polia motora de 20 dentes e uma movida de 72 dentes...

Na cremalheira, fiz furos cegos com rosca M6 ...
Fábio,

Qual cremalheira da ATI que você usou? A de Módulo 1?
E para fazer esta redução onde você comprou a correia+polias?
Por que 3.6:1? Este 3.6 tem algum motivo especial?

Obrigado,
Marcelo.
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 12 de Janeiro de 2009, 14:05
Usei módulo 1.5...

A definição da relação foi baseada em velocidade final que me interessava usar, no diametro do pinhão e do torque que eu tinha disponível...
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: mfrutzen em 01 de Outubro de 2009, 11:05
Qual é o problema de se usar o motor de passo sem redução com pinhão e cremalheira?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 01 de Outubro de 2009, 11:19
Qual é o problema de se usar o motor de passo sem redução com pinhão e cremalheira?
A baixíssima resolução e a força aplicada.
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: mfrutzen em 04 de Novembro de 2009, 10:15
Onde posso comprar as polias + correias para fazer a redução do motor do eixo X (cremalheiras)?
Título: Re: Fixação de cremalheira
Enviado por: F.Gilii em 04 de Novembro de 2009, 20:16
Marcelo,

Já tentou fazer uma pesquisa no Google?

Tente também na correias Dyna.