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PROJETOS => Projeto - CNC3AX => Tópico iniciado por: PU2VOR em 04 de Fevereiro de 2010, 21:00
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Boa Noite,
Pessoal, estou aqui novamente necessitando da ajuda de vocês que possuem muito mais conhecimento do que eu.
Bem, montei minha criatura já com eixo X e Y, estou terminando o movimento do eixo Z, ela já esta funcionando parcialmente, porém com alguns erros, os quais eu relato a seguir :
1 - os motores não dão partida, é necessário empurá-los com a mão ai sim eles dão partida e funcionam. (rodar a luva elástica com a mão).
2 - Quando estamos no modo JOG e mandamos o motor ir para a direita ele vai normalment, quando soltamos a tecla > (direita) e apertamos a tecla < (esquerda), ele continua indo para direita, é necessário soltar e apertar novamente a tecla < (esquerda)para o motor girar na direção correta (esquerda), porém quando damos este "soltar e apertar" a tecla < (esquerda) as teclas de direção < (esquerda) e > (direita) se invertem e no proximo pressionamento passam a fazer com que o motor rode na posição oposta à tecla pressionada, até que ocorra novamente o problema descrito, novamente quando soltamos e apertamos na tecla de direção, os comando voltam ao normal, ou seja, as teclas movimentam o motor na direção correta.
3 - De vez enquando acontece um outro erro, por exemplo, apertamos a tecla > (direita) o motor obedece, ele segue o movimento na direção correta, anda um pouco e inverte a posição sem que a tecla tenha sido solta, ele dá uma peuqena parada e automaticamente começa a ir na direção contrária.
4 - estamos usando motores da Kalatec modelo KTC-5034-349 com as seguintes características - 2,5 V - 5A - 200 passos - 32 KGF - 1.8, o site onde tem o Datasheet do motor é www.kalatec.com.br, ir em motores de passo e na página de numero 2 tem o modelo NEMA 34, lá temo datasheet referente a este motor.
Se alguem puder olhar e ajudar, agradeço.
Liguei os fios da seguinte maneira (conforme entendido no datasheet):
preto/branco + vermelho/branco - alimentação, vermelho, preto, verde, amarelo e Verde/Branco + Amarelo/Branco - alimentação.
5 - Estamos utilizando uma fonte de 32 V por 10A, Mach3 Demo para testes.
(Transformador 0+24V com 10A retificado dá 32 volts por 10A, antes estava usando uma fonte de 30 V por 5A).
Montamos a fonte conforme planilha de calculo de fonte adquirida aqui no fórum
6 - Os motores ficam fazendo o barulho de fritura e um apito muito forte, sem contar que aparentemente eles trabalham forçado (esquenta muito e parecem ter um torque muito forte).
7 - A alimentação da CNC3AX esta sendo feito com uma fonte independente.
8 - Nossa mecanica trabalha com blocos e reguas lineares, fuso de esferas com 2,5 voltas por polegada e luvas elasticas.
Fizemos o cálculo para configurar o numero de passos por mm conforme ensinamento e dados passados pelo nosso amigo FABIO GILLI.
200 passos X 2,5 Voltas / 25.4 mm (1 polegada) = 19.685
400 passos X 2,5 Voltas / 25.4 mm (1 polegada) = 39,370
9 - configurações utilizadas no MACH3 para os testes
200 passos - Step per - 19.685
Velocity - 2000
Acceleration - 1900
Step Pulse - 2
Dir Pulse - 2
400 passos - Step per - 39,370
Velocity - 2.900
Acceleration - 1.000
Step Pulse - 2
Dir Pulse - 2
Testamos varias combinações tanto para 200 como para 400 passos e aparentemente estas configurações ficaram melhores.
10 - CNC3AX configurada para 0,5 no pino 15 dos L297.
Aparentemente ela esta funcionando perfeitamente, os transistoressão IRF540, cada conjunto de 4 transistores com dissipador e cooler, todos isolados perfeitamente.
Placa funciona sem nenhum tipo de aquecimento, trabalha bem fria.
Qual frequencia devo trabalhar com a CNC3AX no MACH3 ?
O que estaria ocasionando estes problemas de travamento e direção ? Seria a configuraçãodo MACH3 ?
Problema poderia ser na fonte dos motores ? (estava usando uma fonte de 30Volts por 5 A e como tive esta duvidas troquei a fonte pela de 32 V por 10 A e o problema persistiu).
Problemas na CNC3AX ?
Por gentileza, se alguém puder me ajudar, pois já nao sei mais o que fazer.
Muitissimo Obrigado a todos...
Abraços
Glauco
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Ola amigo!
Não tenho muita experiencia com mach3 mas acho que sua aceleraçaõ esta muito alta, experimenta colocar uns 300 e baixar tb a velocidade comece com 1000 depois va aumentando.
Marcio
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boas
marcio,
acho que tem os calculos errados.
se cada duas voltas e meia o fuso faz 24,5 mm /2.5=8,17mm por volta.
agora 200 passos a dividir por 8,17=24.48 step per
no caso dos 400 passos(meio)400/8.17=48.96 step per
espero ter ajudado
abraço
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Glauco,
1- Algumas coisas são estranhas, como por exemplo essa coisa do movimento só iniciar com a mão - se tudo estiver bem alinhado, não deveria oferecer esta dificuldade, mas pela sua descrição, acredito que a coisa esteja mais para eletronica do que mecanica - se bem que vale uma avaliação cuidadosa da parte mecanica.
2- Esta característica de apertar outra tecla mas o motor continua na mesma direção que antes é provavelmente de causa eletronica, e eu diria que pode ser ou problema de tensão da LPT (o sinal não tem intensidade suficiente) ou problema de largura de pulso, pois notei que você está usando "2" us em "step pulse" e "dir Pulse" - Sugiro pelo menos 5 us
3- isso dele inverter sózinho a direção confirma o que eu disse acima sobre intensidade de sinal e tamanho de pulso - pode ser um ou outro caso, ou os dois.
Imagino que não esteja usando uma placa "BOB" entre o PC e a cnc3ax...
9- Sim - acredito que seja melhor deixar com 400 passos (meio passo) pois assim minimizam-se os problemas de ressonâncias naturais dos motores.
Para efeitos de testes, sugiro também diminuir as acelerações um pouco - algo em torno de 500 para as velocidades comentadas por você.
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Luis,
Fui rever as contas para ver se não cometí nenhum erro, e acredito que estou certo ainda:
1 polegada = 25,4mm (e não 24,5 conf. você sugere)
2,5 voltas do fuso para deslocar a porca em 25,4mm, teremos um deslocamento de 10,16mm/volta da porca (ou do motor se este estiver ligado diretamente no fuso)
Se acionarmos o motor em passo cheio - 200 passos/giro, posso dizer que para deslocar 1mm na porca necessitarei de 19,685 passos (200passos / 10.16mm = 19.685passos/mm)
O mesmo vale para meio passo = 400passos / 10.16mm = 39.370 passos/mm
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boas
ops
as minhas sinceras desculpas
o sono prega destas partidas heheheh
como sempre o fabio está do lado da razao.
perdi uma boa oportunidade de ficar calado!!
abraço
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Luis,
Não tem nada de errado, a não ser que a sua polegada é menor que a minha ! :)
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fabio,
hehehehe troquei o 25,4 pelo 24,5 o sono!!!
abraços
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Pessoal,
Boa tarde,
Eu nao respondi antes, pois como nao esta quase chovendo (risos) fiquei sem internet de sexta feira ate hoje por causa das chuvas.
Farei o testes propostos pelo nosso amigo FABIO GILLI amanha, porem nao comentei uma coisa, estou utilizando um NOTEBOOK COMPAQ na Fresa e medi a saida LPT do mesmo e o maximo de voltagem que chega é 4,3 V....Agora pergunto, será que este valor esta muito abaixo dos 5v necessarios e por isso esta acontecendo os erros que reportei ??????
Amanha trocarei os 2 uS pelos 5 Us propostos pelo Fabio e vamos ver o que acontece, se puderem responder quanto ao uso do notebook eu agradeço.
Achei que o problema estava na alimentação, pois comecei com uma fonte de 32 V por 5A, depois troquei por uma de 30V por 10A e agora estou utilizando uma fonte de 32V por 15 A e o problema persistiu, acho que deve ser o notebook que não é compatível.
Obrigado a todos.... Continuo aguardando dicas para fazer a "CRIATURA" funcionar.
Abraços
Glauco
Glauco
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A tensão para nível 1 e lógica TTL-LS/ALS/F/AS/S deve ser no mínimo 3,4 V, o CI L-297 espera um valor acima de 2 V para nível 1, ou seja, 4,3 V está de bom tamanho.
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Glauco,
Apesar das ponderações feitas pelo Gil, eu diria que os problemas comentados nas mensagens acima são gerados pelos baixos níveis de tensão apresentados pelos laptops.
Eu não insistiria em usar este laptop não por causa disso, pois poderia tentar usar um "buffer" para condicionar os sinais mas por causa dos problemas de interrupção que a grande maioria dos computadores desse tipo apresentam.
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Pessoal,,
Muito obrigado pelas dicas.....
Fabio realmente eu percebi algumas interrupções nos movimentos dos motores, mas pensei que pudesse ser a fonte dos motorewsa, por este motivo troquei as fontes por 2 X mas os problemas persistiram....
Amanha passarei o dia fazendo os testes propostos e estarei mudando por um desktop.
Obrigado a todos por enquanto, amanha postarei os resultados.
Um grande abraço
Glauco
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Glauco,
Experimente fazer o motor girar por um tempo relativamente longo, por exemplo mantendo apertada a tecla de movimento daquele motor por um ou dois minutos (só girando o motor, sem estar conectado na estrutura da máquina)
Se escutar um som repetitivo como um relógio, como um "tic, tic, tic" que se repete em espaço de tempo relativamente curto e igual) é sinal que seu laptop não se presta para acionar os motores.
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Fabio,
Farei isso amanha e amanha mesmo postarei os resultados, começarei alterando para 5us como vc reportou no inicio do topico.
Muitissimo obrigado, pressinto que ainda esta semana a CRIATURA estara trabalhando e melhor...irá pular Carnaval.....risos
Um grande abraço
Glauco
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Fabio,
Boa Tarde,
Fiz os testes que vc recomendou e segue o relato.
1 - Mudei o Step Pulse e o Dir Pulse para 5 uS e aparentemente melhorou muito.
2 - Aumentei a velocidade para 4000 mm´s/Minuto e baixei a aceleração para 500 mm´s/Segundo, tambem melhorou o movimento da máquina, porém a mesma ficou sem força, pois consigo segurar o eixo com apenas 02 dedos, o que nao conseguia antes. O que poderia estar ocasionando esta perda de força?????
3 - Não mudei a fonte.
4 - desacoplei o motor da mecanica e fiz o teste que vc recomendou, apertando a tecla de movimento, com o motor sem carga, o mesmo começa a girar não chega nem a 01 minuto e o mesmo trava, fiz varias vezes e nas duas direções e o problema ocorreu com frequencia.
O problema deve estar mesmo na saída LPT do Notebook.
Estou adquirindo uma CPU para fazer testes e descartando o Notebook para esta finalidade.
Tem alguma sugestão ?????
Obrigado por enquanto.
Abraços
Glauco
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1 - Mudei o Step Pulse e o Dir Pulse para 5 uS e aparentemente melhorou muito.
Isso é bom - acredito que isso deva ajudar nos problemas de direção que eetava sentindo.
2 - Aumentei a velocidade para 4000 mm´s/Minuto e baixei a aceleração para 500 mm´s/Segundo, tambem melhorou o movimento da máquina, porém a mesma ficou sem força, pois consigo segurar o eixo com apenas 02 dedos, o que nao conseguia antes. O que poderia estar ocasionando esta perda de força?????
Bem, não conheço as características do acionamento desse motor, mas pode ser que melhore um pouco se acioná-lo em meio passo.
A perda de torque aumenta quanto mais rápido o motor gire.
4 - desacoplei o motor da mecanica e fiz o teste que vc recomendou... o problema ocorreu com frequencia.
Com certeza.
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Fabio....
Desacoplei o motor da mecanica e fiz o teste que vc recomendou este que esta abaixo....
Experimente fazer o motor girar por um tempo relativamente longo, por exemplo mantendo apertada a tecla de movimento daquele motor por um ou dois minutos (só girando o motor, sem estar conectado na estrutura da máquina)
Se escutar um som repetitivo como um relógio, como um "tic, tic, tic" que se repete em espaço de tempo relativamente curto e igual) é sinal que seu laptop não se presta para acionar os motores.
Escutei os ti tic tic e o motor em menos de 01 minuto trava......
Vou arrumar um desktop amanha, ou melhor com essas chuvas queimou a fonte do meu desktop um Celerom 1.8 GHZ com 512 MB de memoria e HD de 20 gb so para o windows XP e o MACH3....acho que roda ....
Vou diminuir a velocidade e aumentar a aceleração e vou testar em 400 passos....
Obrigado por enquanto.....
abraços
Glauco
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Pessoal,
Desculpe a demora por colocar o resultado dos novos testes.
Consegui um micro Desktop e fiz os testes, inclusive o Fabio estava me auxiliando bastante.
Vai os resultados :
1 - Os motores esquentam sem carga (fora da maquina)
2 - Continua o problema de quando vc estar mandando o motor ir para direita quando solta a tecla e aperta a tecla para ir para o lado oposto ele continua rodando para o lado em que estava, so quando a tecla é solta e pressionada novamente é que o motor vai para a direção correta.
3 - O teste de 2 minutos para cada lado foi um sucesso, nao travou e nem mudou de direção, foi ok.
4 - Trabalhei com meio passo (400), velocidade em 5000 e aceleração em 10000, funcionou bem com esta configuração sem perder força, porem a troca de direção ja relatada permaneceu.
5 - percebi que o movimento esta trepidado e nao constante como deveria.
6 - De vez enquando o motor trava e perde a direção, nessa hora o chopper apita e o motor esquenta.
7 - trabalhando com meio passo funciona nas condições acima, com passo inteiro nao funciona.
Estou usando motores da Action Motors modelo SM1.8-D12-MN, um micro Celeron 2.4 Ghz, testada a porta paralela e esta ok.
Estou com uma duvida quanto a fonte que alimenta a placa CNC3AX, estou usando um transformador de 0+12V com 500mA retificado e utilizando um lm7812 na saida para que forneça os 12V corretos, porem estou com duvida que o problema pode ser este....
A fonte dos motores estou usando um transformador de 12+12 por 10A que retificado da 30 V por 10A.
Alguem poderia dar uma sugestão ???? Já estou ha muito tempo tentando resolver este problema e nao consigo, acho que cheguei no limite do meu conhecimento e das minhas tentativas, inclusive estou montando ou melhor, ja esta pronta outra CNC3AX para comparar, nao sei se o problema é da plca, ah outra coisa, testei algumas configurações no MACH3 referente ao STEP e DIR a melhor configuração (aparentemente) é 3 e 3 .....
Por favor se alguem puder me ajudar eu ficaria muito contente, pois a CRIATURA esta pronta, so falta a CNC3AX funcionar ok.
Muitissimo obrigado a todos pelas dicas e principlamente por me ajudar....
Um grande abraço
Glauco
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1 - Os motores esquentam sem carga (fora da maquina)
De certa forma, normal
2 - Continua o problema de quando vc estar mandando o motor ir para direita quando solta a tecla e aperta a tecla para ir para o lado oposto ele continua rodando para o lado em que estava, so quando a tecla é solta e pressionada novamente é que o motor vai para a direção correta.
Faltam dados suficientes para poder falar alguma coisa de concreto, diferente do que já foi dito.
Pode ser:
- tamanho de pulso insuficiente e/ou errado para o driver entender a mudança de direção
- dependendo do driver, pode ser um engano na sequencia de ligação dos fios do motor no driver (raro, mas acontece muito com a cnc3ax por exemplo)
- pode ser que a troca de direção no teclado esteja sendo feita muito rápidamente (dificil, mas pode ser)
3 - O teste de 2 minutos para cada lado foi um sucesso, nao travou e nem mudou de direção, foi ok.
Suponho que está falando de um teste feito com um arquivo que gere movimentos alternativos - se não houve erros de direção, a causa estará em outro lugar.
4 - Trabalhei com meio passo (400), velocidade em 5000 e aceleração em 10000, funcionou bem com esta configuração sem perder força, porem a troca de direção ja relatada permaneceu.
Colocou a placa em meio passo também?
5 - percebi que o movimento esta trepidado e nao constante como deveria.
- Reforça a hipotese de ter uma ligação errada na sequencia de fios do motor, mas pode ser alguma coisa errada no ambiente de trabalho não muito estável (windows)
6 - De vez enquando o motor trava e perde a direção, nessa hora o chopper apita e o motor esquenta.
Melhora um pouco mais essa colocação - "de vez em quando" o motor trava?
Em que condições?
Pode ser o que disse acima sobre um sistema não muito estável ou corretamente ajustado.
7 - trabalhando com meio passo funciona nas condições acima, com passo inteiro nao funciona.
Sim - com meio passo as coisas deveriam ser melhores normalmente.
A fonte dos motores estou usando um transformador de 12+12 por 10A que retificado da 30 V por 10A.
Tenho a sensação que esta fonte tem algo errado - tente trocar de fonte - tente um treafo sem o Tap central
... testei algumas configurações no MACH3 referente ao STEP e DIR a melhor configuração (aparentemente) é 3 e 3 .....
3 e 3 o que?
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Glauco,
"A fonte dos motores estou usando um transformador de 12+12 por 10A que retificado da 30 V por 10A."
nessa frase que voce escreveu está o erro que nove a cada dez pessoas cometem, o trafo acima se for usado em 12V com o terra no CT vai produzir 12V 10A, mas se usar as extremidades do enrolamento vai ter 24V e apenas 5A (retificado 30V e 5A), o seu problema é a fonte, corrente insuficiente
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OK...bom o 3 e 3 seria o step pulse e dir pulse...
Quanto a troca de direção realmente estou fazendo muito rapido.....
Estou usando os fios de 12 + 12 retificando quando meço com o multimetro da 30 V.....
Quando o motor trava e no modo JOG sem nenhum teste feito arquivo G-Code, inclusive peguei no forum 02 arquivos de G-code para testes de CNC...seria conveniente fazer o testes com eles ???
Os motores que estou utilizando sao de 2 Amperes.......sera que o trafo esta com insuficiencia ??????
Aguardo respostas......esto u me descabelando...riso s
Muitissimo obrigado pela ajuda de vc´s.....
Abraços
Glauco
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Glauco,
Experimente aumentar os tempos do passo e direção para 5 ou 6 us...
Eu trocaria a fonte pensando que pode ter algo de errado com alguma ligação.
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Fabio,
Mas o Pulse Dir e Pulse Step nao vao somente ate 5 ????
um vai de 0-5 e outro de 1-5....estou errado ????
Qual o maximo e o minimo que posso colocar ????
Tenho um transformador de 0-24 por 5 amperes, para um motor daria para testar ?????
Obrigado
Abraços
Glauco.....
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OK...bom o 3 e 3 seria o step pulse e dir pulse...
Quanto a troca de direção realmente estou fazendo muito rapido.....
Estou usando os fios de 12 + 12 retificando quando meço com o multimetro da 30 V.....
Quando o motor trava e no modo JOG sem nenhum teste feito arquivo G-Code, inclusive peguei no forum 02 arquivos de G-code para testes de CNC...seria conveniente fazer o testes com eles ???
Os motores que estou utilizando sao de 2 Amperes.......sera que o trafo esta com insuficiencia ??????
Aguardo respostas......esto u me descabelando...riso s
Muitissimo obrigado pela ajuda de vc´s.....
Abraços
Glauco
aparentemente deveria ser suficiente os 5A, mas se considerar que os trafos atuais são feitos para economizar o máximo de material e portanto ter um custo menor, a maioria deles é subdimensionada e não fornecem a amperagem declarada, para voce ter uma idéia na minha cnc anterior usava 4 motores de 15Kg, e na fonte um trafo de 30V AC e 8A, no inverno foi tudo bem, assim que o tempo esquentou os motores começaram a travar aleatoriamente depois de um tempo de funcionamento, acrescentei um capacitor eletrolítico parrudo na fonte e o problema acabou, indicando que o trafo estava operando no limite da capacidade, infelizmente muitos componentes comprados no comércio são um lixo
voce pode fazer o mesmo teste, se tiver um ou dois capacitores acrescenta eles na fonte, se resolver ou diminuir o problema pode ter certeza que é o trafo
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Mas o Pulse Dir e Pulse Step nao vao somente ate 5 ????
Não - pode ir muito mais (mas experimente os valores que eu passei) - não tente tempos muito altos porque pode começar a piorar a coisa.
um vai de 0-5 e outro de 1-5....estou errado ????
Está ;)
Tenho um transformador de 0-24 por 5 amperes, para um motor daria para testar ?????
Sim
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Fabio e Gimbabf,
Amanha farei estes testes e reporto os resultados a tarde...
Muitissimo obrigado aos dois .....
Abraços
Glauco
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fabio e Gimba,
Bem...estou aqui fazendo os testes e nao melhorou em nada, vamos la....
Coloquei o Step Pulse e Dir Pulse em 6 e depois em 5 e nao vi resultados....
O motor continua esquentando muito sem ter carga, nao da para segura-lo na mão...
Continuo com o problema de ter que pressionar 2X tecla para que o motor gire na direção correta....
Coloquei mais capacitores no trafo e nao vi melhoras......troqu ei o trafo de 12+12 pelo de 0-24 e tb nao vi melhoras.....
Estou me descabelando aki no laboratorio....
O que poderia estar ocorrendo ?????
Uma coisa que percebi foi que o motor na hora de dar a arrancada ele trava ai soltando e pressionando a tecla ele inicia o movimento......
O travamento durante o movimento diminuiu mas nao cessou, continua travando....
Alguma sugestão ???
Abraços
Glauco
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Fabio e Gimba,
Acabei de achar um problema, acho que é um problema....
Medi o transformador de 0-12 por 500 ma retificado que estou usando juntamente com o LM7812 para alimentar a CNC3AX e para minha surpresa ele esta dando apenas 7 V......
Pode ser isso ?????
Abraços
Glauco
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Retificando...esta dando precisamente 7,98V...
Abraços
Glauco
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Fabio e Gimba,
Bom....vamos lá...
Medi o trafo retificado conectado na placa CNC3AX e ele da 7,98 V, tirando ele da placa ele dá 11,98 V....alem de estar utilizando para alimentar a CNC3AX ainda estou alimentando 03 coolers de placa mãe, estou usando um cooler para cada jogo de 04 IRF....pode ser isso ????
Abraços
Glauco
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Opa....desligando os 03 coolers a voltagem sobe para 9,98 V com o trafo conectado na CNC3AX....ainda nao deu os 12V esperado, só da 11,98 V quando esta fora da CNC3AX...
Preciso de ajuda dos Universitários....P or Favor Fabio e Gimba se manifestem...risos
Abraços e obrigado pela ajuda....
glauco
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O motor continua esquentando muito sem ter carga, nao da para segura-lo na mão...
O que já foi dito, não é problema - os motores de passo pódem trabalhar em temperaturas até uns 40 ou 50° acima da ambiente - claro, não quer dizer que esteja tudo certo...
Continuo com o problema de ter que pressionar 2X tecla para que o motor gire na direção correta....
Experimentou trocar de PC para ver se não é um problema assim?
Estou chegando de um cliente que teve que trocar 3 computadores até encontrar um que não falhasse.
Uma coisa que percebi foi que o motor na hora de dar a arrancada ele trava ai soltando e pressionando a tecla ele inicia o movimento......
Pode estar com acelerações MUITO altas...
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Medi o transformador de 0-12 por 500 ma retificado que estou usando juntamente com o LM7812 para alimentar a CNC3AX e para minha surpresa ele esta dando apenas 7 V......
A cnc3ax usa um regulador de tensão para 5V (7805)- mão para 12V
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Ok...Fabio...
Bom fiz o seguinte...Puxei 12V da fonte do PC e ficou melhor, pois a voltagem nao cai na entrada da
CNC3AX....
O problema de travar continua, eu acho que deve ser configuração do MACH3.......
o que vc acha ????
Abraços
Glauco
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Fabio,
Eu ja testei com 02 Notebook e com 03 Desktop e o problema é o mesmo....eu ainda continuo achando que é configuração....... .
o que vc acha ????
Abraços
Glauco
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Bom fiz o seguinte...Puxei 12V da fonte do PC e ficou melhor, pois a voltagem nao cai na entrada da
CNC3AX....
O regulador de tensão da cnceax (7805) deve estar montado com um dissipador - sem ele, pode esquentar e fazer com que os L297 operem eradamente.
O problema de travar continua, eu acho que deve ser configuração do MACH3.......
Acho que não.
o que vc acha ????
Que pode ser qualquer um dos comentários que já fiz neste tópico.
Eu ja testei com 02 Notebook e com 03 Desktop e o problema é o mesmo....eu ainda continuo achando que é configuração...
Acho que não - - há um forte indício que pode ser problema de cabo, ou na propria cnc3ax.
Como já comentei pode ser a sequencia de ligação dos fios do motor, problema na fonte etc.
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Fabio,
Ja troquei varios transformadores, o motor eu liguei pela indicação do DATASHEET, os L297 estao regulados para 0.2 ja que os motores sao para 2A.
Nao sei mais o que fazer.....ja usei varios computadores.......
Abraços
Glauco
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Glauco,
Não sei mais o que te dizer...
Verifique a sequencia dos fios do motor com um multimetro para conferir se as informações batem com a datasheet - pode ser que haja um erro de cores por exemplo...
Quando a sequencia de fios está errada, em alguns casos o motor se comporta mais ou menos como voce descreve - ele fuinciona relativamente bem, mas não respeita muito as teclas de direção.
Ele funciona bem em certas velocidades mas não em outras, mas normalmente as velocidades não são tão altas nem tão baixas quanto se estivesse ligado corretamente.
se não isso também sinto muito - não sei mais como ajudar.
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Fabio,
Meço o que ??? a indutancia do motor????? em que escala ?????
Abraços
Glauco
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Determine a sequencia dos fios medindo a resistência (ou resistividade, não sei como se chama em eletronica).
Há um tópico que explica como se faz isso, só não lembro onde...
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Fabio,
Medi a resitencia e esta ok...
Bom vamos la.....algumas duvidas...
Vc conhece alguem que tenha uma maquina com a CNC3AX funcionando para que eu pudesse ir ate lá e ver a maquina e tirar algumas duvidas ??????
Eu acho que o problema nao esta na cnc3AX nem no micro e sim na fonte e nos motores e na configuração do Mach3, pois nao existe um parametro para velocidad, aceleração, step pulse, dir pulse, etc, etc......
Alguem tem uma configuração padrão para a CNC3AX com o mach3 ?????
Se alguem puder ajudar eu agradeço, pois ja nao sei mais o que fazer, pois a mecanica esta pronta e nao consigo funcionar a parte eletronica.....
Fabio, vc trabalha com a CNC3AX ???? se for o caso eu vou ate Atibaia amanha para olhar o funcionamento da mesma e ate levo a minha....se alguem tiver a CNC3AX funcionando e puder disponibilizar para que eu possa ve-la eu vou ate o local......
Obrigado a todos....
Abraços
Glauco
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Glaudo,
Me desculpe, mas não é só medir pra ver se tá OK - é medir e assim determinar uma sequencia de cores - anote num papel e veja se está condizente com as informações do datasheet desse motor em especial.
Depois disso, verifique ATENTAMENTE a ligação dos fios na placa porque a cnc3ax tem uma sequencia de ligação específica - verifique esta sequencia na documentação da placa.
Uma vez feito isso, passe a testar um motor de cada vez e se possível, varie a forma de ligação dos fios de forma a testar se realmente estão colocados fa forma correta.
Eu acho que o problema nao esta na cnc3AX nem no micro e sim na fonte e nos motores e na configuração do Mach3, pois nao existe um parametro para velocidad, aceleração, step pulse, dir pulse, etc, etc......
Não existe nenhum parametro fixo para estes ajustes porque isso varia de máquina para máquina e de motor para motor.
Eu não tenho mais dessas placas e não trabalho mais com elas infelizmente.
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Fabio,
Segui o manual da placa CNC3AX e segui a sequencia dos fios do datasheet do fabricante (Action Motors), agora fiquei em duvida que ligação específica seria esta ????
Abraços
Glauco
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Fabio,
Vc conhece alguem do forum que esteja trabalhando atualmente com a CNC3AX e fosse em SP para que eu pudesse ir ate la ver ?
Estou em São bernardo do Campo, tentei contato com o Viumau que tb reside aqui na regiao mas ele nao respondeu.....
Se souber de alguem que possa me ajudar por favor me indique.
Um grande Abraço e Obrigado...
Glauco
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Vamos ver se alguém se habilita a te receber para tentar matar as suas dúvidas.
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... conhece alguem do forum que esteja trabalhando atualmente com a CNC3AX e fosse em SP para que eu pudesse ir ate la ver ?
Vc pode dar um pulinho até aqui se quiser ... eu tô na zona norte.
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Opa.....pode ser amanha ????
Em que lugar da Zona norte ???
É necessario levar minha placa e fontes ????
Aguardo contato...
Fabio muitissimo obrigado a voce e ao CNCNow...
Obrigado a todos do forum...
Abraços
Glauco
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Opa.....pode ser amanha ????
Glauco, infelizmente eu tô até a tampa de serviço e a expectativa é que entre mais amanhã ... se não entrar, talvez dê pra roubar um tempinho pararecebe-lo ...
Em que lugar da Zona norte ???
Tô na divisa do Imirim com a Nova Cachoeirinha, entre Casa Verde e Santana, é bem fácil chegar aqui ... vou mandar MP com endereço e telefones.
É necessario levar minha placa e fontes ????
Acho que é o ideal, né ? Assim a gente testa tudo ...
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Jorge,
Muitissimo obrigado....
Não sei como te agradecer...
Verifiquei meu e-mail e nao recebi ainda....
Passe se possível um tel para contato.....
Um grande abraço...
Glauco
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Verifiquei meu e-mail e nao recebi ainda....
Acabo de mandar a MP, verifique ...
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Jorge,
Recebi a MP e ja respondi....
Abraços
Glauco
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Pessoal,
Boa noite,
Peço desculpas por nao ter colocado os resultados antes, mas estou com problemas na internet novamente, se cair um pingo e molhar aqui fico sem internet...risos
Bom, estive na casa do Jorge o CNCNOW e o problema foi resolvido, o problema era na fiação do motor mesmo, o Fabio estava certo, segui o DATASHEET do motor, porem tinha mesmo um macete que o Jorge achou na primeira....QUEM SABE SABE....
Jorge MUITÌSSIMO obrigado por ter me recebeido e ter me ajudado...
Pessoal o Jorge é fera no assunto, aprendi muito nas poucas horas que fiquei com ele....
Jorge estou a sua disposição, se precisar de alguma coisa estou aki......qualquer duvida no seu rastreador tenho algum conhecimento......
Falando nisso vc verificou meu rastreador pela Internet ????
Estarei passando uma MP com meu endereço para vc vir ver a CRIATURA....
Abraços
Glauco
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Sim - o Jorge é ótimo e tudo mais, mas qual era o macete?
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Falando nisso vc verificou meu rastreador pela Internet ????
Sim ! Tá funfando muito bem ! ;-)
Estarei passando uma MP com meu endereço para vc vir ver a CRIATURA....
Faça isto, da próxima vez que for visitar os netos combino uma visita a vc ...
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Sim - o Jorge é ótimo e tudo mais, mas qual era o macete?
Nem é macete ... só a inversão da fiação do motor ...
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Glauco, mandei uma MP pra vc ...
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Jorge,
Vou ler a mP....
A maquina ja esta funcionando o eixo X e Y, porem estou com problemas no eixo Z, a barra roscada tem 14 mm de diâmetro e 13 fios por polegada e estou tomando um baile para configurar o Steps per do eixo z no Mach.
Fiz o seguinte calculo...
400 (passos do motor em meio passo) X 13 fios por polegada / 25.4 mm (1 polegada ) e resultou em 204.72 steps per....
Mas quando mando o eixo Z subir e descer ele funciona algumas vezes e depois trava, a fiação do fio do motor esta conforme os outros dois eixos (conforme o Jorge instruiu).
Estou usando 650 de velocidade e 1000 de aceleração...
Fabio ou Jorge vc´s poderiam me ajudar a configurar este eixo????
Outra coisa, necessito de um G-Code para testar a maquina com ferramenta, pode ser alguma coisa em madeira......
Desde já agradeço a todos pela ajuda.
Um grande abraço
Glauco
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Mas quando mando o eixo Z subir e descer ele funciona algumas vezes e depois trava,
Quando ele funciona o movimento esta bem uniforme ou ele da uns saltos?
Verifique os fets do z
Outra coisa, necessito de um G-Code para testar a maquina com ferramenta, pode ser alguma coisa em madeira...
Vai um quadrado 100x100mm, Profundidade de Z em -2mm
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Alebe,
Muitissimo Obrigado.....
Blz...funfou com o quadrado, porem para descer eu tenho que colocar Z2 e nao Z-2...
Outra coisa onde consigo os desenhos do esqueleto dos dinossauros ?????
achei que a rosca tem 12 fios por polegada e configurei o Mach3 e funfou.....porem o eixo Z esta sem força e mandei passar 2X com 2mm e 01 vez com 1 mm, funcionou tudo porem na ultima de 1 mm a ferramenta nao recolheu, o que podera ser isso ?????
Abraço
Glauco
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Blz...funfou com o quadrado, porem para descer eu tenho que colocar Z2 e nao Z-2...
Então marque a opção que Inverte o sinal de dir do eixo z no mach.
Se já estiver marcada, desmarque.
Outra coisa onde consigo os desenhos do esqueleto dos dinossauros ?????
Na seção de downloads tem varios deles.
funcionou tudo porem na ultima de 1 mm a ferramenta nao recolheu, o que podera ser isso ?????
Tem alguma coisa com problemas por aí, e não acho que seja os fets.
Mas algo esta interferindo nos sinais.
Verifique se o cabo paralelo não tem falhas ou fios mal soldados no conector, ou mesmo no encaixe do cabo na placa.
Seu motor por acaso usa algum conector? Se sim, está bem encaixado e sem fugas?
Ja testou a paralela do pc pra ver se funfa sem erros?
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Alebe,
Descobri um erro, tinha um fio solto no conector dos fios do motor Z na CNC3AX, agora os motores Y e Z estao funfando, porem troquei os moores para fazer teste e devo ter queimado algum FET do motor X pois o mesmo ronca quando tento movê-lo pelo JOG e o transformador de alimentação dos motores esquenta que nao da para colocar a mao o mesmo acontece com o dissipador de calor dos fets do X, verifiquei se os fet´s estão em curto com o dissipador e não estão, se pego o motor do X e coloco no eixo Y ele roda, e se coloco o motor do eixo Y no X ronca do mesmo jeito......
Estou indo comprar 04 fets novos para substituí-los.....
Mais tarde posto os resultados, falta pouco para criatura trabalhar em ordem.
Muitissimo obrigado...
Abraços
Glauco
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Alebe e Pessoal,
Bom ..... A CRIATURA esta funcionando 100%, troquei os fets do eixo X e tudo funfou....Já fiz um desenho esculpido em madeira, amanha estarei fazendo outros testes com a criatura....
Estou procurando o G-Code do esqueleto dos Dinossauros, não achei, porém baixei algumas coisas aqui do forum, inclusive um arquivo para fazer uma face em madeira..... Se alguem tiver os arquivos dos Dinossauros e puder disponibilizar eu agradeceria.
Outra coisa, preciso fazer o Abecedário e Números cortados em madeira pára dar pros meu sobrinhos montarem palavras, alguem teria algum arquivo G-code com todas as letras do alfabeto e todos os numeros ou saberia me explicar como gerar o G-Code para cortar em madeira ????
Estarei postando fotos e um filme da CRIATURA em atividade...risos
Agradeço a todos que me ajudaram e principalmente aos Administradores do fórum, pois tenho aprendido muito aqui....
Muitissimo Obrigado a todos, e se alguem precisar de alguma ajuda podem contar comigo.
Abraços
Glauco
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Foi em .DXF e .EPS, o restante você vai ter que aprender a gerar os percursos de usinagem.
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Fico contente que esta tudo funfando. Parabens. :D
Caso vc não tenha o artcam, que é o programa mais usado pelo pessoal aqui do forum, pode gerar os gcodes a partir do arquivos dxf como o que o Carlos postou com este:
http://www.dakeng.com/ace.html
E um visualizador do que foi gerado, antes de mandar pra maquina:
http://www.ncplot.com/
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CRBR e Alebe,
Muitissimo obrigado....
Vou começar a mexer com a CRIATURA uilizando estes recursos que vc´s me passaram.
Um grande abraço a todos.....
Fico muito honrado em fazer parte desta familia e deste forum....
Abraços
Glauco
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Alebe,
Uma duvida....No Mach3 onde eu inverto a posição dos motores ?
Quando o software manda subir ele desce e quando manda descer ele sobe, eu sei que tem como inverter, so nao estou achando o lugar...No Mach2 eu sei onde inverte....
Muito obrigado
Abraços
Glauco
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Veja a imagem abaixo:
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Grande Fabio..
A Criatura ficou excelente, so estava fazendo o avanço e retrocesso do Z ao contrario....
Muitissimo Obrigado....
Abraços
Glauco
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A Criatura ficou excelente...
Então, talvez fosse a hora de postar umas fotos ou videos dessa misteriosa máquina para o deleite de nosotros não? ::) ;)
Ou ja tem um tópico dela e não vi?
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Alebe...
KKKKKKKKK...em breve teras filmes e fotos da CRIATURA....
Deixa eu fazer uma pergunta.....alguem aqui no forum conhece o software EnRoute3 ???
Estou usando ele para gerar os G-codes de desenhos, porem nao consigo aumentar o tamanho dos desenhos, ele teria essa opção ou eu teria que aumentar o tamanho dos BITMAPS em outro software e passar para ele ja no tamanho certo ???? se necessitar de um outro softare para aumentar o tamanho do BITMAP que software seria esse ????
Abraços
Glauco
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alguem aqui no forum conhece o software EnRoute3 ???
...ele teria essa opção...????
Não conheço ele, mas pra um soft desse tipo e que não deve ser barato não ter essa opção seria a morte comercialmente.
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Estou precisando de uma ajuda com mach3 acabei de montar uma placa cnc 3ax mas não tenho noção nenhuma sobre mach 3 e quero uma ajuda pra se saber como configura e como q faz funcionar o programa não tenho noção nenhuma sobre o programa se alguém poder me ajudar agradeço ???
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Blz...funfou com o quadrado, porem para descer eu tenho que colocar Z2 e nao Z-2...
Então marque a opção que Inverte o sinal de dir do eixo z no mach.
Se já estiver marcada, desmarque.
Outra coisa onde consigo os desenhos do esqueleto dos dinossauros ?????
Na seção de downloads tem varios deles.
funcionou tudo porem na ultima de 1 mm a ferramenta nao recolheu, o que podera ser isso ?????
Tem alguma coisa com problemas por aí, e não acho que seja os fets.
Mas algo esta interferindo nos sinais.
Verifique se o cabo paralelo não tem falhas ou fios mal soldados no conector, ou mesmo no encaixe do cabo na placa.
Seu motor por acaso usa algum conector? Se sim, está bem encaixado e sem fugas?
Ja testou a paralela do pc pra ver se funfa sem erros?
boa noite a todos os coleas do forun.
por gentileza, poderia os amigos me informar como faco para testar a paralela do pc para ver se esta funcionando sem erros?
fico muito grato se puder me ajudar .desde ja muito obrigado.
JOEL.
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...como faco para testar a paralela do pc...
http://geekhideout.com/parmon.shtml
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...como faco para testar a paralela do pc...
http://geekhideout.com/parmon.shtml
obrigado amigo alebe!! baixei o programinha parmon, mas como devo usar nao estou conseguindo . obrigado
abraços joel.
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Use um multimetro. Deixe na leitura de Tensão DC.
Ponteira negativa (preta) em algum pino de massa (18 a 25)
Ponteira positiva (vermelha) nos pinos 1 a 9, 14, 15, 16, 17.
Ao clicar nestes pinos no parmon, a tensão deve variar de 0 a 5V.
Nos pinos 10, 11, 12, 13 e 15 deve-se injetar 5V (com um resistor limitador) e o programa acende o pino correspondente.
Mas cuidado para não injetar mais que 5V. pois pode queimar a paralela.
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Pessoal bom dia, gostaria de saber se os calculos para configuração para os motores que fiz estão certo,
Caracteristica do motor
6Volts
1,2amp
1.8
200passos
O motor esta acoplado diretamente no fuso
O fuso é barra roscada 14mm o diametro, e 2mm passo
Para o modo meio passo fiz o seguinte calculo
2mm por passo de rosca do fuso/por 400 passo do motor em meio passo= 0,005
Para a cnc deslocar 1mm
Step per= 1/0,005= 200passos
Velocity = com quanto devo começar
Acceleration - idem
Step Pulse - como calcular esse valor
Dir Pulse idem
Obrigado.
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2mm por passo de rosca do fuso/por 400 passo do motor em meio passo= 0,005
Para a cnc deslocar 1mm
Step per= 1/0,005= 200passos
O resultado está certo - o caminho um pouco tortuoso.
talvez ficasse mais simples assim:
400 / 2 = 200 passos por milimetro.
Velocity = com quanto devo começar
Acceleration - idem
Step Pulse - como calcular esse valor
Dir Pulse idem
Não existe um valor que deva ser colocado e pronto - vai depender da sua máquina
Experimente colocar 2000 mm/min no campo velocidade e 500 no campo aceleração e veja o que acontece.
Para os campos "Step Pulse" e "Dir Pulse" pode colocar 5 e 5 respectivamente
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Senhores, boa noite, peço desculpas por ressucitar este topico, acontece que estou com um problema em minha cnc3ax, pesquisei mto no site, mas não encontrei nenhum problema semelhante.
Acontesse o seguinte, meus eixos X e Y estão funcionando corretamente, só o eixo Z que quando dou o comando JOG no mach3 ele fica trepidando, e vai vai para frente... somente a posição inversa que ele funciona corretamente, ja troquei os CI´s, testeis os fets apesar deles estarem quentes, fico imaginando q possa ser algum curto, mas o problema é n sei aonde.
montei um outra cnc3ax para testar o eixo z, mas infelismente apresentou um poutro problema o eixo Y não funciona, e o motor nem chega a ficar assubiando, e o resistor de 5w está quente...
meu motor é um de 2 A/fase, 10 Kgf, 6 V, 200 passos 1,8º
infelismente n sei a marca dele, pois é usado...
se puderem me ajudar ficaria mto grato, estou ajeitando a minha fresa para apresentar num TCC essa semana, e só falta esse eixo Z para ficar legal.
desde já agradeço senhores.
obrigado.
e desculpe novamente.
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Boa noite a todos.
Estou com um problema e espero que me ajudem.
Estou testando somente a parte eletronica[fora da estrutura]. Tenho uma cnc3ax alimentada com 30V com motores da Astrosyn 23km-c051-070 De 9,9kgf.
O meu problema é que quando em velocidade baixa[seja quando está acelerando ou na interpolação] o motor nao movimenta, só treme.
Testei os motores com varias velocidades, variando tambem o avanço e a aceleração. Coloquei ele girando para um lado e para o outro[em alta rpm], inicialmente funcionou bem. Entao fui diminuindo o feedrate até um ponto que o motor só ficou 'tremendo'.
Configuração:
MOTOR TUNING Step per: 2000 | Velocity:120 | Aceleration:8 | Step Pulse:5 | Dir Pulse 5
OBS: Pensei que fosse o computador, porem formatei ele hoje e só instalei o mach3 e os drivers basicos e não mudou nada aparentemente.
Obrigado.
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Aparentemente não há nada de errado mas como voce está apenas simulando o movimento dos motores, seria interessante ao menos simular algo mais realista.
Supondo uma máquina acionada por fusos de passo 4mm e a cnc3ax configurada para meio passo, ajuste o Mach3 para 100 passos/mm, velocidade de 5 metros/min e aceleração de 500 mm/min² e aí sim execute algum arquivo ou faça os testes que voce estava fazendo e veja o resultado
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Obrigado pela resposta Fábio.
Amanhã, se possivel, farei os testes na máq. Porém, eu ainda nao entendi o fato de os motores nao funcionarem em baixa rpm. Para exemplificar vou postar um video que achei aqui de um teste parecido com o que eu estava tentando fazer hoje. Lendo os topicos daqui e o manual do Mach3 eu nao achei nenhum problema na minha placa. Já troquei os l297, testei as entradas e saidas, a vref no l297 esta ajustada. Aparentemente nao tem nenhum problema mesmo.
Espero que a experiência de vocês me ajude.
Uma pergunta: Aquele recurso de instalar o Linux[Ububtu] 'dentro' do windows é valido para usar o emc2 ou ele deve ser instalado como o unico sistema operacional do pc?
Obrigado.
CNC3AX + Atrosyn 23KM-c051-07V Testes / Bruno S. (http://www.youtube.com/watch?v=5u8-zy9quIU#)
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Uma pergunta: Aquele recurso de instalar o Linux[Ububtu] 'dentro' do windows é valido para usar o emc2 ou ele deve ser instalado como o unico sistema operacional do pc?
O Linux deve ser o único sistema operacional, na verdade, sobre o Linux é instalado um ambiente de gerenciamento de tarefas de tempo real (RTAPI), que só funciona em ambiente Linux.
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Estou fazendo mais alguns testes hoje e resolvi 'chutar' valores na janela do motor tuning. Quanto maior é o step per, mais suave fica o motor. Tentei deixar o step per em 200 e aumentar a velocity, ficou ruim. Coloquei o step per lá pelos 20000 e deu uma melhorada. Mas já que eu tenho um fuso de passo de 2mm o step per deve ser, obrigatoriamente, 200. Ou estou enganado?
Eu estava desconfiando que o problema poderia estar no meu computador, mas já que o motor rodou bem[mas ainda perdendo alguns passos] quando aumentei o step per, o problema deve estar no mach3\cnc3ax correto?
Obrigado
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Errado,
Motores de passo não tem movimento suave em baixas velocidades, ainda mais usando uma placa como a cnc3ax que o aciona em meio passo no máximo.
Talvez a coisa melhore um pouco se usar uma eletronica com micropasso e/ou usando uma redução entre motor e acionamento final, mas sempre terá alguma vibração no final.
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Ok. No momento uma eletronica mais elaborada esta inviável para mim. Vou persistir na CNC3AX mesmo. Porem o meu objetivo é conseguir acionar meus motores do jeito que o rapaz do video fez, já que a eletronica é a mesma[CNC3ax, mesmos Fets e alimentacao].
Sobre o valor do Step per no meu caso que vou usar o eixo do motor acoplado diretamente ao fuso de passo 2mm o valor deve ser fixado como 200 ou eu posso aumentar esse valor[que em testes obtive um resultado melhor] e depois compensar para o deslocamento real?
Obrigado
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Gui,
Se voce vai usar um fuso de passo 2mm, motores de 200 passos/volta e a cnc3ax ajustada para meio passo (400 passos/volta) então o valor a ser inserido na janela "passos por unidade" será 200.
Assim teremos um deslocamento correto no que diz respeito à escala de movimento - alterar este valor significa que o movimento não terá uma relação de 1:1 com as medidas, por exemplo, 10mm no desenho contra 10mm de deslocamento real...
De qualquer forma, como voce está só acionando os motores em bancada e não no mundo real, a sensação de que eles vibram - e vibram mesmo em baixa velocidade, é muito maior.
Apenas por comentário - a cnc3ax tem uma sequencia de ligação dos fios do motor que não segue uma lógica - verifique de novo se está corretamente ligado, porque já aconteceu dos fios estarem ligados de forma errada mas o comportamento dos motores era curioso - os motores giravam bem em certas velocidades mas não em baixa...
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É possivel, no mach3, eu modificar a escala?
Por exemplo: coloco 2000 passos por volta em uma escala de 10:1
Obrigado
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É possivel, no mach3, eu modificar a escala?
Por exemplo: coloco 2000 passos por volta em uma escala de 10:1
Sim, mas só em alguns casos desde que vc mantenha a mesma relação para os outros eixos.
Porem, isso não é muito convencional e pode entre outros haver problemas com o diâmetro da ferramenta que não vai reduzir na escala.
O ideal é vc "escalar" no desenho e fazer o Gcode no tamanho pretendido.
Abçs...
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É possivel, no mach3, eu modificar a escala?
Por exemplo: coloco 2000 passos por volta em uma escala de 10:1
Obrigado
Em qualquer software CNC (EMC, Mach3, ...) você pode colocar a relação de passos por volta, que não necessariamente é a quantidade de passos por volta do motor, principalmente no caso de haver uma redução entre o motor e o fuso ou a peça a ser movida. Por exemplo, um divisor com redução mecânica (engrenagens) de 90:1 requer 90*400 = 36000 passos por volta da mesa do divisor.
Mas isso não tem a ver com a escala do desenho, mas a maneira em como acionar a sua máquina. Se você quer ampliar a sua peça é melhor fazer isso num software de desenho, pois fazer na relação de passos pode não dar certo.