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SOFTWARES => Software CAM - Geral => Art-Cam => Tópico iniciado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 09:00

Título: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 09:00
Ola pessoal sou novato no artcam

resolvido meus problemas com usinagem com os 3 eixos agora preciso aprender usinar no 4 eixo...


e vai ae minha duvida

como fazer isso utilizando o artcam
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 09:37
Não que eu seja muito ferrado no ArtCAM, mas alguns trabalhinhos no quarto eixo já fiz ...

Basicamente tem duas maneiras de realizar, ou abordar trabalhos no quarto asse em ArtCAM ...

Um deles e o mais imediato, disponível nas versões PRO, é importar um modelo 3D como "Modelo 3D para Unwrap" ...
 Então definir os parâmetros e usando a função "Criar Anel" "desenrolar" o modelo no eixo escolhido ... e passar aos percursos de desbaste e acabamento normalmente, mas salvando-los com o post processador correto ... os "Model Master XXX" (são os que utilizo, mas quem entende escreve o seu próprio) são os que controlam o quarto asse ... mas depende de como é configurada a tua maquina ... se com tres motores ou quatro ... e depende da estratégia que se utilizar ...

Parece complicado mas é muito simples ...

Outra maneira é importando o modelo 3D no "Assembly" (a partir das 2008, mas nas anteriores Jewel também mas com outra abordagem) ...

Uma vez importado o modelo no "Assembly" se passa então ao utilizo do WIZARD "Multi Sided Macchining" que oferece varias opções de trabalho ...

Giratório continuo, trabalho indexado, etc ... e com o wizard "M.S.M." se poderá, ou criar os percursos em automático (com as ferramentas em "Template"); ou usar-lo para preparar os relevos sem calcular, e calcular diretamente das vistas 3D, com mais autonomia e personalização de quanto faça o programa em automático ...

Mas é coisa um pouco complexa para descrever com testo escrito e pouco tempo ...

As vezes dependendo do modelo, o utilizo do quarto eixo nem é necessário, podendo o modelo ser girado a mão no plano da maquina ... obvio cada modelo será uma situação a se ...

Porém não aconselho trabalhar com o quarto eixo se não for BEM ferrado nos tres eixos primeiro ... e quando digo BEM entendo BEM ... ;)...

Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 09:55
Veio mil perdões mas não entendi como se faz não
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 10:03
Pois então ... vejo que você está no inicio com o ArtCAM ...

Tudo o que eu disse tem no programa ... penso mesmo que tens que aprofundar e estudar um pouco ...

Fiz muitos vídeos mas em italiano sobre o assunto ...

Se tiver tempo faço um vídeo em português, mas a semana está puxada por aqui ... mas verás que mais alguém já usou o quarto eixo no ArtCAM e ti da umas dicas ...

Se não aparece ninguém, então dou um jeitinho de te explicar ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 10:09
entao mas quando importo o desenho ele fla que não existe modelo de triangulo carregado

o que seria ente modelo de triangulo??????????
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 10:16
Tem que ser um modelo 3D com formato que o ArtCAM leia ... qual versão estás usando ?... assim falamos mais diretamente ...

Porém o STL todas as versões abrem ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 10:27
Eu uso o artcam 9.1
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 11:17
... 9.1 a velha ?... do 2007, ou a nova do 2009 ?... PRO ou JEWEL ...

Se for a velha é bem chatinho de trabalhar ... falo porque a partir da versão 2008 tem umas mudanças na construção da arvore do Assembly ... mas da para usar ...

Somente que se não erro na versão PRO 9 (2007) não temos a opção do "Assembly", so na versão Jewel, e que aparece (o assembly) na versão PRO 2008 ...

Tenho instalado a 9.126 Jewel em português ... vejamos se faço um exemplo so importando o modelo ... e o trabalho de usinagem poderá ser feito somente em giratório continuo ... ou seja com o quarto asse movendo-se sem parar ... e dependendo do modelo, pode criar uma projeção estranha ...

Seria bom também ver o modelo para decidir se poderá ser usada una técnica para realizar-lo, ou outra ...

Mas uma vez definido que você tem um modelo em formato STL ou outro aceito ...

E o modelo não deve ter muito "sotto squadro" (undercut)... me foge a definição em português ... e se for em formato esférico ou cilíndrico, melhor, pois essa técnica não oferece muitas possibilidades ... por isso dizia que se mostrasses o modelo, poderíamos fazer uma abordagem mais especifica ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 11:31
Bom estou mando o modelo

Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 11:35
han eu uso o artcam  9.1 jewelsmith
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: LuthierX em 19 de Julho de 2010, 13:12
Leandro, em que programa você fez este modelo 3d?
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 13:50
Devo dizer que esse modelo na verdade não é ideal fresar-lo com essa técnica do UNWRAP no ArtCAM ...

Fiz so como exemplo ... tem umas fotos no arquivo RAR com as etapas do processo em ordem numérica ...

Se tiver duvidas pergunta ... porém esse procedimento requer o utilizo de ferramentas de diâmetro muito reduzido para obter o relevo, uma vez que o modelo é pequeno também ...

O ideal seria mesmo fazer um trabalho com configuração indexada, aonde a peça gira alguns graus e para, então será trabalhada parada ... e assim em seqüência em todo o perímetro ...

Ou senão com o modelo projetado no plano com trabalho 2D, 2,5D ...

Mas o ideal mesmo seria uma indexação manual e uma ferramenta a modulo ... usando o quarto asse so para girar de tantos graus o modelo ... 

http://www.velleca.it/manualiforum/leandroboni_Modelo_3D.rar (http://www.velleca.it/manualiforum/leandroboni_Modelo_3D.rar)

provisoriamente o link muda, acrescentando a palavra "privato" dopo "manualiforum"  ...
http://www.velleca.it/manualiforumprivato/nome (http://www.velleca.it/manualiforumprivato/nome)_do_file_ou_video ...
27 AGO 2010 ...

Depois se tiver interesse podemos fazer um exemplo importando o modelo no Assembly e usar o Wizard "Multi Sided Machining" (Usinagem Multilateral) ... porém como no UNWRAP, também não é o procedimento correto para usinar esse modelo ... na verdade é uma boa técnica para esse modelo, mas para não fresar a mesma parte sempre, e limitar a ação da ferramenta em uma área menor, tem que se fazer um trabalho um pouco complicado no relevo projetado ...

Obvio a foto vale para a versão 9 ... na 2008 o procedimento muda um pouco ... mas isso falamos depois que fizeres pratica com o UNWRAP ...
.
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 14:21
Quando eu chego no passo da foto 4

na hora que eu colo no plano a minha figura ja não e igual a sua

não entendi como ficou daquele jeito
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 14:28
Porque na verdade a foto "3" fiz antes de selecionar o "X" ... ficou selecionado o "Y" ...

Na janela lateral onde diz "EIXO" seleciona o "X" ...

Ve se vai agora ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: Márcio em 19 de Julho de 2010, 14:30
Eu não consegui abrir o arquivo aqui no meu artcam 8.1, mas vendo o desenho dependendo da altura dos dentes como o Velleca disse seria melhor usinar em 2D pelo tatica de perfilagem, eu ja fiz varias engrenagens desta forma e ficou legal.
Márcio
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 14:32
Na verdade e a foto que some a engrenagem e aparece uma firura que não consigo mostrar


e a imagem 4
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 14:42
As versões anteriores, todas, não abrem arquivos gerados nas posteriores ...

Ma se na 9 o Leandro abre no Assembly e exporta em STL, da ...

Perai ... to ... tem dois STL .. um ASCII e un BINARY ... ve qual vai ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 14:49
valleca eu não estou conseguindo visualizar a foto 4]

foto que não aparece a engrenagem
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 15:23
Vejo se consigo fazer um video ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 15:24
minha ultima imagem ficou assim
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 15:26
Porque voce projetou o relevo ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 15:33
como assim ????
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 15:53
Vejo se consigo fazer um video ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 16:00
blzinha vou esperar pq ta muito compricado aqui viw
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 19 de Julho de 2010, 17:11
Quando você consegue me passar este video se vc conseguir e claro
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 19 de Julho de 2010, 19:38
O vídeo está subindo ainda ... acho que vai ainda 1 ou 2 horas para acabar de subir ...

O link é esse mas so vai baixar depois que terminar o upload ...

http://www.velleca.it/manualiforum/Modelo_3D_GuiaCNC.avi ... 192 MB ...

provisoriamente o link serà:
http://www.velleca.it/manualiforumprivato/Modelo_3D_GuiaCNC.avi
08 AGO 2010 ...

Boa Noite, aqui são 00:40 min ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: F.Gilii em 19 de Julho de 2010, 20:00
Grazzie mille Velleca...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 20 de Julho de 2010, 07:49
Ciao Gilii ...  ;)...

O vídeo está carregado e funcionando ...

E tem mais dois em italiano que fiz um tempo atrás, com algumas considerações sobre o quarto asse ... meio confuso e com erros, mas façam de conta que estava pensando a voz alta e gravei a sessão, e é realmente o que fiz ... porém é de graça ... ;D ...

... http://www.velleca.it/manualiforum/Quarto_asse_Rotary_e_Indexed.avi ... 530 MB ...

... http://www.velleca.it/manualiforum/Complemento_Quarto_asse_Rotary_e_Indexed.avi ... 357 MB ...

provisoriamente o link serà:
http://www.velleca.it/manualiforumprivato/nome do video
08 AGO 2010 ...

Tem mais uns quantos, mas sempre em italiano ( o MEU italiano errado) se alguém se interessar, mas acho que já deixei os links aqui uma vez ...

Esse está atualizado à hoje ... são 120 mais ou menos ...

Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 20 de Julho de 2010, 16:39
velleca

valeu pelo video

mais uma pergunta ele não gera as coordenadas do A que ´´e do quarto eixo

eu tenho que girá-lo manual???????????
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 20 de Julho de 2010, 18:04
Não nada manual por enquanto ... so tem que salvar com o post justo, como dizia um pouco atraís ...

Que maquina você tem ?... com três acionamentos ?... ou com quatro ?...

Se com três motores (desligando "Y" para ligar o "A") usa o Model Master 3axis Rotary (X-A), e se tem um controle com quatro comandos de motor, usa o Model Master 4 axis Rotary (X-A)...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 21 de Julho de 2010, 09:34
Estou seguindo os mesmos passos que você mais

não estou conseguindo chegar aos mesmos resultados

mais agora ´´é cmg né
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 21 de Julho de 2010, 09:45
Se fizer perguntas precisas, talvez consiga ajudar ... mas assim é muito vago ...

E obvio, quando digo ajudar, é no sentido do pouco que conheço, e sem pretensões ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 22 de Julho de 2010, 16:47
Valeca precisando fazer o primeiro trabalho pro chefe

e não usa o quarto eixo mas tenho uma duvida se puder me ajudar blz


preciso fazer uma placa de metal pra ele por na porta com o nome tal


mais ao enves de usinar em volta das letra
quero usinar dentro delas

vou deixar o desenho se vc quiser da uma olhada
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 22 de Julho de 2010, 20:25
?????... cade ?????

Mas mesmo se não tiver tempo para te responder, penso que os colegas saberão te ajudar ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: Alebe em 22 de Julho de 2010, 23:18
mais ao enves de usinar em volta das letra
quero usinar dentro delas

Pra isso use o percurso "Area de desbaste".
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 23 de Julho de 2010, 10:30
Valew alebe deu certo cara obrigado


valleca não deu pra por a figura ta dando pau sei la
mais muito obrigado
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 23 de Julho de 2010, 10:43
Que pena ... quem sabe mais p'rà frente com mais pratica, você consegue ...

Porém a técnica é exatamente a mesma daquela mostrada no vídeo da Delcam ... so que no vídeo se usa a versão 2010 ...



Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 23 de Julho de 2010, 14:47
minha d´´uvida esta mais em abrir o desenho no mach3

vc manja este programa ou não????

Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 23 de Julho de 2010, 15:06
Bom ... como disse desde o inicio, você tem que estudar mais o programa ...

A minha parte eu fiz ... ensinei a botar o modelo, como criar o percurso e até o post processador ...


Tinha te dito que dependendo da maquina pode mudar, mas você não disse que maquina tem ...

O quarto asse não é trabalho para quem não sabe nem importar um file no Mach3 ...

Se abre o file no Mach3, como qualquer outro file ... obvio tem que salvar o percurso no ArtCAM, mas ao menos isso tem que saber; quem sabe lendo o manual não te ajude ...

... valleca não deu pra por a figura ta dando pau sei la ... (leandroboni) ...

E depois, não é que você está se esforçando para explicar aonde tem problemas ...

Concluindo ...

O percurso da ferramenta deve ser salvado com os post processores que enunciei, no ArtCAM;  e depois no Mach3 importar normalmente ...

So tem que saber que tipo de maquina você tem ... três acionamentos ou quatro ... e usar o post processador de competência ...

E pelo menos uma vez ter feito alguma coisa com Mach3 ... mas você não fez as letras ?... pois é a mesma coisa ...

Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 23 de Julho de 2010, 15:13
minha maquina tem 4 eixos

e uma mtc não sei se conhece

então pra salvar pro mach 3 desenhos que envolvem 3 eixos ta certo ..

mais o pal e usar o quarto eixo...

Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 23 de Julho de 2010, 15:23
E o que quer dizer o "pau" ?...

E a sua maquina tem so três letras ?... não tem mais nada de especificação técnica ?... um sito ?...

Para saber que maquina tens e te ajudar tenho que ir no Google e procurar ?...

Tem altura no "Z" para o quarto eixo ?... e aonde você vai ligar o quarto eixo ?...

Os teus motores quantos são ?... três e você usa o cabo do "Y" para o motor do quarto eixo ?...

Ou tem quatro motores e suas respectivas eletrônicas ?...

O material do quarto eixo já está fixado ?... tentou fazer virar o quarto asse com o Mach3 para ver se anda ?...

No Mach3 tem que impostar o quarto eixo ... já impostou ?...
.
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 23 de Julho de 2010, 15:35
não

jah tem 45 letras no meu match

o pau é salvar com algum extensao no artcam
para eu i8mportar no mach e ele mandar coordenadas para o meu 4 eixo

minha maquinas tem 4 motores
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 23 de Julho de 2010, 15:53
ops 4 letras

x
y
z
A
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 23 de Julho de 2010, 15:57
... 45 letras ?... e o que significa ?... ah ok entendi ... mas não importa quantas letras tem no DISPLAY ... TEM QUE ATIVAR o quarto eixo, como te mostrei na foto do Mach3 antes ...

Para salvar o percurso, MAS SO DEPOIS DE TER-LO CALCULADO ...usa o post processador "ModelMaster 4 axis Rotary" ... se estás usando o Mach3 como programa de controle maquina ...

E para salvar, vai no símbolo de salvamento dos percursos como na foto abaixo ... e depois no Mach3 seleciona TODOS OS TIPOS de file para abrir ...

Mas não é que você está um pouco "cru" para brincar com o quarto eixo ?...

Acho que tens que aprender mais, ler mais, estudar mais, operações com TRES EIXOS antes de partir para o quarto eixo ...

Desculpa se ti digo assim francamente ... senão fico aqui a dizer coisas que talvez você nem entende ...
.
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: Márcio em 23 de Julho de 2010, 17:50
Ola amigo Leandroboni.
Eu estou acompanhando este topico de perto para aprender a quem sabe usar um quarto eixo mais para frente, então estou vendo que o amigo velleca esta lah do outro lado do oceano tentando te ajudare vc viu que parcece que soh ele esta fazendo isso, e voce fica dando estas respostas vagas nem ao menos responde o modelo de maquina que vc tem par aq ele sem ter obrigação nenhuma va dar uma olhada nela pela net para poder te ajudar mais, poxa vida acho que vc deveria ajudar mais para receber a ajuda que veio buscar.
Márcio
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 26 de Julho de 2010, 09:12
Marcio já descrevi o modelo de maquina sim

mas esta máquina não é muito conhecida

pois ela é feito em uma empresa tipo de garagem



Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 30 de Julho de 2010, 10:55
Como faço para transformar figura em um vetor?????????
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 30 de Julho de 2010, 12:28
Ciao Leandro ...

Os vetores em ArtCAM ou você os desenha, ou pode também usar as funções que criam os vetores em automático ...

Uma delas é a função "BITMAP para vetor" que podes usar fazendo uma escala de cinzas do relevo ...

A outra seria a "Criar Vetor do Bordo do Relevo", mas so tem na versão 2008 ...

Porém as duas usam uma imagem RASTER do relevo, e os vetores assim criados, terão os "degraus" dos pixels da imagem ...

Melhor mesmo seria criar os vetores com as ferramentas de vetores, para obter mais precisão ... e utilizando as ferramentas dos vetores pode-se obter uma grande precisão, necessária por exemplo para peças mecânicas ou detalhes técnicos ...

Fiz um outro vídeo ... http://www.velleca.it/manualiforum/Criando_vetores.avi ... 73 MB ...

provisoriamente o link serà:
http://www.velleca.it/manualiforumprivato/nome do video
08 AGO 2010 ...

PS: ... no vídeo fiz um corte e o ultimo pedaço, bem no fim, aonde junto os vetores com a ferramenta "SOLDAR", não se vê que as "pontas" foram primeiro fechadas com "Unir Vetores com uma Linha", para então poder aplicar o "SOLDAR" ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 03 de Agosto de 2010, 09:33
Bom retornando ao 4° eixo verifiquei que ao iniciar a usinagem ele nunca inicia do z 0

alguem sabe como posso fazer isso?

eu acho que deve ser na hora de criar percurso

mas não consigo fazer isso..
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 03 de Agosto de 2010, 10:12
Normalmente os ZEROS (XYZ) no giratório são DENTRO DO MATERIAL ... então penso que melhor não fazer o GO TO ZERO nunca, senão vais quebrar a ferramenta ...

O giratório não leva nunca a ferramenta para o ZERO, mas para o HOME do trabalho ...

Mas não sei se entendi o que dissestes ... porém no vídeo, digo que o material não o deves configurar ... e obvio os zeros deves configurar ANTES de montar o material ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: leandroboni em 03 de Agosto de 2010, 10:16
o problema velleca e que quando a maquina começa a usinagem eu não consigo fazer ela iniciar sobre o material jah entendeu

quando eu encosto a ferramenta na peça ela sobe e não consegue usinar..;..
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: velleca55 em 03 de Agosto de 2010, 11:12
Acho que voce nào entendeu bem ...

Se estás usando uma estratégia, uma técnica de fresar com o quarto asse em giratório, um modelo 3D, NA'O tem que fazer o zero sobre o material ...

O zero se faz no MEIO dos eixos ANTES de montar o material ...

E o material será visto por ArtCAM como um cilindro, mesmo se em realidade você userà um bloco retangular ... algumas linhas de código serão fresadas no ar ...

Depois existem outras técnicas, como o ANEXADO, aonde se pode configurar o material como um bloco retangular e trabalhar com determinados ângulos com o material parado ...
Título: Re: 4 eixo no artcam
Enviado por: F.Gilii em 03 de Agosto de 2010, 15:24
quando eu encosto a ferramenta na peça ela sobe e não consegue usinar..;..
Provavelmente porque sua ferramenta está sem fio ou o material é extremamente duro...

Talvez ainda a tática escolhida não facilita a usinagem com rampa de entrada ou acelerações condizentes com a capacidade de remoção da ferramenta.
Título: Re:4 eixo no artcam
Enviado por: Rodrigosantos96 em 23 de Julho de 2019, 15:40
Tenho outra dúvida, quando modifico a posição na página a gravação mesmo posicionada no centro do modelo, quando vejo o caminho no 3D fica posicionada a 45°.
Alguem sabe me explicar pq fica assim?
Obg!