Autor Tópico: Aprender usinar relevo 3D  (Lida 7713 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline cesarlg

  • Novato
  • *
  • Posts: 84
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: toledo pr
  • Nome:: cesar
  • Profissão: agricultor e eletronico hobista
Aprender usinar relevo 3D
« Online: 10 de Março de 2013, 00:12 »
Bom galera, preciso da ajuda ja declarada no titulo. em 2D ja estou "dominando", mas surgiu algumas duvidas referente a tela q estou anexando. imaginem q estou trabalhando com aquele 3d e fresa seria um v-bit de 6mm com 60º passo vertical 2mm , material seria bloco de 15mm. la vai as perguntas e fico grato pelas respostas:
1- o z de seguranca se refere a parte mais elevada do relevo ou toma a base como referencia?
2-opiniao sobre qual fresa usar ?
3-devo usar multipasses em Z, q valores devo tomar? ex. defino ai o primeiro e ultimo passe, o restante    dos passes intermediarios ficam em 2mm da caracteristica da fresa?
4- muito importante.. nao consigui entender aquela cx de dialogo, como funciona? lembrando material 15mm e ele nao aceita menos q 17mm... vide cx  colar modelo 3d.

obrigado

Offline velleca55

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 470
  • Sexo: Masculino
    • Meu forum pessoal ...
  • Cidade - UF: Oriago (Veneto) Italia
  • Profissão: artista escultor
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #1 Online: 10 de Março de 2013, 10:07 »
Respondo em vermelho ...

Bom galera, preciso da ajuda ja declarada no titulo. em 2D ja estou "dominando", mas surgiu algumas duvidas referente a tela q estou anexando. imaginem q estou trabalhando com aquele 3d e fresa seria um v-bit de 6mm com 60º passo vertical 2mm , material seria bloco de 15mm. la vai as perguntas e fico grato pelas respostas:

Já com as fresas tenho minhas duvidas ... para fazer relevos pode-se usar uma VBIT mas tem que ter angulo fechado ... 20 graus ... 10 graus ... e uma ponta semi esférica de preferencia, com valor conhecido para poder calcular o passo lateral ... http://www.mjcnc.com/gambo-3175-sferico-c-94_64_69_118.html ...

Mas porém seria melhor usar fresas especiais que se chamam TAPERED BALL NOSE ... talvez em português seria "fresa trapezoidal com ponta semi esférica" ...

Deixo imagens como exemplo ... https://www.google.it/search?q=tapered+ball+nose&hl=it&client=firefox-a&hs=Vn1&rls=org.mozilla:it:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-IE8Ub6bAsvFPb7-gOgF&ved=0CFsQsAQ&biw=1178&bih=626

Mas o normal seria usar uma fresa cilíndrica para desbaste (mas também uma semiesférica de grande diâmetro) ,,, seguida de uma semiesférica de diâmetro consono ao trabalho ...



1- o z de seguranca se refere a parte mais elevada do relevo ou toma a base como referencia?

Conta a partir do ZERO ...

2-opiniao sobre qual fresa usar ?

Penso respondi encima ...

3-devo usar multipasses em Z, q valores devo tomar? ex. defino ai o primeiro e ultimo passe, o restante    dos passes intermediarios ficam em 2mm da caracteristica da fresa?

Pode usar o "multipasses em Z" .. e funciona assim como dissestes, os 2mm de afundo que foram inseridos na ediçào da ferramenta ...
Mas poderia também usar uma estrategia de desbaste em Z deixando um pouco de material ...


4- muito importante.. nao consigui entender aquela cx de dialogo, como funciona? lembrando material 15mm e ele nao aceita menos q 17mm... vide cx  colar modelo 3d.

Tem que "jogar" com os valores do "Z" e talvez diminui-lo ... mas pode-se fazer depois de importado o modelo dentro da sessão de trabalho com a função de relevo "escala relevo" ...

obrigado

De nada ... VELLECA ...
-
« Última modificação: 10 de Março de 2013, 10:11 por velleca55 »

Offline cesarlg

  • Novato
  • *
  • Posts: 84
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: toledo pr
  • Nome:: cesar
  • Profissão: agricultor e eletronico hobista
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #2 Online: 10 de Março de 2013, 16:54 »
obrigado pelas dicas .. fiquei ainda em duvida nesses pontos:
1- gerei o percurso .. mas ele esta fazendo em um passe só , msm tendo passe vertical da feramenta      de 2mm e multipasses de 0.25 inferior e superior no z.
  vou testando aqui , depois vao aparecer + duvidas concerteza....
obrigado

Offline velleca55

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 470
  • Sexo: Masculino
    • Meu forum pessoal ...
  • Cidade - UF: Oriago (Veneto) Italia
  • Profissão: artista escultor
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #3 Online: 10 de Março de 2013, 18:09 »
Se o percurso é o "Usinar Relevos", só será seguido o passo de afundo quando se selecionar o "Multiplo Passo en Z" ...

Depois tem que ver como está setado o material, o zero ...

Porém quando se escolhe o percurso de ferramenta "Desbaste Nivel Z" a ferramenta segue em automático o passo inserido na edição da fresa ...


Offline Velho Hippie

  • Fuso
  • **
  • Posts: 236
  • Sexo: Masculino
  • Velho Hippie
  • Cidade - UF: Curitiba - PR
  • Nome:: Elton "Velho Hippie" Ribeiro
  • Profissão: Artista/Artesão/Modelador
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #4 Online: 11 de Março de 2013, 14:26 »
Olá menino Cesar

Como disse o amigo Velleca, procure utilizar a estratégia de Desbaste em Z e depois a Usinagem de Relevos.

Eu costumo fazer assim:

1 - Gero um desbaste em nivel Z com uma ferramenta topo de diãmetro maior, uma reta de 6mm de 2 cortes por exemplo. Com ela retiro todo o grosso do material e deixo uma sobrecamada de 1mm. Para madeiras uso passo lateral de +- 60% da ferramenta e passo vertical entre 2 a 3mm.
2 - Gero uma usinagem de relevo com uma fresa intermediária, por exemplo uma reta de 3mm, com passo lateral de 50% da ferramenta e deixo apenas 0,5mm de sobremetal.
3 - Aí então dou o acabamento final do relevo com uma usinagem de relevo, por exemplo, com uma ball nose de 2mm, com passe lateral de 0,2mm.

A grande vantagem de se utilizar o desbaste em nível de Z no início é que este tipo de estratégia vai percorrer somente as áreas em que há material a ser retirado, enquanto que a usinagem de relevos percorre toda a peça, mesmo nas áreas em que nada será retirado causando desperdício de tempo máquina.

Espero ter ajudado.

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!

Offline cesarlg

  • Novato
  • *
  • Posts: 84
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: toledo pr
  • Nome:: cesar
  • Profissão: agricultor e eletronico hobista
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #5 Online: 11 de Março de 2013, 22:20 »
Acho q estou entendendo, só falta pegar alguns macetes  como ferramenta a ser usada, e os valores de alguns campos. Ex.: camadas z (primeira, sobre metal e ultima) gostaria de opniao  p relevo de 12mm com feramenta reta 6mm.
E na usinagem de relevo entao peço ao soft apenas uma passada? sem a necessidade de multipasses?
 com essas 3 estrategias q vcs indicam e me parece ser muito boa, qt tempo vcs acham q  economizam, comparando com usinar relevo em uma só vez?
obrigado, amigos/professores

Offline Velho Hippie

  • Fuso
  • **
  • Posts: 236
  • Sexo: Masculino
  • Velho Hippie
  • Cidade - UF: Curitiba - PR
  • Nome:: Elton "Velho Hippie" Ribeiro
  • Profissão: Artista/Artesão/Modelador
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #6 Online: 11 de Março de 2013, 23:25 »
Olá menino Cesar

Quanto aos macetes, descobri que eles são descobertos no dia-adia e na prática e testes constantes,  cada usinagem é um caso e cada modelo exige um esforço em determinar as melhores estratégias. Resumindo: Não existe uma receita ideal.

Quanto ao Desbaste em Nível Z entenda o seguinte: Se tu vai usinar uma peça de 20mm de espessura e o teu relevo tiver 16mm, então o correto é que faças um desbaste com uma ferramenta de grande diametro para facear a peça e deixá-la já com 16mm. Vale notar que este desbaste primário e grosso pode ser feito somente sobre a área do relevo com um offset correspodente a 60% do diametro da tua ferramenta.

Então na configuração dos parâmetros do Desbaste em Nível Z tu vai se preocupar apenas com o sobre metal, pois tendo o material já faceado na espessura correta, basta que zere a ferramenta na sua superfície (faceada) e o próprio programa vai calcular as camadas baseando-se no passe vertical.

Quanto a estratégia de Usinagem de relevo não vejo vantagens em utilizar multi passadas, reforçando que terias desperdício de tempo máquina.

A questão de economia é muito relativa, penso que há desperdício quando não se conhece as ferramentas disponíveis. Tu podes usinar tudo de uma só vez, mas perceba que envolve muitos outros fatores como rigidez da máquina, esforços extremos tanto de spindle quanto de ferramenta e também envolve a questão da qualidade final do produto que tu quer apresentar.

Volto a comentar que me sinto preocupado em perceber a tresloucada busca por usinar peças em tempos mínimos, entregando ao mercado trabalhos medíocres e grotescos. Posso ser teimoso e até tolo, mas persisto na qualidade das minhas peças... Nem vou comentar sobre as questões de segurança, mas realmente me preocupo também com a saúde e integridade dos colegas.

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!



Offline cesarlg

  • Novato
  • *
  • Posts: 84
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: toledo pr
  • Nome:: cesar
  • Profissão: agricultor e eletronico hobista
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #7 Online: 13 de Março de 2013, 21:55 »
Ola amigos... volto a agradecera vcs amigos q sempre tem muito a ensinar,, realmente é na pratica que vai se aprendendo e adquirindo experiencia..  gostei muita da estratégia de primeiro fazer um desbaste em z e depois usinando em 3d, fica mais rapido e evita alguns acidentes de quebra de fresa, ja q se tem menos material nos acabamento.
Qt ao se preocupar com buscar por menores tempos resultando em trabalhos mais grotescos, nao se preocupe "Velho Hippie", com o tempo vou aprimorando, é so questao de agilizar resultados para aprimora-los , pois tenho pouco tempo disponivel p esse hobby.
No mais , peço o fechamento do topico  se acaso nao tenha mais nenhuma ressalva dos amigos..
obrigados a todos , principalmente velleca55 e Velho Hippie, pela ajuda.

Offline jmaurin

  • Fuso
  • **
  • Posts: 111
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Ribeirao Preto - SP
  • Nome:: Jonis Maurin Ceara
  • Profissão: Analista de Sistemas - USP
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #8 Online: 10 de Agosto de 2013, 09:23 »
Vou pegar carona no tópico....
Velho Hippie, fiz uma simulação exatamente como vc sugeriu: em 3 etapas. só estou com uma dúvida: qual é o parametro no desbaste Z em que eu seto a sobrecamada que eu quero deixar?

Offline Everton De Paula

  • Novato
  • *
  • Posts: 71
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Juiz de fora - MG
  • Nome:: Everton De Paula
  • Profissão: Empresário
Re:Aprender usinar relevo 3D
« Resposta #9 Online: 15 de Agosto de 2013, 20:46 »
jmaurin

É o Sobremetal.
Tem um exemplo claro sobre isso na apostila em português disponibilizada pelo Fabio Gilli aqui no fórum de ArtCam.

 

/** * */