Autor Tópico: (Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.  (Lida 10815 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline Jeanmga

  • Novato
  • *
  • Posts: 6
  • Sexo: Masculino
  • CNC - Noob in training
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Jean Carlos
  • Profissão: T.I.
(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Online: 30 de Janeiro de 2014, 14:31 »
Sou um novato no forum, pesquisei mas mesmo obtendo resultados nas pesquisas não compreendi como proceder. 

Indo direto ao assunto:

Minha máquina cnc : RPM máx. de 24000 e avanço máx. de 1500 mm/min.
Os materiais que trabalho são: Cobre 3.2mm - Cobre 6.4mm - Magnésio 3.05mm - Latão 2.2mm
Software: ArtCam pro 2008  salvando em Mach2
Ferramentas feitas com bastões de Aço duro (Vidia de 4mm)

Bem dado isso gostaria de saber como calcular o "passo vertical","Avanço","Velocidade de mergulho" de minhas ferramentas.
Queria poder calcular sozinho, mas não entendi como faze-lo, tenho um manual da SECO do tipo de ferramente JABRO que uso, mas a maior parte das ferramentas eu faço com meu torno, elas são todas de uma faca de corte.

Usei como referencia os seguintes topicos do forum:
http://www.guiacnc.com.br/ferramentas-para-cnc/qual-ferrramenta-utilizar-com-cada-material/msg14356/#msg14356
http://www.guiacnc.com.br/ferramentas-para-cnc/fresas-avanco-rpm/
http://www.guiacnc.com.br/ferramentas-para-cnc/rpm-e-vel-avanco-para-fresar/ (achei o programa fantastico, pena que possui apenas facas a partir de 2 gumes de corte)
http://www.guiacnc.com.br/ferramentas-para-cnc/fresas-e-especificacoes-para-gravacao-eou-perfilagem-em-chapa-de-latao/msg184727/#msg184727

mas não consegui calcular qual os valores para uma utilização ideal das ferramentas.

Alguém poderia por favor me mostrar como se faz?

Offline Hempquest

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 587
  • Sexo: Masculino
    • Artefresa
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Maicon
  • Profissão: Desenvolvimento de máquinas para automação Industrial
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #1 Online: 30 de Janeiro de 2014, 16:29 »
Essas formulas para calculo de avanço e RPM não é 100% aplicáveis em todos os casos.
Varia de máquina pra máquina, qualidade da fresa etc...
Eu descobri esses dados na "unha" fazendo testes e vendo qual seria o melhor resultado.
Pra cortar Latao e Cobre eu prefiro as fresas de titânio de 1 corte, nas máquinas que eu faço consigo acabamento bom usando 500mm/min de avanço e 16Mil RPM no spindle, sempre usando óleo solúvel para refrigerar a fresa, com essas configurações corto cobre ou latão de 3mm em um único passe sem problema.
Ja com fresa de 2 cortes não consegui bom acabamento, a não ser dando passe em torno de 0.6mm.
O jeito de descobrir é testando.

Offline Jeanmga

  • Novato
  • *
  • Posts: 6
  • Sexo: Masculino
  • CNC - Noob in training
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Jean Carlos
  • Profissão: T.I.
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #2 Online: 30 de Janeiro de 2014, 16:58 »
Essas formulas para calculo de avanço e RPM não é 100% aplicáveis em todos os casos.
Varia de máquina pra máquina, qualidade da fresa etc...
Eu descobri esses dados na "unha" fazendo testes e vendo qual seria o melhor resultado.
Pra cortar Latao e Cobre eu prefiro as fresas de titânio de 1 corte, nas máquinas que eu faço consigo acabamento bom usando 500mm/min de avanço e 16Mil RPM no spindle, sempre usando óleo solúvel para refrigerar a fresa, com essas configurações corto cobre ou latão de 3mm em um único passe sem problema.
Ja com fresa de 2 cortes não consegui bom acabamento, a não ser dando passe em torno de 0.6mm.
O jeito de descobrir é testando.

Então Hempquest, eu estou usando óleo para resfriamento, até estou com uma configuração "funcional" mas para você entender meu problema, meu latão 2.2mm se eu for cortar tenho que fazer em 22 passadas de 0,1mm, é um tempo extraordinariamente grande, pois vi outros maquinários semelhantes cortando em uma unica passada quase 0,5mm com a mesma ferramenta de 4mm (1 corte).

Queria saber qual o máximo que minhas ferramentas aguentam para reduzir levemente para n forçar nem a ferramenta nem a máquina mas ainda assim aproveitar melhor o potencial que ela tem.

Offline rgallas

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 282
  • Sexo: Masculino
  • Nome:: ROQUE JOSÉ GALLAS JR.
  • Profissão: Empresário
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #3 Online: 30 de Janeiro de 2014, 17:52 »
Olá.
Como nosso amigo falou, vai ter que ser na unha mesmo pois com máquinas tipo hobby temos muita influência da falta de rigidez da mecânica, força dos eixos desalinhamentos, etc... tudo isso influencia nestes dados.
Os catálogos são feitos pensando na ferramenta e imaginam a aplicação em uma máquina perfeita com fixação da peça perfeita e da ferramenta também.

Mas talvez ajude em alguma coisa:
Latão não esquenta e portanto não se usa refrigeração. Já no cobre é extremamente necessário seu uso.
Ferramentas maiores, de topo, possuem uma boa rigidez da aresta o que determina o quanto você pode cortar a cada volta da ferramenta: Avanço por rotação. Exemplo: uma boa fresa de topo pode cortar cerca de 0,05mm por volta. Isto você encontra no catálogo da ferramenta (eu sempre usei os da Sandvik que são muito completos). Este valor varia para cada material.
Quanto a rotação, no catálogo você irá encontrar a velocidade desta ferramenta. Em rpm ou em VC (velocidade de corte) que é a velocidade periférica que a ferramenta foi feita para cada material.
achando este valor, multiplique pelo avanço: 16.000 rpm x 0,05 = 800 mm/min.
Este seria o avanço em mm/min.

A profundidade, esta meu amigo, depende quase que exclusivamente da sua máquina. A não ser em ferramentas afiadas de ponta muito fina.
eu trabalho na minha router com latão, cobre e alumínio.
Latão: desbaste com fresa de 4mm de 2 cortes, 24.000 rpm, 0,6mm de profundidade e 6.000 mm/min. (dá um avanço de 0,125/faca. No latão vai que é um doce.)
Cobre: Mesma fresa, 21.000 rpm, 0,4mm profundidade e 4.000mm/min) (0,95 mm/faca)
alumínio: mesma fresa mas sem cobertura, 18.000 rpm, 0,3mm prof., 2.000 mm/min) (0,05 por faca) MUITA refrigeração. o problema do aluminio é criar aresta postiça se usar muita rotação ou pouco avanço ou pouca refrigeração).

Os dados de acabamento dependem muito da ferramenta e do que vai acabar.

espero ter ajudado.

Acabamento:

Offline Jeanmga

  • Novato
  • *
  • Posts: 6
  • Sexo: Masculino
  • CNC - Noob in training
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Jean Carlos
  • Profissão: T.I.
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #4 Online: 30 de Janeiro de 2014, 18:08 »
rgallas Muito obrigado mesmo, você deu uma grande ajuda, amanhã farei os testes, tenho comigo um catalogo da Seco, é bem complexo mesmo, mas você conseguiu me tirar algumas duvidas já, farei os cálculos para ver como fica e posto o resultado para se possível você dar uma conferida tem como?

De toda forma muito obrigado a você e ao Hempques que se dispuseram a me ajudar.

Offline Hempquest

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 587
  • Sexo: Masculino
    • Artefresa
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Maicon
  • Profissão: Desenvolvimento de máquinas para automação Industrial
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #5 Online: 30 de Janeiro de 2014, 21:26 »
Vi que voce é de Maringá também, eu tenho o contato de um cara que vende ferramentas para usinagem, ele trabalha na VideaCorte, amanha quando eu chegar na empresa eu pego o contato dele e te passo, tem uma infinidade de ferramentas, ele pode te auxiliar com esses parâmetros também.

Offline Jeanmga

  • Novato
  • *
  • Posts: 6
  • Sexo: Masculino
  • CNC - Noob in training
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Jean Carlos
  • Profissão: T.I.
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #6 Online: 31 de Janeiro de 2014, 15:32 »
Vi que voce é de Maringá também, eu tenho o contato de um cara que vende ferramentas para usinagem, ele trabalha na VideaCorte, amanha quando eu chegar na empresa eu pego o contato dele e te passo, tem uma infinidade de ferramentas, ele pode te auxiliar com esses parâmetros também.
Se você tiver condições de passar o telefone dele seria muito bom também, até como fornecedor de bastões de aço também.
   :D

Offline Hempquest

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 587
  • Sexo: Masculino
    • Artefresa
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Maicon
  • Profissão: Desenvolvimento de máquinas para automação Industrial
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #7 Online: 31 de Janeiro de 2014, 16:55 »
Te passei por MP, se mais alguém quiser eu passo também, não coloquei direto no post porque não sei se ético colocar o telefone de alguém para o Brasil inteiro ver.

Offline Jeanmga

  • Novato
  • *
  • Posts: 6
  • Sexo: Masculino
  • CNC - Noob in training
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Jean Carlos
  • Profissão: T.I.
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #8 Online: 03 de Fevereiro de 2014, 09:15 »
Bom vamos lá, andei fazendo alguns testes e por enquanto nenhum resultado positivo, ou pelo menos não um realmente eficaz.

Realizei o teste com a 4 de topo a um passo vertical de 0,4mm com 15000 RPM: a ferramenta cortou perfeitamente bem, é extremamente necessário o uso de rampa para baixar a cada nível.
Problema encontrado: mesmo com o óleo sendo mantido o tempo todo, a peça aqueceu um bocado e quando próxima do fim do corte ela perdia a fixação.
Testei também uma 2 esférica com passo vertical de 0,3mm a 15000 RPM; não foi em cima da peça toda que ela afundou os 0,3mm mas era até uma área considerável, e a mesma trabalho bem, mas pelo passo lateral estar muito baixo acabou que demorou mais do que se eu tivesse passado uma de topo menor para facilitar o processo desbastando as partes necessárias.
Também testei a cônica de 0,3mm 10º, ela escreveu bem no começo mas acabou quebrando, vou reduzir o avanço ou diminuir o RPM nos próximos testes. (ela foi com 15000RPM ... 0,2mm de passo vertical)

Todos os testes foram no cobre 6.4mm com avanço de 25 mm/s   e mergulho de 8 mm/s, topos com rampa, esférica com estratégia offset de dentro para fora (parte onde forçaria menos para onde forçaria mais).

Ainda não estou contente com os resultado, eis um vídeo que localizei que mostra a configuração da ferramenta, o que ela faz e o tempo em que foi feito.
Link Abaixo, (Desconsiderar marca modelo e qualquer outra coisa da máquina, pois não é o foco que tentei mostrar).

Offline Jeanmga

  • Novato
  • *
  • Posts: 6
  • Sexo: Masculino
  • CNC - Noob in training
  • Cidade - UF: Maringá - PR
  • Nome:: Jean Carlos
  • Profissão: T.I.
Re:(Ajuda) - Calcular passo vertical, avanço e mergulho.
« Resposta #9 Online: 05 de Fevereiro de 2014, 14:06 »
Opa Galera, consegui algumas configurações que ficaram muito boas pra mim, pelo menos nas ferramentas de TOPO, por enquanto está muito boa.

                                      Cobre - Refrigeração continua a óleo
1mm de topo - 16.000 RPM  -  0,15 mm de profundidade  -  avanço 20 mm/s -   mergulho 13 mm/s                                                         
2mm de topo - 18.000 RPM  -  0,20 mm de profundidade  -  avanço 20 mm/s -   mergulho 20 mm/s                                                         
4mm de topo - 20.000 RPM  -  0,30 mm de profundidade  -  avanço 22 mm/s -   mergulho 16 mm/s   (está aquecendo um pouco mais)   

Ainda não consegui boas configurações para ferramentas cônicas nem mesmo as esféricas; se alguém puder enviar os testes que realizou e que ficaram com bons resultado estarei editando e fixando as informações.

Lembrando, como F.Gilli, Hempquest, rgallas e tantos outros informaram neste ou em outros tópicos, as configurações dependem de muitos fatores, este teste deu certo comigo, estou postando para servir como base para o início de suas configurações; levando em conta fresa, material, rpm, atividade exercida, numero de cortes da ferramenta e outros.

 

/** * */