Autor Tópico: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?  (Lida 35777 vezes)

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lolata

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Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Online: 30 de Novembro de 2008, 16:18 »
A tempos esse assunto é discutido aqui no forum, muitas vezes a culpa de um baixo rendimento em nossas maquinas é da fonte.
Já comentei com varias pessoas, então gostaria de tentar entender como poderia medir o consumo de um motor de passo.
Se um motor de passo tem 6 ou 8 fios onde eu meço ?
Um Abraço

Offline kaoalex

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #1 Online: 30 de Novembro de 2008, 19:59 »
Me corrijam se eu estiver errado.

Corrente = Tensão / Resistência

Se vc achar a menor resistência nos contatos (maior que zero) , poderá calcular a corrente em uma só bobina energizada. O motor de passo trabalha no máximo com duas bobinas energizadas, então o consumo será duas vezes a corrente calculada.


Offline gimbabf

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #2 Online: 30 de Novembro de 2008, 20:08 »
    Lolata,

    dá para medir na saída da fonte, intercala um amperímetro entre os capacitores e o motor, só um detalhe para medir certo a fonte deverá ter a tensão nominal do motor,  a não ser que queira medir cada enrolamento separado, o que a meu ver é desnecessário
« Última modificação: 30 de Novembro de 2008, 20:31 por gimbabf »

Offline kiko ribeiro

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #3 Online: 08 de Janeiro de 2009, 18:43 »
no aeromodelismo elétrico o pessoal usa um aparelho que mede a aperagem , wates, e outras coisinhas é muito util como ferramenta como os motores de passo são parecidos com motores brucheles tai uma dica .

Offline CRBR

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #4 Online: 08 de Janeiro de 2009, 21:29 »
Efetuei uma pergunta a Akyama a respeito dos motores de passo consumo de energia.

Pergunta: Gostaria de algumas informações, Preciso qual é o consumo de energia em volts, watts ou amperes de um motor de passo modelo AK57H/3-1.8 que fica ligado por 1 hora sem interrupções em sua potencia máxima. Seria possivel atender minha dúvida para efeito de calculo de consumo de energia eletrica, a fim de que possa ter em minha base de dados para efeitos de custo hora/energia.

Resposta: Sr Carlos, com relação a sua dúvida, posso dizer que a potência elétrica máxima do motor de passo depende muito do driver de acionamento, mais precisamente da tensão de alimentação, modo de ligação (unipolar ou bipolar) e também da velocidade de acionamento, ou seja quando o motor está parado e energizado ligação unipolar, a potência é de 9W, V=3V e I =1,8A, conforme aumenta-se a velocidade, há aumento da reatância indutiva que causa a queda na corrente do motor, dessa forma o driver de acionamento chopper, compensa a queda de corrente com o aumento da tensão, sempre procurando manter a corrente máxima no motor.
   Se acionar o motor em um driver bipolar chopper (ligação bipolar)e a fonte que alimenta for de 24Vdc, por exemplo, a máxima potência elétrica será: V = 24V, I = 2,1 ( 70% de 3A, pois a ligação é bipolar), assim Potência elétrica de entrada = 50,4W.
 
    Obs: O driver Chopper aumenta a tensão de acordo com a velocidade do motor de passo (frequência dos pulsos), normalmente a frequência na qual há a aplicação da máxima tensão nas bobinas do motor é em torno de  800 Hz
 
    Maiores dúvidas, estamos a disposição.
 
Att
 
 
Theodoro Foltran
Suporte Tecnico
Akiyama Tecnologia em Componentes Eletrônicos LTDA

Offline C N C N o w !

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #5 Online: 08 de Janeiro de 2009, 22:08 »
Efetuei uma pergunta a Akyama a respeito dos motores de passo consumo de energia.

Citar
Se acionar o motor em um driver bipolar chopper (ligação bipolar)e a fonte que alimenta for de 24Vdc, por exemplo, a máxima potência elétrica será: V = 24V, I = 2,1 ( 70% de 3A, pois a ligação é bipolar), assim Potência elétrica de entrada = 50,4W.


Há sérios equívocos no que diz o Theodoro:


Motores de passo são máquinas de potência constante, a potência não varia significativamente com a velocidade.

A potência dissipada no motor é o produto da corrente pela tensão no motor e não na fonte.

A potência demandada da fonte é a mesma do motor, acrescida das perdas.

Para um motor V=3V e I =1,8A por fase:

temos que a resistência do enrolamento é de 3 / 1,8 = 1,66 ohms
(modo unipolar, a referência)

em modo bipolar paralelo a resistência é a metade, 0,83 ohms

A corrente será estabelecida em (1,8 x 2) x 0,7 = 2,52A

A queda de tensão no motor será então 2,52 x 0,83 = 2,09V

A potência dissipada por fase será 2,52 x 2,09 = 5,2668W

Considerando o pior caso, duas fases energizadas: 5,2668 x 2 = 10,5336W

Despreza-se nos cálculos acima as perdas por correntes de Foucault e efeito Joule por desprezíveis que são na imensa maioria dos casos.

A adoção de um FC (fator de cagaço) de 30% é mais que suficiente pra dimensionar com segurança a fonte.


« Última modificação: 09 de Janeiro de 2009, 08:05 por C N C N o w ! »

Offline EDSONCAN

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #6 Online: 09 de Janeiro de 2009, 07:10 »
Motor de passo tem indutores e não resistencias.
Para medir voce tera que usar um dispositivo com true rms, pois os multimetros comuns  baseam a leitura em uma forma de onda senoidal de baixa frequencia que não é seu caso.
Da para usar um bom oscilocopio, hoje em dia a maioria faz isso, mas lembre-se de colocar um resistor de pequeno valor em serie com a alimentação do motor, esse resistor tem que ser não indutivo, se não tiver faça um usando dois enrolamentos em sentido contrarios de fio nu, se tocando nos pontos de cruzamento, assim vc diminui o efeito indutivo.
Da para usar uma tecnica antiga, meio gambiarrada, coloque uma lampada em serie com a fonte e um ldr, isso dentro de uma caixa para anular o efeito da luminosidade ambiente, meça a resistencia do ldr, faça a mesma coisa com a mesma lampada so que dessa vez use um variac e ajuste a tensão para o mesmo valor obtido, meça a corrente na lampada com um multimetro comum, essa sera a corrente do motor, tem erros mas é mais simples de fazer.
Edson

Offline C N C N o w !

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #7 Online: 09 de Janeiro de 2009, 08:03 »
Motor de passo tem indutores e não resistencias.

He, he, he ...

Já que vc tá querendo ir mais fundo: motores de passo apresentam impedância, quantidade complexa formada pela resistência, indutância e capacitância, coisa de grande importância em circuitos de corrente alternada.

A impedância pode ser reduzida à resistência em condição estática, corrente contínua, apesar da atuação do chopper quando é o caso, simplificando os cálculos sem grande prejuízo para uma boa aproximação.

Adota-se a condição estática, motor parado, por ser o pior caso, que é o que deve ser considerado no dimensionamento de fontes.

Talvez vc queira dar uma espiada nisto:

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,884.0/highlight,tutorial.html

Acho que vai perceber que não sou a toupeira desinformada que pareço ser, ou pelo menos não tão toupeira e nem tão desinformado ... he, he, he ...

Citar
Para medir voce tera que usar um dispositivo com true rms,

Não necessariamente. Um instrumento analógico pode ser utilizado, em virtude da inércia do ponteiro obtem-se a média da grandeza mensurada, valor muito próximo do rms e perfeitamente satisfatório em muitos casos, certamente mais que adequado ao que se discute aqui.

É bom lembrar que há um abismo entre medir e calcular. Seu comentário é muito oportuno quando salienta a importância da adoção de métodos adequados.

Citar
pois os multimetros comuns  baseam a leitura em uma forma de onda senoidal de baixa frequencia que não é seu caso.

Meu caso ?

A depender do que se queira medir, um multímetro comum é perfeitamente adequado. Como vc não diz  a que se refere, qual seria a grandeza sob medida, não vou particularizar.

Citar
Da para usar um bom oscilocopio, hoje em dia a maioria faz isso, mas lembre-se de colocar um resistor de pequeno valor em serie com a alimentação do motor, esse resistor tem que ser não indutivo, se não tiver faça um usando dois enrolamentos em sentido contrarios de fio nu, se tocando nos pontos de cruzamento, assim vc diminui o efeito indutivo.

Parece que vc está falando de um shunt, imaginando medida de corrente, não ?

Perfeitamente, está correto, exceto talvez pela algo excessiva preocupação com a indutância do resistor, cuja magnitude é muito pequena frente a indutância do motor, desprezível na maioria dos casos, mormente quando o instrumento é um osciloscópio, aliás pouco confortável e pouco prático para medidas de corrente que se queiram acuradas. Eu habitualmente utilizo um osciloscópio digital que traz embutido um multímetro truerms, que é o que de fato utilizo para isto.

Citar
Da para usar uma tecnica antiga, meio gambiarrada, coloque uma lampada em serie com a fonte e um ldr, isso dentro de uma caixa para anular o efeito da luminosidade ambiente, meça a resistencia do ldr, faça a mesma coisa com a mesma lampada so que dessa vez use um variac e ajuste a tensão para o mesmo valor obtido, meça a corrente na lampada com um multimetro comum, essa sera a corrente do motor, tem erros mas é mais simples de fazer.

É uma boa idéia, já me utilizei desse artifício para medir potência de transmissores.

Aproveitando seu interesse, convido-o a aplicar na prática o que preconiza pra verificar que os conceitos que utilizei para os cálculos estão corretos e oferecem muito boa aproximação com simplicidade.

Tá convidado tb, vc e qualquer outro interessado, a comparecer à masmorra, onde dispomos de condições adequadas para verificar o que discutimos, a coisa toda fica muito mais fácil com umas brejas na mão. ;-)

Offline marc0

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #8 Online: 09 de Janeiro de 2009, 10:31 »
Caro Jorge;

Muito interessante essa sua explanação sobre a brejas, muito interessante....

Abraços....

Offline EDSONCAN

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #9 Online: 09 de Janeiro de 2009, 10:41 »
Calma meu amigo, não chamei ninguem de topeira ou faltei com o respeito ao colega.
Quanto a aplicar na pratica sou dono de uma design house e trabalho com desenvolvimento eletronico mais 20 anos, se quiser acessar as paginas e ver os projetos fique a vontade:
http://www.moky.com.br/
Edson

Offline EDSONCAN

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #10 Online: 09 de Janeiro de 2009, 11:51 »
Calma meu amigo, não chamei ninguem de topeira ou faltei com o respeito ao colega.

Offline fcamargo

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #11 Online: 09 de Janeiro de 2009, 16:02 »
caraca gente.. Carlos.. coloca um alicate amperimetro na sua tomada (ai nessa estensão que tava no chão o dia que eu fui ai) detalahe.. (só num fio o alicate deve ser abraçado)
Liga tudo e vai trabalhar.. e acompanaha a o alicate.. ( vai te dar a carga consumida em Amperes..)
ai vc tem 2 valores pra fazer sas contas..

tensão e corrente ( essa medida ao vivo eheheehe)

pede pra algum eltricista medir pra vc a corrente consumida pela tua máquina como um todo..
meu Multimetro só aguenta 20A em série.. ainda não dá pra medir .. senão tava na mão..

Offline C N C N o w !

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #12 Online: 10 de Janeiro de 2009, 11:47 »
Calma meu amigo, não chamei ninguem de topeira ou faltei com o respeito ao colega.

E eu disse isso ?

A "toupeirice" foi uma tirada de auto-ironia ... mais uma das minhas toupeirices ... he, he, he ...

Citar
Quanto a aplicar na pratica sou dono de uma design house e trabalho com desenvolvimento eletronico mais 20 anos,

Há alguns anos, quando alguém dizia " Tenho trocentos anos de janela ..." ou coisa que o valha, eu costumava responder:

Pô, e não aprendeu ainda ?! he, he, he ...

Não se aborreça não, viu ? É só brincadeirinha ... ;-)

Bão, bacana, falando sério: já aplicou na prática os conceitos que mencionei ? Acho que ainda não, né ?

Verifique, acho que vc vai se surpreender com os resultados ...
« Última modificação: 10 de Janeiro de 2009, 12:19 por C N C N o w ! »

Offline C N C N o w !

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #13 Online: 10 de Janeiro de 2009, 11:53 »
Muito interessante essa sua explanação sobre a brejas, muito interessante....

Não é mesmo ? ;-)

Quando poderei fazer uma demonstração de corpo presente aqui na masmorra ?

A coisa é ainda melhor do que parece ... ;-)

Offline jdiass

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Re: Como medir quantos Amperes um motor de passo consome ?
« Resposta #14 Online: 10 de Janeiro de 2009, 12:16 »
Olá companheiros,bom dia.
Aqui vai uma sugestão:
Colocar uma pequena resistencia em série com o enrolamento do motor,
acionar o motor em regime de trabalho
e fazer uma leitura da temperatura(sobre o corpo da resistencia).
Nesta mesma resistencia colocar uma fonte de DC, um amperímetro e fazer uma tebela de corrente x
temperatura.
É um metódo indireto,mas creio que funciona,pois o aumento de temperatura de resistencia não é sensível a forma de onda complexa através dos enrolamentos do motor,creio que somente a média da corrente.
Que acham?
Abraços

 

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