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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: luis silva em 06 de Janeiro de 2009, 12:08

Título: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: luis silva em 06 de Janeiro de 2009, 12:08
boas

procurei e nao encontrei nada.
ja algum dos colegas constroiu, este tipo de controlo?
apesar da minha tupia ter controlo de rotaçao gostava de fazer isso atravez do soft, uma vez que tenho essa funçao disponivel.
tenho uma kress fme 800

agradeço antecipadamente qualquer ajuda

abraço

luis silva
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: luis silva em 09 de Janeiro de 2009, 18:14
jorge,

aqui fica o documento

obrigado
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: danidillen em 15 de Janeiro de 2009, 09:57
Onde se compra esta marca? É boa? Tive procurando aqui em Porto Alegre e o pessoal nunca ouviu falar...
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: luis silva em 15 de Janeiro de 2009, 11:27
danidillen

muito boa, foi a mais silenciosa que vi ate hj, arranque suave, controlo de rotaçao 10.000/30.000
marca alema, so a titulo de informaçao estou em portugal
esta comprei na holanda,pela net, ele manda para td o mundo.
www.damencnc.com
luis silva
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: danidillen em 15 de Janeiro de 2009, 11:59
Tens ideia do valor dela em reais? Já vi alguns videos e percebi que era silencioso...
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: luis silva em 15 de Janeiro de 2009, 12:05
danidillen

tem os preços no site, depende da potencia que pretende
multiplique o custo por 1.5 e fica com um valor aproximado. consulte  um conversor de moeda
eu paguei 120+10 € para porte pela minha.
veja aqui
http://www.damencnc.com/damencnc.php?dir=cpt&&langId=EN&idType=9
abraços
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: luis silva em 15 de Janeiro de 2009, 12:06
em tempo
foi o local onde encontrei mais barato
abraços
luis silva
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: Brenck em 15 de Janeiro de 2009, 15:25
Luis Silva,

Eu uso um dimmer de ventilador, ou luz sei lá... Mas é pra 400W já que o motor que uso tem 320W então não precisei de fazer nenhum circuito.

Tenho um que recebi de um colega na epoca que queria controlar o rpm da minha, mas como ja disse achei mais facil comprar um dimmer...

Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: luis silva em 15 de Janeiro de 2009, 18:20
obrigado, brenck
o que pretendo, nao é, so controlar a rotaçao, para isso usava o da rectificadora(tupia)
gostava que fosse o soft a fazer isso.
mas grato pela simpatia
luis silva
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: fcamargo em 31 de Março de 2009, 15:09
aos usuários de Inversor de Frequencia, uma pergunta!

encontrei um carinha (componente), chamado COnversor Frequencia Analógico.
esse cara recebe sinais de até 10 Khz e o converte de 0 a 10 V.

seria possivel usa-lo como potenciometro do Inversor? injetando os pulsos do controle do Spindle em sua entrada?

segue catalogo do fabricante.
Modelo Dk6 F/V
Código: C904278.6

estou com um nas mãos!?
não sei como os softwares trasmitem o sinal da rotação (controle do Spindle), mas acredito que seja por Pulsos em uma frequencia variavel, certo??

alguem se habilita?

http://www.conexel.com.br/Files/catalogo/Acopladores_analogico_conversores_AD_DA_Geral.pdf
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: minilathe em 31 de Março de 2009, 15:55

Sugestões:

(1) Sei que poderia parecer uma idéia meio "tosca", mas é possível o controle se vc acoplar um pequeno motor de passo ao potenciômetro de um dimmer de sua escolha. Posteriormente vc pode criar um novo eixo de movimentação (exemplo: eixo w) em seu software CNC e usar a informação de pulsos e de sentido de movimentação para aumentar ou diminuir a velocidade usando o motor de passo. Obviamente, voce deverá ter cuidado nos comandos para esse eixo (velocidade), podendo até programá-lo à mão no arquivo G que será usado.

(2) Alguns sw possuem saídas para ligar / desligar o spindle e a possibilidade de acionar mais algumas poucas saídas discretas. VC poderia usar essas saídas para acionar relés, que comandariam a velocidade em alguns "steps".
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: F.Gilii em 31 de Março de 2009, 16:00
Sei que poderia parecer uma idéia meio "tosca", mas é possível o controle se vc acoplar um pequeno motor de passo ao potenciômetro de um dimmer de sua escolha.
Não é idéia tosca, e aliás é muito funcional...

O Jorge Lourenço fez uns dispoisitivos assim e são muito interessantes...
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: fcamargo em 31 de Março de 2009, 16:12
e o componenteque eu coloquei?
é pra isso que serve afinal esse cara?
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: C N C N o w ! em 31 de Março de 2009, 16:36
Fábio, poderia servir, se o prog de controle permitir.

De modo geral o sinal disponibilizado para controle do spindle é PWM, ou seja o parâmetro modulado é a largura dos pulsos e a frequência é fixa.

Esse conversor presta-se para FM, modulação de frequência.

Vc tá usando o que, o EMC2 ? E o inversor, qual é ?
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: fcamargo em 31 de Março de 2009, 17:15
EMC2  e Mach3(raro)
inversor  CFW10Plus ( ele tem uma entrar de 0-10v, pra controle da rotação), minha dúvida é bem essa!
o software gera o sinal de saida como?
largura do pulso fixa X frequencia variavel?
Largura variavel X frequencia Fixa?

esse componente é pra frequencia variavel até 10Khz

tem alguns aqui na empresa estou com um pra teste, vou ver o que acontece..
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: C N C N o w ! em 31 de Março de 2009, 17:48
Fábio, tanto o Mach3 quanto o EMC2 usam saída PWM.

Um tutorial para o EMC2:

http://www.distinctperspectives.com/emc2installsetup/setuptutorial.pdf

Tô sem tempo proa verificar, mas tenho quase certeza de que seu inversor admite sinais PWM.
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: minilathe em 31 de Março de 2009, 18:04
Pessoal,

Trabalho com automação industrial e já usei esse conversor e o mesmo se presta a receber um sinal de frequência e converter (linearmente) para uma tensão. Essa tensão poderia ser usada para acionar um dimmer que tivesse entrada de controle por tensão.

Nesse caso, o software CNC deveria gerar uma frequência, durante a operação do mesmo, para poder acionar o dimmer de maneira correspondente (na velocidade escolhida). Não sei se esse sinal de frequência (um trem de pulsos recorrentes) poderia ser gerada por um SW de CNC, pois o mesmo normalmente foi feito para gerar pulsos de movimentação e parar em seguida (a frequência não é constante). Para gerar esse sinal, é como o SW do CNC tivesse um eixo se movimentando sem parar, como o CNC trabalha com posicionamento, acredito que isso poderia "estourar" os contadores de posição desse SW. Uma idéia (para "enganar" o SW CNC) seria mover o "eixo virtual" (velocidade do Spindle) de um lado e para o outro e voltar, mas sem alterar a frequência. Mas, sinceramente, não posso afirmar que funcionaria ou não, ou seja, o velho teste seria necessário.

O ideal é se esses SW de CNC tivessem saída PWM, aí poderia ligar um filtro RC na saída e teríamos um sinal DC apto para ser envaiado a um dimmer com entrada de controle.

Mas fica a opção do motor de passo acoplado ao dimmer. Que é uma boa solução, confirmada pelo Gilli. Mas para mim, que sou eletrônico, sempre procuro soluções dessa natureza, acho que tá no sangue...  :)

P.S. - Nada contra as soluções mecânicas, muito pelo contrário, como trabalho com automação há anos, estou bem acostumado com a mecânica, que é parte inseparável da disciplina automação industrial. Inclusive tenho um torninho, fresadorinha, ....  :)

Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: F.Gilii em 31 de Março de 2009, 18:19
Minilathe,

Muitos dos programas tem previsão para saídas de controle de motores "spindle" - alguns são PWM inclusive, e não são adaptações que usam os sinais para movimentação de eixos...
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: minilathe em 31 de Março de 2009, 18:23
Pessoal,

Boa notícia Gilli....
Muitos dos programas tem previsão para saídas de controle de motores "spindle" - alguns são PWM inclusive, e não são adaptações que usam os sinais para movimentação de eixos...

Dei uma olhada no manual do sw EMC e o mesmo possui saída PWM, ou seja, opções:

(1) Usar um dimmer com entrada PWM

(2) Se não achar dimmer PWM, colocar um conversor PWM/DC (poderia ser um filtro RC: Resistor + Capacitor) nesta saída e, com o sinal DC, acionar o dimmer com entrada DC de contole (mas depende da entrada DC do dimmer, 0-10V, 1-5V, 0-5V, ....). Nesse caso, o ideal seria montar um pequeno e simples circuito conversor PWM/DC, para gerar a tensão DC na faixa correta de controle do dimmer.

P.S.- no momento estou aprendendo a usar sw CNC...
Título: Re: Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: F.Gilii em 31 de Março de 2009, 18:28
(1) Usar um dimmer com entrada PWM

(2) Se não achar dimmer PWM, colocar um conversor PWM/DC...

Sim - lembrando que esta é uma opção apenas para os prograsmas que tem previsão de saída em PWM...
Título: Re:Controlo de rotaçao pwm spindle
Enviado por: Johann em 25 de Fevereiro de 2021, 23:31
Sei que o topico é bemmmm antigo mas estava na mesma situação e durante as pesquisas cai umas três vezes aqui nest post


https://learn.ooznest.co.uk/Guide/Connect+a+AMB+Kress+or+Mafell+spindle+with+digital+control/161


esse foi o mais explicativo que achei deste spindle kress