Autor Tópico: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica  (Lida 53098 vezes)

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Offline C N C N o w !

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #120 Online: 25 de Maio de 2010, 00:16 »
Fernando, só agora me ocorreu perguntar:

Que eixo vc está usando para os testes, o que está configurado no Mach ?



Veja que a ordem das conexões à BOB não está em ordem !  ;D

Sugiro que conecte o driver na posição X e considere todas as configurações em relação à ele.

Se tiver conectado o driver a um dos conectores das extremidades da BOB, pode ser este o prob ...  ;D

Offline Alebe

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #121 Online: 25 de Maio de 2010, 00:21 »
É Jorge, não tinha percebido isto.
Outra suspeita recai sobre os sinais no mach.
No drive não diz se eles devem ser todos low actives como o Paulino configurou.
Talvez ao apertar start ele esteja na verdade desligando os sinais.

Offline C N C N o w !

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #122 Online: 25 de Maio de 2010, 00:35 »
No drive não diz se eles devem ser todos low actives como o Paulino configurou.

Não, não diz, mas mas o motor tem que rodar mesmo se o nível ativo estiver invertido ... os pulsos de passo estarão lá e o de sinal de direção não importa ...

Já os sinais de limite e emergência sim, tem que estar corretos ...

Offline fsraulino

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #123 Online: 25 de Maio de 2010, 01:20 »
Só pra confirmar: vc verificou a numeração dos pinos, marcada no conector, né ?
O conector DB25 onde soldei os fios ficou uma cópia da outra ponta. Total de 25 fios + 1 na carcaça. Não observei a numeração

Citar
Há uma pequena discrepância aqui, se encontrou 3,4 ohms entre os extremos e a derivação, a soma deveria ser de 6,8 ohms. Ou seu multímetro é de má qualidade, ou a bateria pode estar esgotada. É bom ter isto em mente para medidas futuras  ...

Custou R$ 17,00. Deve ser o quinto multimetro que já tive. Tinha notado isso antes testando os dois motores. O pior é que quando vou repetir tempo depois os valores modificam.

Citar
OK, então vc tá usando a conexão conhecida como bipolar série.
Acredito dessa forma que o motor consiga entre 12 e 13 Kgf.cm2. No modo unipolar o vendedor anuncia que é 9,9Kgf.cm2.

Citar
Bom, assim sabemos como estão as coisas, facilita a comunicação.
Conforme você sugeriu.

Citar
Verifique se os polos negativos das fontes da interface, do driver e do PC estão interconectados, isto é muito importante. Vc pode fazer isto medindo a resistência entre os diversos polos (com tudo desligado, é claro).

A da interface e a do drive (GND), é a mesma, estão ambos ligados no borne preto da fonte Keletron.

A fonte HongKong do motor, que passa no drive pela entrada GND,  Não.. O negativo dessa fonte não está ligado com nada (somente com o GND, ao lado do 12V, do drive).

A do PC, aí fiquei encucado, estou usando um Notebook Compaq Presario 2500. Pelo que eu estou entendendo, devo aterrar (ligar) o negativo que sai da fonte do Notebook no negativo da fonte Keletron (no borne preto). Seria isso?

Citar
Use as teclas de jog primeiro. O motor tem que funcionar, deixe o arquivo para depois ...
Ok. Me explique como faz.

Citar
Há alguma msg de erro ? Algum botão piscando ?
Quando abro o Mach3, aparece a mensagem assinalada na imagem abaixo.
(Obs: abri o Mach3 com o drive e a interface previamente alimentados pela fonte Keletron).
[attachthumb=1]
O botão que pisca é aquele abaixo do botão "Reset"

Citar
Calma, não há pq desanimar, a coisa é assim mesmo, não se aprende a andar sem levar uns tombos ...

Faço questão de colocar os erros e acertos aqui no fórum para servir de aprendizado para os iniciantes.

Citar
Vc conferiu a configuração do Mach ? Está de acordo com a tabela .... ?
A imagem abaixo mostra a configuração que coloquei no Mach
[attachthumb=2]

Citar
Cuidado com a configuração das chaves de limite de curso e de emergência, é coisa que bate em gente grande ...

Nem sei onde colocar no Mach3 essas configurações de limites determinadas pelo manual do fabricante.

Citar
Desabilite as funções no Mach ou instale jumpers nos conectores correspondentes.

O único jumper na placa do drive é esse abaixo, que consta da tabela do fabricante.
[attachthumb=3]

Citar
Acho preferível vc continuar com o Mach, não é mais nem menos difícil de configurar que o TurboCNC ... acho que mudar neste momento só vai confundí-lo ...

Acabei de fazer um Download do TurboCNC, dei uma olhada, e não achei nada "amigável"

Citar
Imagino como deve estar ansioso e frustrado, é natural, mas arme-se com alguma paciência e logo terá tudo funcionando por aí e terá compreendido os conceitos básicos ... a partir de então a coisa fica mais fácil e mais prazerosa ..

A pancada é mais forte do que eu achava inicialmente, inclusive $$$$$, mas agora já era, a porteira foi arrombada, e não importa se passar alguns bois a mais. 
Olha a cara que o Centurião Romano ao lado está fazendo.

Vou deixar vocês dormirem.

Acho que parte do problema está no Notebook, e outra, claro, no operador.

Vou usar o PC de Game do Piquito (quando ele estiver jogando bola na quadra do prédio, obviamente).



« Última modificação: 25 de Maio de 2010, 07:42 por fsraulino »

Offline F.Gilii

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #124 Online: 25 de Maio de 2010, 08:07 »
Veja também o tamanho do pulso - pulsos muito curtos podem ser ignorados pelo driver.

Offline F.Gilii

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #125 Online: 25 de Maio de 2010, 08:10 »
Não, não diz, mas mas o motor tem que rodar mesmo se o nível ativo estiver invertido ...
Mas seria interessante que o colega experimente inverter os sinais sim, pois eu já tive casos onde o driver se negou a funcionar quando o sinal estava invertido

Offline F.Gilii

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #126 Online: 25 de Maio de 2010, 08:14 »
Quando abro o Mach3, aparece a mensagem assinalada na imagem abaixo.
(Obs: abri o Mach3 com o drive e a interface previamente alimentados pela fonte Keletron).
[attachthumb=1]
O botão que pisca é aquele abaixo do botão "Reset"
Quando se aperta o botão RESET, o LED em baixo do botão deve ficar verde e parar de pistar alternadamente.

Para fazer com que o borão RESET funcione ignorando qualquer entrada, vá em "Config > Ports & Pins" e na aba "INPUTS" procure do lado esquerdo a linha "ESTOP" - verá que há como habilitar a função "EMULATE" - ligue a função, e grave a configuração apertando OK.

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #127 Online: 25 de Maio de 2010, 08:18 »
Citar
Cuidado com a configuração das chaves de limite de curso e de emergência, é coisa que bate em gente grande ...

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Nem sei onde colocar no Mach3 essas configurações de limites determinadas pelo manual do fabricante.
Vá em "Config > Ports & Pins" e na aba "INPUTS" desabilite quaisquer ocorrências de entradadas (menos do comando "ESTOP" que deve estar presente, mas deve estar EMULADO para efeito de testes.

Offline F.Gilii

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #128 Online: 25 de Maio de 2010, 08:20 »
Citar
Acho que parte do problema está no Notebook, e outra, claro, no operador.
Por gentileza, se tiver como, use um PC desktop - se for o caso faça valer a força do Centurião sobre o soldado raso, e emcampe a máquina em nome do Império Romano...

Os Notebooks são notórios sem vergonha na hora de soltar os sinais como são necessários

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #129 Online: 25 de Maio de 2010, 08:54 »
O conector DB25 onde soldei os fios ficou uma cópia da outra ponta. Total de 25 fios + 1 na carcaça. Não observei a numeração

Inversão da fiação dos conectores é um dos probs mais comuns, por isso tô insistindo no assunto. Pra ficar tipo assim não resta a menor dúvida: se vc olhar os conectores à sua frente, ambos na mesma posição, os pino superiores esquerdos de ambos os conectores estão conectados, certo ?

Normalmente os pinos são numerados, interna ou externamente ou em ambos os lados do plástico que sustenta os pinos. Nem sempre é fácil ver, ás vezes só com uma lupa.

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Custou R$ 17,00. Deve ser o quinto multimetro que já tive. Tinha notado isso antes testando os dois motores. O pior é que quando vou repetir tempo depois os valores modificam.

OK, tenho alguns desses aqui, o importante é saber que não são plenamente confiáveis e não se deixar enganar.

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A fonte HongKong do motor, que passa no drive pela entrada GND,  Não.. O negativo dessa fonte não está ligado com nada (somente com o GND, ao lado do 12V, do drive).



Os GNDs das fontes da lógica e do motor são conectados internamente no driver. De qualquer modo não custa nada medir a continuidade.

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A do PC, aí fiquei encucado, estou usando um Notebook Compaq Presario 2500. Pelo que eu estou entendendo, devo aterrar (ligar) o negativo que sai da fonte do Notebook no negativo da fonte Keletron (no borne preto). Seria isso?

Não. Com o cabo conectado à BOB, apenas verifique a continuidade entre os pinos 18 ~ 25 da extremidade livre do cabo a um dos bornes GND da BOB.

Eu não sabia que estava usando um notebook, isto pode ser um prob, mas ainda é cedo pra dizer.

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Use as teclas de jog primeiro. O motor tem que funcionar, deixe o arquivo para depois ...
Ok. Me explique como faz.

Citar
O botão que pisca é aquele abaixo do botão "Reset"

Isto indica que o Mach está travado. O Fábio já explicou como sair desta condição.

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A imagem abaixo mostra a configuração que coloquei no Mach

Parece OK.

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Nem sei onde colocar no Mach3 essas configurações de limites determinadas pelo manual do fabricante.

O Fábio já indicou onde configurar.

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O único jumper na placa do drive é esse abaixo, que consta da tabela do fabricante.

Jumper é qualquer ponte, mesmo feita com um pedaço de fio. Eu me referia aos conectores das chaves de limite de curso e emergência da BOB:



Para simular uma chave fechada vc pode instalar um jumper, por exemplo, para o eixo X, entre Xlimit e GND.

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Acabei de fazer um Download do TurboCNC, dei uma olhada, e não achei nada "amigável"

Pois é ... e é o mais amigável de todos ...  ;D

Tudo é questão de familiaridade, depois que vc dominar os conceitos básicos, será capaz de configurar e usar qualquer prog ... por enquanto é preferível concentrar-se em um só e evitar confusões ...

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Acho que parte do problema está no Notebook, e outra, claro, no operador.

Sim, o notebook pode ser um prob. Primeiro pq as tensões presentes na porta paralela devem corresponder à lógica de 3,3V e não à de 5V (TTL). Como há buffers na BOB, isto não deveria ser um prob, mas tá sub judice, tenho visto vários casos de BOB cujo projeto não considerou este aspecto.

Se puder verificar qual o código dos CIs que destaquei na imagem da BOB abaixo, possivelmente poderemos determinar se é este o caso.



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Vou usar o PC de Game do Piquito (quando ele estiver jogando bola na quadra do prédio, obviamente).

É uma boa, com isto eliminamos uma variável.





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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #130 Online: 25 de Maio de 2010, 09:09 »
Mas seria interessante que o colega experimente inverter os sinais sim, pois eu já tive casos onde o driver se negou a funcionar quando o sinal estava invertido

Não custa nada inverter, mas tem que funcionar sim, mesmo invertido. Os drivers respondem não ao nível lógico, mas à transição de um nível para outro. Não conheço exceção para esta regra no caso de CIs dedicados step-dir, o que vc relata possivelmente deve-se a alguma outra variável.

Já a largura do pulso sim, é vital, se não for suficiente o driver pode não "enxergar" o pulso. O manual é omisso quanto a isto, mas podemos avaliar a coisa consultando a data sheet do CI TB6560:

Step transition, clock input (built-in pull-down resistor)

Sensível à borda positiva portanto.

Minimum clock pulse width: 100 ns

Rsposta bastante rápida. Não sabemos quanto à BOB e quanto aos acopladores óticos, que certamente tornam a resposta mais lenta, mas crei oque algo como 5 ~ 10 us deve ser suficiente.

Clock frequency: 15 kHz

Offline fsraulino

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #131 Online: 25 de Maio de 2010, 21:48 »
Assumi o comando do PC desktop (está com o Windows 7), instalei o Mach3 e acionei aquele arquivo maceteado para o registro do Windows.

Quando se aperta o botão RESET, o LED em baixo do botão deve ficar verde e parar de pistar alternadamente.
Para fazer com que o borão RESET funcione ignorando qualquer entrada, vá em "Config > Ports & Pins" e na aba "INPUTS" procure do lado esquerdo a linha "ESTOP" - verá que há como habilitar a função "EMULATE" - ligue a função, e grave a configuração apertando OK.

Essa imagem é a configuração que deixei.
[attachthumb=1]

Inversão da fiação dos conectores é um dos probs mais comuns, por isso tô insistindo no assunto. Pra ficar tipo assim não resta a menor dúvida: se vc olhar os conectores à sua frente, ambos na mesma posição, os pino superiores esquerdos de ambos os conectores estão conectados, certo ?
Normalmente os pinos são numerados, interna ou externamente ou em ambos os lados do plástico que sustenta os pinos. Nem sempre é fácil ver, ás vezes só com uma lupa.

Realmente, com uma lupa, constatei a numeração no conector. O pino 25 é o último inferior do lado direito (olhando de frente para o conector).
Testei os pinos de 18 a 25. Todos estão iguais, quando testados com o GND das placas.

Citar
Os GNDs das fontes da lógica e do motor são conectados internamente no driver. De qualquer modo não custa nada medir a continuidade.
Usei o multímetro, e verifiquei. Não chegou a ZERAR a medição da resistência, mas ficou próximo.

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Não. Com o cabo conectado à BOB, apenas verifique a continuidade entre os pinos 18 ~ 25 da extremidade livre do cabo a um dos bornes GND da BOB.

Aqui surgiu um fato que me deixou cabreiro.
Ajustando o multímetro na escala mínima de resistência (200 Ohm), colocando uma das pontas no pino 25 e a outra no GND da lógica, aparece no display vários números e logo depois retorna à 1.
Colocando na escala 2000 Ohm, ZERA. O mesmo acontece quando coloco também em qualquer dos dois GND do drive. Fiz também o testes com os pinos 18~24 e o resultado foi igual.
Na imagem abaixo a escala do mutímetro estava em 200 Ohm.
[attachthumb=2]
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Se puder verificar qual o código dos CIs que destaquei na imagem da BOB abaixo, possivelmente poderemos determinar se é este o caso.

A identificação é quase invisível. Tive que pedir ajuda ao Piquito. Empregando o processo de reflexo foi identificado em três linhas os seguintes códigos no CI:
- 74HC14 D
- L9A1A616
- Un C0910F
-------------------------------------------------------------------------
 Fiz novos testes e não funcionou. Usei aquele arquivo da engrenagem. Tentei com as saídas X e Y da BOB, mas nada aconteceu.
Já estou achando que a BOB está com problemas, ou não selecionei os fios dos motores corretamente.

Existem 4 ledes no drive (vide manual Pg 7).
Os leds D2 (Power) e o D6 (Init.) acendem quando eu ligo a fonte de alimentação do drive.
O Led D1 (Step Current) dá uma piscada rápida quando ligo a mesma fonte.
O Led D5 (OverHeat) nunca acendeu

Outra questão é a configuração do Output Signals no Mach3.
No meu está assim
[attachthumb=3]

Offline luizuag

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #132 Online: 25 de Maio de 2010, 22:12 »
Fsraulino

Talvez ajude um pouco quando montei minha placa CNC3ax, tive problemas de funcionamento com a minha CPU, não acionava nenhum dos eixos, apanhei bastante li varios topicos, foi ai que tive a curiosidade de medir a onda quadrada que chegava nos pinos do DB25, usando um osciloscopio, chegava uma onda quadrada de pouca intensidade, pequei outra CPU liguei e tornei a medir a onda quadrada que o Soft no meu caso Mach3 mandava e dessa vez chegava um sinal bem limpo e de boa intensidade, ai o Drive funcionou perfeitamente.
Conclusão procurei varios problemas na configuração do Mach3, mais era justamente na CPU, simplesmente a intensidade do sinal para os eixos era fraco, e não acionava o L297.Acredito, pelo que tenho acompanhado o seu topico que seja a saida paralela do seu Notebook.

Offline fsraulino

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #133 Online: 25 de Maio de 2010, 22:29 »
.......... seja a saida paralela do seu Notebook.

Acho que não é o notebook, pois agora estou fazendo os testes num desktop e a situação é a mesma.

Pode ser a configuração do Mach3, ou mesmo o cabo paralelo conforme o Jorge falou anteriormente.

Ou, de tanto testar, danifiquei a interface ótica.

No fundo, estou chegando à conclusão que esse Drive TB6560 é uma M..

Se você quizer, se tiver um tempinho, marcamos uma data para você fazer uma visita aqui. Talvez no domingo (sábado não dá pois estarei fazendo uma viagem para dar uma olhada num velho torno que pretendo comprar).

Offline luizuag

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #134 Online: 25 de Maio de 2010, 22:41 »
Nessa quarta a tarde estarei na Asa Norte na 207, na oficina de informatica, se prescisar me liga que levo até ai o osciloscopio e medimos se esta chegando sinal na placa Bob.
Luiz

 

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