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Autor Tópico: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica  (Lida 53099 vezes)

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #30 Online: 12 de Março de 2010, 20:08 »
Citação de: fgilii em 12 de Março de 2010, 19:53
Fernando,Eu sou um representante do programa aqui para o Brasil, e te mando a cotação por MP.Poderá encontrar algumas interfaces neste endereço:
http://www.machsupport.com/screens.php Vou dar uma olhada nos drivers para poder dar alguma opinião.Tem idéia de torque que precisa?
Tenho sim, e estão relacionados com alguns componentes que apresentei aqui neste tópico e que estão a caminho, e com a limitação do drive TB6560 (bipolar).
Vou citar na ordem invertida dos eixos.
- Eixo C (para a caixa de redução 30 x 1): 10 Kgf
- Eixo B (para a caixa que terei que providenciar com redução 30 x 1): 10 Kgf
- Eixo Z fuso (colocarei redução 5 x1): 30 Kgf ou próximo (atentar para o limite de 3A)
- Eixo Y fuso: 30 Kgf ou próximo (atentar para o limite de 3A)
- Eixo X cabo: 50 Kgf (não sei se existe um com 3A ou se terei que substituir, na interface ótica, um dos drives TB6560 por um mais capaz.
« Última modificação: 12 de Março de 2010, 21:13 por fsraulino »
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #31 Online: 12 de Março de 2010, 20:27 »
Fernando,

Sugiro os seguintes motores:

SM1.8-D12-MN - 12 kgfxcm 2.5V 2,8A @ bipolar paralelo ou 5V 1,4A @ bipolar serie,

SM1.8-E8532-N-MN - 32 kgfxcm 3,3V 3A @ bipolar paralelo ou 6,6V 1,5A @ bipolar serie

Tenho um motor de 50 kgfxcm bipolar, mas só atende à limitação de corrente se ligado em modo bipolar série - 4,4V 2,8A
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #32 Online: 12 de Março de 2010, 21:49 »
Citação de: fgilii em 12 de Março de 2010, 20:27
Fernando,
Sugiro os seguintes motores:
SM1.8-D12-MN - 12 kgfxcm 2.5V 2,8A @ bipolar paralelo ou 5V 1,4A @ bipolar serie,
SM1.8-E8532-N-MN - 32 kgfxcm 3,3V 3A @ bipolar paralelo ou 6,6V 1,5A @ bipolar serie
Tenho um motor de 50 kgfxcm bipolar, mas só atende à limitação de corrente se ligado em modo bipolar série - 4,4V 2,8A
Tenho dúvidas se esses motores podem ser ligados na forma bipolar série com os drives TB6560 (questão da amperagem).
Num dos posts que coloquei aqui existe o manual da placa. Peço, se possível, verificar isso.
Também vou dar uma olhada no manual do SM1.8-D12-MN - 12 kgfxcm para verificar a questão das dimensões. Pois serão colocados na caixa de redução cujas imagens estão também nos tópicos anteriores
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #33 Online: 13 de Março de 2010, 07:39 »
Fernando,

Pelo que eu entendí o limite do driver é de 3A.

Note bem que na postagem das características dos motores, coloquei a tensão e corrente tanto para ligação em paralelo como em série e tanto o motor de 13 kgf como o de 32 caem dentro das características do driver

O único motor que está parcialmente dentro das características limitantes do driver é o motor de 50 kgf que só pode ser usado com este driver se ligado em série.

O motor de 13 kgf tem carcaça NEMA23 - os outros a carcaça é NEMA34
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #34 Online: 13 de Março de 2010, 08:04 »
Citação de: fsraulino em 12 de Março de 2010, 17:51
Então, podemos considerar 26,4V e motor 3,0A como sendo o desempenho de cruzeiro para o TB6560HQ?

Esta seria a opção mais conservadora, plenamente de acordo com as especificações do fabricante ...

Citar
Teve usuário no Cnczone dizendo que utilizou 34V com motor de 3,0A, durante 60 horas, sem problemas.

Tb testei sob 30V / 3A, se a memória não me trai, mas vou confirmar com meu amigo, o proprietário do driver.

Citar
Por falar de Volts e amperes, qual seria a fonte ideal para trabalhar com com o chip TB6560HQ, considerando a quantidade de 5 drives e uma margem de sobra?

Há uma planilha aqui no fórum que facilita o cálculo, mas a fórmula é esta:

(Vmot / Vfonte) x Imot = Itrafo

Calcule sempre para o pior caso, todas as fases energizadas e aplique um fator de cagaço proporcional à qualidade do trafo.
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #35 Online: 13 de Março de 2010, 17:40 »
Citação de: fgilii em 12 de Março de 2010, 19:53
...... Poderá encontrar algumas interfaces neste endereço:
http://www.machsupport.com/screens.php.....

Realmente, nesse endereço que vc citou, possui a interface gráfica do Mach3 para 6 eixos.
Menos um detalhe para se preocupar.
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #36 Online: 13 de Março de 2010, 19:19 »
Citação de: C N C N o w ! em 13 de Março de 2010, 08:04
......Há uma planilha aqui no fórum que facilita o cálculo, mas a fórmula é esta:(Vmot / Vfonte) x Imot = ItrafoCalcule sempre para o pior caso, todas as fases energizadas e aplique um fator de cagaço proporcional à qualidade do trafo.

Tenho uma fonte retificada de PY (radioamador) de 13,8V e 15 Amperes.
Poderá servir para alguma coisa, até eu chegar sobre a conclusão sobre a fonte apropriada?
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #37 Online: 14 de Março de 2010, 17:52 »
A fonte é da marca KELETRON, mede 19 X 15 X 40 Cm, pesa 9,1Kg
Aí estão as fotos dela
[attachthumb=1][attachthumb=2][attachthumb=3]

Como iniciante, algumas dúvidas parecem de imbecil, mas... como é obtido 40 Volts no driver (conforme o manual da placa do drive) quando a fonte é de 12 V (13,8V)?
E como é alimentado aquela entrada de 7V, da interface board e da entrada 7V do drive (board voltage)? Coloco uma outra fonte com 7V ou converto os 12V em 7V?
« Última modificação: 14 de Março de 2010, 18:04 por fsraulino »
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #38 Online: 14 de Março de 2010, 18:21 »
Citação de: fsraulino em 13 de Março de 2010, 19:19
Tenho uma fonte retificada de PY (radioamador) de 13,8V e 15 Amperes. Poderá servir para alguma coisa, até eu chegar sobre a conclusão sobre a fonte apropriada?

Serve para alimentar a lógica ou mesmo os motores para um teste inicial. É inadequada para a instalação final, a tensão é demasiado baixa para obter bom desempenho dos motores e é demasiadamente grande, muito exagerada para para a lógica.

Citação de: fsraulino em 14 de Março de 2010, 17:52
...como é obtido 40 Volts no driver (conforme o manual da placa do drive) quando a fonte é de 12 V (13,8V)?

Vc deve providenciar uma fonte separada para os motores ...

Citar
E como é alimentado aquela entrada de 7V, da interface board e da entrada 7V do drive (board voltage)? Coloco uma outra fonte com 7V ou converto os 12V em 7V?

Diz o manual:

3.3. CONNECTING POWER SUPPLY TO DRIVE BOARD

1. Connect suitable power supply at Input outlet on front of controller
 
+7V and GND is connected with a power supply with >+7V and 1amp. 

+12V and GND is connected with a power supply with >+12V and 1-6amp.
12-36v DC @ 2-6amp switching power supply recommended

A entrada de marcada como 7V alimenta a lógica, a entrada marcada como 12V alimenta o motor. Há um regulador de 5V interno que vai alimentar a lógica e os 13,8V vão diretamente para o motor.

Vc pode inicialmente conectar sua fonte às duas entradas (polo positivo às entradas 7V e 12V e o polo negativo a GND).

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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #39 Online: 14 de Março de 2010, 18:50 »
Esta questão de fonte está deixando os meus neurônios loucos ( e ainda tem o tal de Trafo que nem sei quando ele vai entrar na jogada).

A confusão que tenho está no seguinte:
1-O manual fala em voltagem máxima em 40V e normal em 26,4V;
2-O Fábio me indicou motores que variam entre 2,5V e 6,6V;
3-As entradas lógicas exigem tensão acima de 7V.

Meu entendimento ....
1-No tocante as entradas lógicas é necessário uma fonte acima de 7V e 1A;
2-Como quero ter alguma margem de sobra, tenho que ter uma fonte de 36V(ou até mesmo 40V) e 15A (5 X 3A).
É isso ?
Procurei, na internet, uma fonte com esses requisitos e nada encontrei.
O mais próximo foi esta "24V 15A Power Supply for CNC Motor Driver DSP Control" por U$ 49,00 no Ebay

« Última modificação: 14 de Março de 2010, 19:10 por fsraulino »
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #40 Online: 14 de Março de 2010, 19:08 »
Citação de: fsraulino em 14 de Março de 2010, 18:50
Esta questão de fonte está deixando os meus neurônios loucos ( e ainda tem o tal de Trafo que nem sei quando ele vai entrar na jogada).

Fernando, calma, a coisa na verdade é simples, apesar de o manual não ser dos bons e gerar confusões.

O trafo (transformador) mencionado seria para montar uma fonte sob medida para seus drivers e motores. Nada impede que use uma fonte comercial.

A pincípio vc precisaria de duas tensões diferentes, provenientes de uma mesma fonte ou de fontes distintas, uma mais baixa (7V ~ 12V), para alimentar a lógica e outra mais elevada para alimentar o motor (12V ~ 36V).

Como vc não tem ainda essas fontes, pode usar a que tem, cuja tensão, 13,8V é adequada para alimentar simultaneamente a lógica e o motor, podendo alimentar tb a placa de interface. Com isto vc já pode testar e operar o conjunto, enquanto providencia as fontes definitivas.

Pra que não fique em dúvida: o regulador interno aceita os 13,8V e os converte para 5V, que é o que a lógica exige.

O cálculo para dimensionamento da corrente a ser fornecida pela fonte não é a soma das correntes dos motores, use a fórmula que mencionei acima.

Tá mais claro ?



« Última modificação: 14 de Março de 2010, 19:11 por C N C N o w ! »
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #41 Online: 14 de Março de 2010, 19:21 »
Citação de: C N C N o w ! em 14 de Março de 2010, 19:08
....Como vc não tem ainda essas fontes, pode usar a que tem, cuja tensão, 13,8V é adequada para alimentar simultaneamente a lógica e o motor, podendo alimentar tb a placa de interface. Com isto vc já pode testar e operar o conjunto, enquanto providencia as fontes definitivas....... Tá mais claro ?
Está quase claro.
Vc deve estar me achando um imbecil.
Tenho dúvida na questão de cada motor.
Teria que ter uma fonte individual para cada motor, com as voltagens e amperagem compatíveis (5V, 4,4V e 6,6V? Ou uma única fonte, tipo essa do Ebay, regularizaria a voltagem e corrente e a distribuiria para cada motor?
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #42 Online: 14 de Março de 2010, 19:50 »
Citação de: fsraulino em 14 de Março de 2010, 19:21
Vc deve estar me achando um imbecil.

Claro que não. A razão de ser deste fórum é justamente a troca de informação, o esclarecimento das dúvidas ...  ;D
 
Citar
Teria que ter uma fonte individual para cada motor ... ?

Não, pode ser uma única fonte a alimentar todos os drivers / motores ou fontes individuais.

Um driver é na verdade uma fonte de corrente constante, que será oportunamente ajustada para alimentar o motor de acordo com suas características, independentemente da tensão de alimentação.

A tensão de alimentação do driver é importante pq vai determinar o desempenho do motor, quanto mais elevada a tensão, maior será o torque a determinada velocidade, por isto procuramos alimentar o driver / motor sob a máxima tensão admissível.
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #43 Online: 14 de Março de 2010, 20:06 »
Então verifique se estou correto...
Considerando a fonte do Ebay com as seguintes especificações
Specification:
* Output: 24V, 15A
* Output voltage is adjustable
* Input: 110V~220V AC (Switch selective)
* Short circuit protection
* LED indicator

Especificão dos Motores
Motor-B 12 kgfxcm 5V 1,4A @ bipolar serie
Motor-C 12 kgfxcm 5V 1,4A @ bipolar serie
Motor-Z 32 kgfxcm 6,6V 1,5A @ bipolar serie
Motor-Y 32 kgfxcm 6,6V 1,5A @ bipolar serie
Motor-X 50 kgfxcm 4,4V 2,8A @ bipolar serie

Fórmula
(Vmot / Vfonte) x Imot = Itrafo

Cálculo
Para o Motor-B: (5/24) * 1,4 = 0,292A
Para o Motor-C: (5/24) * 1,4 = 0,292A
Para o Motor-Z: (6,6/24) * 1,5 = 0,413A
Para o Motor-Y: (6,6/24) * 1,5 = 0,413A
Para o Motor-X: (6,6/24) * 1,5 = 0,513A

Conclusão
A fonte deverá ter sua corrente, no mínimo, o valor 1,923A (soma do resultado das correntes)
A voltagem que entra no drive (24V) depois é convertida para a voltagem de cada motor e essa conversão é feita via Soft (Mach3).

Ou seja, a fonte indicada do Ebay tem corrente de sobra, porém a sua voltagem ainda é baixa quando exigido maiores desempenhos.

O ideal seria uma fonte acima de 26,4V (ou até de 40V) e uma amperagem em torno de 5A (considerando a sobra de segurança)
« Última modificação: 14 de Março de 2010, 20:10 por fsraulino »
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Re: Drive (TB6560) para 5 eixos com Interface Ótica
« Resposta #44 Online: 14 de Março de 2010, 20:14 »
Citação de: fsraulino em 14 de Março de 2010, 20:06
Então verifique se estou correto...

Estaria correto se vc tivesse considerado duas fases energizadas, mas acho que considerou apenas uma, né ? Se foi isto, é só multiplicar por dois o resultado.

Citar
A voltagem que entra no drive (24V) depois é convertida para a voltagem de cada motor e essa conversão é feita via Soft (Mach3).

Não, tudo depende do hardware, dos drivers, o prog controlador não apita nada aqui ...

Citar
Ou seja, a fonte indicada do Ebay tem corrente de sobra, porém a sua voltagem ainda é baixa quando exigido maiores desempenhos.

Correto.
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