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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: jmaurin em 04 de Agosto de 2013, 09:12
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Olá.
Estou para comprar meu kit inversor + spindle.....vou pedir no ebay, chines mesmo....mas surgiu uma dúvida: em quase todos os lugares e manuais eu vejo na especificação que a entrada desses inversores é 110v (uma fase) ou 220v (também uma fase). Este equipamento funciona normalmente no Brasil, onde na maior parte (incluindo aqui) nós temos duas fases de 110v (para os 220v) ao invés de 1 fase de 220v?
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Fique tranquilo que funcionara...
abraço...
Denilson..
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valew Denilson, obrigado!
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Cada um fala uma coisa, mas pelo que eu aprendi nas aulas de eletrotécnica:
Equipamentos 220v monofásico usam 2 fios para funcionar, sejam eles 2 fases de 127v (com defasagem de 120º) ou 1 faze de 220v + neutro (a fase de 220v esta sendo extinta no mundo, pois é mais perigoso)...
220v bifásico utilizam 3 fios (duas fases de 127v + neutro).
220v Trifásico é 3 fios (3 fases de 127v).
380v trifásico é 4 fios (3 fases de 127v + neutro)
Os trifásicos são para motores e transformadores (pelo menos eu nunca vi outro equipamento que opere em 3 fases sem um motor ou transformador)
O inversor de frequência cria 3 fases "artificiais" a partir da rede da casa para ligar o spindle (que sempre é trifásico) e manipular a frequência (normalmente ate 400hz).
Tudo culpa do Tesla.
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As instalações residenciais e comerciais monofásicas de corrente alternada geralmente são alimentadas em 110 ou 220VCA x 60Hz. Na verdade não é 110 VCA, é 127VCA, antigamente no Brasil e em alguns países atualmente ainda, é em 110V x 50Hz.
Quando a fiação da concessionária é instalada, há estados do Brasil que usam 220VCA outros 127VCA em alimentação monofásica. Em ambos os casos, há uma fase e um neutro, o neutro é aterrado.
Nos lugares em que é necessária alimentação em 220VCA e a fiação monofásica é de 127VCA, usam-se duas fases para obter-se os 220VCA.
Para a alimentação trifásica, usam-se apenas 3 Fases ou 3 Fases e um neutro (mais comum em residências). Em circuitos de baixa tensão, a tensão de fase pode ser de 220V (residencial), 380V, 440, 480VCA (industrial). A tensão é definida pelos padrões e legislação locais, sendo obtida através da conexão de saída do transformador abaixador de média ou alta para baixa tensão.
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Algumas correções....
Equipamentos 220v monofásico usam 2 fios para funcionar, sejam eles 2 fases de 127v (com defasagem de 120º) ou 1 faze de 220v + neutro (a fase de 220v esta sendo extinta no mundo, pois é mais perigoso)...
Numa instalação monofásica, temos dois fios e não existe defasagem, é um neutro e uma fase e....mais nada.
Por exemplo, em instalações monofásicas no sul do Brasil (Rio Grande do Sul) temos uma fase de 220V e um neutro e não há perigo algum e, que eu saiba, não está em extinção. A corrente nos circuitos e as perdas são menores.
O uso de 220VCA é maioria nos estados do Brasil:
http://springer.poloar.com.br/porque-algumas-cidades-sao-110v-e-outras-220v/ (http://springer.poloar.com.br/porque-algumas-cidades-sao-110v-e-outras-220v/)
220v Trifásico é 3 fios (3 fases de 127v).
380v trifásico é 4 fios (3 fases de 127v + neutro)
Em 220V trifásico são apenas três fios, portanto, não há 127VCA!!
Em 220V trifásico + neutro, são quatro fios, onde a tensão Fase/Neutro é de 127VCA e entre fases 220VCA.
Os 380VCA trifásicos são gerados por três enrolamento secundários em estrela com 220VCA de tensão Fase/Neutro e 380VCA entre fases.
Os trifásicos são para motores e transformadores (pelo menos eu nunca vi outro equipamento que opere em 3 fases sem um motor ou transformador)
Há muitos equipamentos industriais trifásicos, além de motores e trafos, ex.: retificadores, fontes de alimentação, fornos, aquecedores de água, caldeiras elétricas, equipamentos médicos (Raio X de grande porte), ... Uma das principais vantagens dos sistemas multifásicos é a possibilidade de acionar motores sem o uso de coletores, além disso, sendo um circuito balanceado, não requer o uso de fio de retorno (terra). O terra é gerado localmente nos trafos de distribuição, na conexão central de uma ligação em estrela, geralmente aterrada (neutro), por razões de segurança contra choques.
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Com relação a ligação no inversor, devo utilizar R+S ou R+T? Aqui a ligação é bifasica, como eu disse.
Na verdade eu tenho trifásico aqui em casa.....porém, como nunca trabalhei com inversores de frequencia, fiquei com medo da 'compatibilidade' e pedi um inversor 220v mesmo.
PS: o modelo do inversor é HY02D223B da huanyang (2.2Kw).
Obrigado.
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pode ligar em qualquer jeito, RS, RT ou ST, pelo menos li isso no manual.
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Rick, eu acredito que seja R+S......o neutro eu nao vou ligar.
Por isso eu gostaria de confirmação de alguem que já possui esse tipo de inversor ligado em rede bifásica.
Obrigado.
PS: o inversor chegou junto com o spindle.....são maiores do que eu imaginei :o
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Eu só comentei porque tenho um inversor igualzinho ligado aqui.
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Ah, blz!
Achei que você estivesse fazendo o mesmo que eu: se baseando no manual apenas. Mas se você tem ele ligado, já são outros 500.....hehehehe
Obrigado.
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Com relação a ligação no inversor, devo utilizar R+S ou R+T? Aqui a ligação é bifasica, como eu disse.
Na verdade eu tenho trifásico aqui em casa.....porém, como nunca trabalhei com inversores de frequencia, fiquei com medo da 'compatibilidade' e pedi um inversor 220v mesmo.
PS: o modelo do inversor é HY02D223B da huanyang (2.2Kw).
Obrigado.
Numa ligação em 220V, tanto faz, pode ligar entre quaisquer duas fases, pois o inversor gera as tres fases internamente e sem nenhuma referência de fase da rede elétrica.
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Olá.
Estou para comprar meu kit inversor + spindle.....vou pedir no ebay, chines mesmo....
Oi.
Pode fornecer o link do Spindle que comprou?
Ando a começar a procurar spindles, porque a minha mini maquina tá barulhenta com o motor que tem.
Obrigado
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http://www.ebay.com/itm/2-2KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER20-INVERTER-DRIVE-/250748327119?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a61c3d4cf (http://www.ebay.com/itm/2-2KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER20-INVERTER-DRIVE-/250748327119?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a61c3d4cf)
Mas o valor é um pouco mais p/ o Brasil (frete é maior).
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Acabei de testar o spindle e inversor na bancada, funcionou perfeitamente.
Achei meio complicado a questao do painel do spindle, muitas 'telas' pra se alternar (Hz, A, RPM, etc...)....mas, como meu adaptador pra modbus já esta a caminho, nem vou perder muito tempo com isso, uma vez que vou controlar a velocidade e outros itens pelo mach3.
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http://www.ebay.com/itm/2-2KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER20-INVERTER-DRIVE-/250748327119?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a61c3d4cf (http://www.ebay.com/itm/2-2KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER20-INVERTER-DRIVE-/250748327119?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a61c3d4cf)
Mas o valor é um pouco mais p/ o Brasil (frete é maior).
Agradeço a resposta.
Para o conjunto talvez seja bom preço, mas como tenho 2 ou 3 inversores parados aqui, vou tentar encontrar só o spindle, e talvez mais pequeno (1Kw talvez).
Obrigado
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Só pra constar: apesar de não ter terminado minha criatura ainda, consegui configurar e operar o spindle pelo Mach3 utilizando Modbus e um adaptador USB de $5. :D
Agora consigo ligar/desligar, setar o sentido, RPM e ter o feedback do spindle (Corrente, tensao DC e AC, frequencia e RPM atual) na tela do meu Mach3, diretamente do inversor. Muito bom!
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Parabens !!!!!
Eu começei a engatinhar com o emc kkkk
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Até fiz um videozinho: Spindle + Modbus (http://www.youtube.com/watch?v=b9UQOLeaAfA#)
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Só pra constar: apesar de não ter terminado minha criatura ainda, consegui configurar e operar o spindle pelo Mach3 utilizando Modbus e um adaptador USB de $5. :D
Agora consigo ligar/desligar, setar o sentido, RPM e ter o feedback do spindle (Corrente, tensao DC e AC, frequencia e RPM atual) na tela do meu Mach3, diretamente do inversor. Muito bom!
Se não se incomodar, pode me dizer que placa está usando para estas funções?
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Sem problema Gilii!
Utilizei um conversor de sinais digitais com suporte a conexao universal serial buss e RS-485, com conversor A/D embutido. Saiu meio caro, mas essa é a placa:
http://www.ebay.com/itm/360557921368?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 (http://www.ebay.com/itm/360557921368?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649)
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Pra quem nao entendeu, é um simples conversor USB->RS485 e custou cerca de R$5,00 aproximadamente :)
Quando a comunicação no Mach3, eu até comecei a desenvolver um plugin.....mas, pra que re-inventar a roda? Peguei um pronto e estou utilizando ele, uma vez que os inversores Huanyang não seguem o padrão Modbus (tem algumas diferenças). Anyway, e alguem precisar de ajuda pra comandar o inversor e pegar informações deles, eu tenho aqui alguns exemplos que eu criei e os endereços dos registradores de status e comandos deste inversor.
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Bom dia pessoal, aproveitando este tópico quero esclarecer um pouco mais minha dúvida.
Até agora não consegui encontrar nenhum diagrama que me faça entender com exatidão como devo proceder nesse meu caso:
1 - Sou do Rio Grande do Sul e aqui o padrão é 220V(monofásico), irei ligar o inversor diretamente na tomada, logo tenho apenas 2 fios que saim dela(não tem o terra), devo ligar estes fios em qualquer uma das posições R, S ou T? (R+S ou S+T ou R+T) Existe polaridade?
2 - No conector do spindle além dos pinos para o U, V e W, também existe o pin4! para que serve? devo liga-lo ao inversor?
Desde ja agradeço.
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Alexandre
1 - o normal é ligar em R S, mas nada impede que seja diferente ;D
2 - o tal pin4 não sei pra que serve, mas o que precisa ligar são os 3 fios U V W
no manual do inversor deve explicar melhor.
Apenas tem que observar que alguns inversores são trifásicos 220 e que só funcionam se tem as 3 fases (espero que não seja o caso do teu inversor caso contrario não vai funcionar). Se ligar fase e neutro e funcionar, não tem problema.
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Garimpando! gostei desse conversor USB - RS485
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Olá jmaurin, estive vendo este tópico recentemente pois tinha também dúvida de como fazer a ligação do inversor em rede bifásica. Me ajudou muito pois resolvi o meu problema. Seguinte, você disse que auxiliaria para a comunicação do mach3 com o inversor enviando exemplos. Tem como me dar um auxílio neste assunto pois pretendo fazer o mesmo com o meu inversor. Pode ser enviando arquivos exemplos, etc. Desde já muito grato.