Grande Sandro,
ihhh...fiz uma pergunta em outro topico e o Mac me mandou pra cá...
Estou achando que o Reinaldo deixou você de castigo
li as ultimas 3 paginas e já foi o suficiente para tico e teco sairem na porrada !
Se um dos dois ainda estiver vivo, seja bem vindo
a pergunta que fiz foi...como a cnc3ax controla a corrente?
Resposta curta e grossa: controla muito bem, obrigado
Existem algumas maneiras de se controlar a corrente, e fica mais fácil entender se imaginarmos pessoas cuidando do serviço.
Tem uma pessoa que mede a corrente que vai pro motor, outra que cuida do registro da tensão da fonte e outra mais folgada que dá as ordens.
A que dá as ordens pergunta se a corrente que vai pro motor está maior ou menor do que ele quer. A que mede diz: a corrente está abaixo do que você quer. Aí o mandão, folgado que é, manda abrir o registro da tensão, que jorra elétrons no motor.
Depois de um tempo, o mandão pergunta de novo: cuméquitá a corrente? O que mede responde ainda está baixo!. O mandão continua mandando o do registro manter a torneira aberta.
Depois de outro tempo (eita história monótona!!!), o mandão pergunta pro que mede: como está a corrente? aí o que mede diz: Ishi, tá mais do que você queria. Aí o mandão chega pro do registro e grita: fecha logo isso aí senão vai transbordar!!!
Depois de outro tempo...
Esse é um controle bem simples: existe um sensor que mede a corrente que vai para o motor. Se a corrente está abaixo do desejável, o transistor conduz corrente para o motor através de uma fonte bem alta para que a corrente suba rapidinho. Se a corrente está acima do que se quer, o transistor para de conduzir e a corrente começa vagarosamente a cair.
Só não sei se viveram felizes para sempre
como li que o valor do PWM em algumas placas chega a 20khz, pergunto se a placa controla tambem essa frequencia ou ela é fixa em um valor?
No PWM a freqüência é sempre fixa, pois PWM significa modulação por tamanho de pulso. MÃE DE QUEM???
Voltemos aos 3 rapazes acima. A corrente tem que ser lida de tempos em tempos, certo? Claro, senão a corrente estoura o motor ou morre de vez. Acho que dá prá perceber que, quanto menor o intervalo de tempo que a corrente é lida, menor é a variação da corrente, né? Só que, como tudo, este tempo também tem limites:
Se o mandão for preguiçoso, a corrente vai subir demais e depois vai cair demais. Se o mandão for meio neurótico, mal ele termina de perguntar e já tá perguntando de novo. Os outros dois vão acabar tendo um chilique de tão cansados de correr para um lado e para o outro.
Sei, e onde entra os 20KHz nisso? 20KHz significa 20mil vezes por segundo. É o número de vezes que a corrente é lida por segundo, comparada com um valor e ligado ou desligado o transistor em função desta comparação.
Isso quer dizer que, no exemplo acima, durante um certo tempo fixo o transistor fica ligado ou desligado.
E se precisar de pouca corrente? O tempo que o transistor fica ligado é constante.
E se precisar de muita corrente? O tempo que o transistor fica ligado é constante.
E se precisar de muita corrente MESMO? Catzo, o tempo que o transistor fica ligado é constante!!!
Dá prá perceber que é um sistema que funciona, mas que tem as suas desvantagens.
Um dia, chegou outro mandão e colocou o primeiro prá correr. A idéia dele era a seguinte: Tudo bem, vou mandar olhar o valor da corrente de hora em hora mas, ao invés do registro ficar ligado (ou desligado) durante 1 hora, vai ligar quando eu chegar e só vai desligar quando o outro verificar que o nível já tá bom.
Vamos ver como seria isso?
O chefe chega e põe ordem no galinheiro: depois que todo mundo bate continência, o do registro abre a torneira e o outro fica de olho no nível.
E espera... E espera... E espera... E espera... E espera... E espera...
Acorda!!! FOI MUITO!!! Ô do registro: fecha logo isso aí senão a gente leva outra bronca.
Serviço feito, os dois tiram um ronco merecido, deixando o registro desligado. Depois de 1 hora o chefe chega dando bicuda nos dois, e recomeça o trampo.
Dá prá enxergar que o tempo que a corrente é enviada ao motor fica variando, mas o período inteiro não?
ISSO é um PWM. A modulação (variação da corrente) é feita pelo tamanho do pulso (tempo que o registro tá aberto).
Só isso? Sim, só isso
Simples, Não?
Aqui voces discutiram sobre o tempo que leva para o nucleo se magnetizar e diminuindo esse tempo através da tensao maior(por que com tensao maior a resistencia do enrolamento influencia menos),
Hã... outra hora a gente volta a isso que você falou, tá?
porem ninguem lembrou que em uma chopper esse problema nao aparece somente no momento do passo...mas 20.000vezes durante o passo !!!
Supondo que o ciclo do pessoal aí de cima leve 1 hora, o núcleo magetizaria em 5 horas e meia (por exemplo).
E se a fonte tiver uma tensão muito alta? O núcleo magetizaria em 2 horas (já que a corrente cresceria muito mais rápido).
E se for a fonte do Long Jong? (meninas, segurem-se e respirem fundo que passa) O núcleo magetizaria em 15 minutos. E aí, como é que fica?
Alguma coisa tem que ser revista. É como se colocar uma fonte de 1000V num chopper (torcendo que nada vire cinza, o que acho difícil). Solução: abaixa-se a fonte, capiche?
entao como ela pode ser mais eficiente?
É mais eficiente por controlar a corrente de forma quase linear, pois o tempo que o transistor conduz é ajustado EM CADA PERÍODO do PWM.
Claro que também depende de outros fatores. Se o mandão for o filho do dono (que mal sabe tirar a meleca do nariz) (Ô diretor! Pode falar meleca neste horário?) dá prá imaginar que alguém vai perder a cabeça, e geralmente não é o mandão (que novidade).
Resumindo: não é por que é chopper é que é bom. Sou mais uma phase driver bem calibradinha do que uma chopper feita nas coxas
Faz sentido?
por que a chopper pode trabalhar com tensao elevada...?
Qualquer driver pode (e deve) trabalhar com tensão elevada. A phase driver, por exemplo, normalmente tem um resistor de lastro para segurar as pontas, pois a tensão da fonte é bem maior do que a da etiqueta do motor.
Dentro de certos limites (algo entre 10 a 25 vezes a tensão do motor), quanto maior a tensão, mais rápido a corrente sai de zero e chega ao nível desejado.
Imagina o motor girando: Esta fase não tem corrente e, no passo seguinte, já tem que circular a corrente desejada rapidinho. Quanto mais alta for esta tensão, mais rápido ela chega lá. E este efeito acontece independente do tipo da fonte. ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓh
por que ela entrega a corrente de forma fracionada. exemplo:
digamos que a frequencia do PWM é 100hz (com ciclo de 50%) e a duraçao de um passo é de 1 segundo, veja que se o consumo do motor normalmente acionado for de 1A, com o uso do PWM o motor só receberá 0,5A , se o ciclo for de 25%up, o consumo será de 0,25A, se for 25%down o consumo será de 0,75A.
Chamada oral com consulta valendo nota: "por que ela entrega a corrente de forma fracionada"? (estou esperando uma resposta sua, Sandro)
A resposta sempre está diante dos nossos olhos. Basta procurar por ela
A placa é inteligente pra regular o valor do PWM, colocando um valor alto para o arranque do passo e ajustando posterioar para que o motor nao superaqueça, ou ela simplesmente estabelece um valor fixo para que a corrente nao seje alta?
Meu, você por acaso trabalha numa delegacia fazendo interrogatório o dia todo? Não é a toa que você foi expulso do outro tópico
É quase o contrário: quem define o valor é VOCÊ quando ajusta o trimpot (por exemplo). Você ajusta para 1A e o chopper faz todo o resto.
Dá prá imaginar como seria este controle, independente do passo, fonte, ...? Tente imaginar os 3 rapazes lá de cima controlando isso. Conseguiu?
caso seje essa ultima opçao, podemos ter ao invés de uma placa chopper, uma fonte chopper!
Psiu! Posso contar um segredo? Chopper É UMA FONTE, só que de corrente. Dãããããããããããããããããã, continuei boiando...
Uma fonte de tensão fornece uma tensão constante, independente da corrente que sai por ela. Já uma fonte de corrente fornece uma corrente constante, independente da tensão. E é exatamente isso que uma chopper faz: fornecer uma corrente constante
ihhhh...será que tô falando muita besteira 
? ihhh to doido, to doido...
Claro que tá! Se não estivesse não teriam deixado você de castigo
Sandro, releia o que você perguntou e perceba que você estava no caminho certo. Só faltava um empurrão (se for ladeira abaixo, é comigo mesmo)
Ué... acabou o interrogatório? Justo agora que eu ia contar tudo???
hahahahahaha
Falando sério, é questionando que aprendemos e, na minha opinião, a mais importante de todas é "e por que não?". Capiche?
Abraços,
Rudolf
