Autor Tópico: Ligando fontes de PC em série para alimentar motores  (Lida 23808 vezes)

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Offline ysba

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #15 Online: 30 de Setembro de 2011, 15:50 »
Os drivers com T6560, de acordo com o datasheet, suportam até 40V de alimentação para os motores. Se o trafo for usado como 24V, o valor da tensão de saída será de no máximo 33,2V (24 Vrms * 1.414 - 0.7V). Quando submetido à carga, o valor dessa tensão tende a diminuir. Esse valor de 36V de saída, depois de retificado, foi medido com carga ou sem carga?

Offline john

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #16 Online: 30 de Setembro de 2011, 18:02 »
Os drivers com T6560, de acordo com o datasheet, suportam até 40V de alimentação para os motores. Se o trafo for usado como 24V, o valor da tensão de saída será de no máximo 33,2V (24 Vrms * 1.414 - 0.7V). Quando submetido à carga, o valor dessa tensão tende a diminuir. Esse valor de 36V de saída, depois de retificado, foi medido com carga ou sem carga?
36 V sem carga.  Segundo datasheet que tenho, para os nema23 que estou usando:
16-24V DC power supply for Nema 23 stepper motors
 (For example, if you want to drive 3 * 3A Nema 23 stepper motors, theoretically 24V 11A DC power
supply is recommended, but higher power such as 24V 15A also will be good.

Estou usando 3 motores 9,9kgf  2A
abraço

Offline john

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Re:Porque não ligar fontes de PC em série
« Resposta #17 Online: 02 de Outubro de 2011, 09:03 »

[/quote]
.......Algumas opções:
(2) Use um regulador de tensão na saída de sua ponte.
.....
[/quote]
Estive pesquisando no são google, e nesse caso seria acrescentar um transistor regulador para cada motor, gostaria de saber a especificação dos mesmos par o meu caso.
abraço

Offline minilathe

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Re:Porque não ligar fontes de PC em série
« Resposta #18 Online: 02 de Outubro de 2011, 10:07 »

.......Algumas opções:
(2) Use um regulador de tensão na saída de sua ponte.
.....

Estive pesquisando no são google, e nesse caso seria acrescentar um transistor regulador para cada motor, gostaria de saber a especificação dos mesmos par o meu caso.
abraço

Qual é o seu caso?

Offline john

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #19 Online: 02 de Outubro de 2011, 10:42 »
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,9305.msg150127.html#msg150127

Adquiri um trafo 12+12 10A e coloquei a ponte retificadora e capacitores, só quem em  24 retificado dá 36VCC sem carga o que é muito para a controladora com meus nemas 23, em 12V dá 16VCC sem carga o que acho pouco. precisaria dos 24 VCC. Das 3 soluções que vc indicou, essa  é a viável para mim: regulador de tensão na saida da retificadora.
abraço
« Última modificação: 02 de Outubro de 2011, 10:49 por john »

Offline robedany

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #20 Online: 02 de Outubro de 2011, 12:28 »
Oi John
Acharia mais interessante vc. vender o trafo de 12+ 12 para o pessoal que usa a cnc3ax e comprra outro transformador de 10 + 10 ou 0u 20V

Offline minilathe

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #21 Online: 02 de Outubro de 2011, 14:03 »
Adquiri um trafo 12+12 10A e coloquei a ponte retificadora e capacitores, só quem em  24 retificado dá 36VCC sem carga o que é muito para a controladora com meus nemas 23, em 12V dá 16VCC sem carga o que acho pouco. precisaria dos 24 VCC. Das 3 soluções que vc indicou, essa  é a viável para mim: regulador de tensão na saida da retificadora.
abraço

Um trafo de 12+12 x 10A é feito para usar dois diodos, cada qual conduzindo metade do ciclo, desse modo, se o fabricante calculou o ferro sem folgas, o trafo suportaria 12x10=120Watts.

Assim, se usar o trafo em 24V, a corrente máxima será 5A, pois 24x5 = 120Watts. Seu regulador de tensão deverá absorver 24*(1,414-1)=10V aproximadamente, por até 5A. O ideal seria um regulador chaveado, ou então um regulador linear, dissipando no máximo 10x5=50Watts.

Um 2N3055 asociado de um TIP31C um diodo zener de 25V e dois resistores dão conta do recado.

Offline john

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #22 Online: 02 de Outubro de 2011, 14:24 »
Oi John
Acharia mais interessante vc. vender o trafo de 12+ 12 para o pessoal que usa a cnc3ax e comprra outro transformador de 10 + 10 ou 0u 20V
Vou ver com o fornecedor se ele encomenda um na espec necessária e pega esse de volta.

Um trafo de 12+12 x 10A é feito para usar dois diodos, cada qual conduzindo metade do ciclo, desse modo, se o fabricante calculou o ferro sem folgas, o trafo suportaria 12x10=120Watts.
Assim, se usar o trafo em 24V, a corrente máxima será 5A, pois 24x5 = 120Watts. Seu regulador de tensão deverá absorver 24*(1,414-1)=10V aproximadamente, por até 5A. O ideal seria um regulador chaveado, ou então um regulador linear, dissipando no máximo 10x5=50Watts.
Um 2N3055 asociado de um TIP31C um diodo zener de 25V e dois resistores dão conta do recado.
Minilathe, quanto mais me esclareces, mais me complico, pois a TB6560 recomenda 8A para 3 motores de 2A. Estou usando em 12V que dá 16VCC, a amperagem deve estar bem baixa - por esse motivo os motores ficam quase frios? mesmo em 24  ficará abaixo do que preciso?
obrigado

Offline minilathe

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #23 Online: 02 de Outubro de 2011, 14:53 »
Minilathe, quanto mais me esclareces, mais me complico, pois a TB6560 recomenda 8A para 3 motores de 2A. Estou usando em 12V que dá 16VCC, a amperagem deve estar bem baixa - por esse motivo os motores ficam quase frios? mesmo em 24  ficará abaixo do que preciso?
obrigado

Em que está complicado? Se o manual da placa recomenda 8A para 3 motores, então a sua fonte deve fornecer 8A... Qual a tensão recomendada no manual?

Offline john

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #24 Online: 02 de Outubro de 2011, 15:39 »
Em que está complicado? Se o manual da placa recomenda 8A para 3 motores, então a sua fonte deve fornecer 8A... Qual a tensão recomendada no manual?
O complicado é que o trafo que comprei não servirá para o que eu preciso, 8A, já que vc calculou que ele dá (em 24V) no maximo dá 5A ...correto?
obrigado

Offline minilathe

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #25 Online: 02 de Outubro de 2011, 16:51 »
Em que está complicado? Se o manual da placa recomenda 8A para 3 motores, então a sua fonte deve fornecer 8A... Qual a tensão recomendada no manual?
O complicado é que o trafo que comprei não servirá para o que eu preciso, 8A, já que vc calculou que ele dá (em 24V) no maximo dá 5A ...correto?
obrigado

Isso mesmo, o trafo deve trabalhar sobrecarregado, se a placa consumir 8A o tempo todo. De 5 para 8 são 60% a mais, não quer dizer que queime, mas não vai funcionar direito (vai aquecer, a tensão vai cair), dependendo do dimensionamento do trafo e se o projeto tiver sido feito sem folgas ou abaixo do necessário, aí a coisa piora.

Eu tentaria avaliar, medindo o consumo real de corrente da placa com 24V, medindo a tensão de saída e ficando atento ao aquecimento do trafo.
« Última modificação: 02 de Outubro de 2011, 16:59 por minilathe »

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #26 Online: 03 de Outubro de 2011, 06:56 »

John, qual a tensão nominal dos motores ?

Offline john

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #27 Online: 03 de Outubro de 2011, 07:58 »
John, qual a tensão nominal dos motores ?
Jorge, 4V, 2A por fase. É o 23KM de 9,9 da Astrosym.
abraço

Offline ysba

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #28 Online: 03 de Outubro de 2011, 14:43 »
Gostaria apenas de compartilhar a minha experiência relacionada ao tema do tópico. Tenho uma placa com 3 drivers Toshiba TB6560, e para alimentá-la usei fontes de PC. Usei 4 fontes de 250W. Duas em série (24V) para dois motores, e outras duas em série para o terceiro motor. Preferi fazer assim para não haver risco de sobrecarga nas fontes, já que eu tinha várias sobrando em casa. Para acionar os motores, na falta de um PC com porta paralela, improvisei um teste com um PIC para gerar os sinais de passo. Ao meu ver, tudo funciona corretamente. Só resta agora fazer um teste com a carga mecânica da máquina, que não está pronta ainda.

Sobre o tema que gerou a discussão deste tópico, fontes de PC podem ser ligadas em série sim. Só é necessário o cuidado de se desconectar o aterramento de entrada e de saída de cada uma das fontes. A maneira que eu acho mais simples, e que foi a que eu utilizei, foi fazer uma montagem com as placas fora de seus gabinetes.



Resta esclarecer a questão que eu citei anteriormente. Em fontes de alimentação que não tem os terras de entrada e saída interligados, existe um capacitor de 4.7nF ou 10nF ligado entre esses dois terras. Nessa minha montagem, não os coloquei. Mas como isso é muito utilizado, colocarei assim que for possível. Se alguém pudesse explicar, ficaria grato. Abraço a todos.

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Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #29 Online: 03 de Outubro de 2011, 18:16 »
Jorge, 4V, 2A por fase. É o 23KM de 9,9 da Astrosym.

John, supondo três motores iguais, no pior caso, duas fases energizadas, fonte de 24Vdc, a corrente vista pela fonta (desconsiderando perdas) seria:

( 4 / 24 ) x (2 x 6) = 2A


muita abaixo portanto do que recomenda o fabricante ... aplicando um fator de cagaço bem generoso, de 50%, 3A ...

Vc já viu as sugestões no sentido da utilização de fontes de PC em série, acho que é uma boa opção, dá pra conseguir até de graça ...

 

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