Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: ismael em 18 de Dezembro de 2010, 10:50

Título: Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 18 de Dezembro de 2010, 10:50
Bom dia.

Estou instalando a placa isoladora da pede MIAP17D, a modelo novo alguem conhece?
Quando ligo o computador todas as saidas ligam tem jumper J7 que deve inibir isso, mas se o operador ligar o botão que corta o mesmo a maquina ira acionar.
Não sei se fui claro. Tem uma maneira mais segura, que libere so quando ira abrir o programa Mach3.

Abraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 18 de Dezembro de 2010, 12:58
Ismael,

Esta placa é aquela que tem o "charge pump"?

Precisa habilitar este sinal no Mach3, mas eu não tenho o manual desta placa para ajudar - se voce tiver o manualme mande e vejo o que posso fazer.

Pela sua descrição o sinal do computador neste pino deveria estar com o nivel ao contrário do que está atualmente
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 18 de Dezembro de 2010, 13:41
Sim. Segue o manual que tenho.

Abraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 18 de Dezembro de 2010, 16:59
Fabio.

O que vc achou do esquema, é isso ?

Abraço
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 18 de Dezembro de 2010, 19:57
Ismael,

O jumper J7 controla um "bypass" que por exemplo sinaliza (ou não) um sistema de controle externo, como por exemplo um contator que se abre quando um botão de emergencia é apertado - este tipo de sistema é muito usado quando se faz uma montagem elétrica de intertravamento seguindo certas normas de segurança...

Creio que se o sistema estiver habilitado, dependendo do sinal ele desliga todas as saídas lógicas da placa.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 19 de Dezembro de 2010, 09:21
Fabio.

Bom dia.Realmente é isso esse jumper inebe as saidas preciso acionar o rele 4, tem como usar uma propria saida da placa para ligar o RL4 atraves do MAch3 para maior segurança, pois ate poderia colocar um botão no painel mas se na hora que liga o computador e o botão tiver ligado vai dar problema.Tem como fazer isso ?

Abraço
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 19 de Dezembro de 2010, 11:08
Ismael,

Eu ainda não tenho esta placa em mãos para poder ajudar, mas me parece que o relé 4 pode ser acionado externamente através de um comando liga/desliga por exemplo, só que este comando é normalmente usado em certos casos, como o de uma cortina de segurança - se o operador penetrar numa área protegida, o comando desabilita as saídas da bob..

O que voce quer fazer está relacionado ao "wacht dog" da placa e não a este sistema com este relé...
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 19 de Dezembro de 2010, 11:27
Fabio.

Pensei que tivesse como fazer que quando entrase no Mach3 acionasse uma saida, ai acionaria esse rele para liberar as saidas e com isso evitaria que as saidas ligasse quando ligo o computador.

Abraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 19 de Dezembro de 2010, 11:41
Pensei que tivesse como fazer que quando entrase no Mach3 acionasse uma saida, ai acionaria esse rele para liberar as saidas e com isso evitaria que as saidas ligasse quando ligo o computador.
Sim - isso quem faz é o wacth dog...
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 19 de Dezembro de 2010, 21:11
Fabio.

O que seria isso?

Abraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 20 de Dezembro de 2010, 08:58
Esta é uma função supervisória que usa um sinal vindo do programa de controle (Mach3 por exemplo) que habilita ou não as saídas da placa bob.

Se tudo estiver correto (sinal de frequencia presente) as saídas serão habilitadas - senão, estas permanecem desligadas - durante o processode boot, como não existe ainda o tal sinal em frequencia vindo do programa de controle para a bob, esta permanece com as saídas desligadas - só ligam quando o Mach3 gerar este sinal.

De qualquer forma, o processo correto de ligar uma máquina cnc é primeiro ligar o PC, e depois que o ambiente de trabalho estiver carregado, ligar a máquina - para desligar se usa o caminho inverso - sempre.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 20 de Dezembro de 2010, 12:43
Ok. Agora entendi.Muito obrigado pelas dicas.

Abraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 20 de Dezembro de 2010, 21:46
Fabio.

Quando fiz os jumper para abilitar o Charge pump e mandei o eixo X movimentar, na tela movimentou mas as saidas não acionaram.

Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 07:32
Fabio.

Bom dia.

Se eu deixar na configuração WD-Charge Pump como no manual não funciona o led de WD fica ligado e qunado mando andar não apaga e não anda so no display do mach anda. Vi que tem configuração de Charge Pump no Mach como funciona?

ABraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 09:12
Experimenta inverter o sinal
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 09:22
Fabio.

Habilitei nas configurações Output Signals o Charge Pump e coloquei pino 17 que é o pino que esta no manual da placa mas não funciona, os jumper estão todos certos.Tive dando uma olhada não tem que habilitar alguma coisa no General Config ?

Abraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 09:34
Inverteu o sinal para ver o que acontece?

Esta semana que vem vou pegar uma placa dessas para ver como se configura, e aí possoajudar melhor.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 09:38
Fabio.

Inverti e não funcinou. Não tem configuração no General Config, pois tive olhando e tem alguma coisa relacionada a Charge Pump, ou não tem nada a ver.

Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 09:41
que eu saiba não tem nada nas configurações gerais para isso - a não ser comandos para por exemplo desabilitar o charge pump quando o botão de reset do mach3 for apertado.

Pode ser algum jumper na placa errado...
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 09:47
Estou fazendo como a placa recomenda verifiquei varias vezes ate falei com o pessoal da pede, e eles falaram para verificar configurações do Mach, pois o led de Charge Pum esta ligado, dando condiçoes.

Abraço.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 09:51
Bem, teria que verificar se o seu Mach3 está gerando corretamente os sinais necessários para que o charge pump funcione...
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 09:59
Uma pergunta - a porta paralela do computador está como EPP (ou ECP) ?
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 10:13
Outra pergunta - está usando sinal de "enable" para os drives?
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 10:22
Ismael,

Voce disse que o led do charge pump está ligado - pelo que eu entendí, isso quer dizer que quando ligado as saídas estarão desabilitadas, e isso quer dizer que talvez o sinal de 12,5 KHz não esteja chegando à placa...

Pelo que eu entendí, J1 tem que estar na posição WD, J12 OFF,  J13 OFF, J14 OFF e J15 ON
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 10:51
Essa configuração seria para estar tambem com a parada de emergencia.Deixei essa configuração e não funcionou.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 10:52
Outra pergunta - está usando sinal de "enable" para os drives?

O que seria EPP ou ECP?
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 10:53
Outra pergunta - está usando sinal de "enable" para os drives?

Desculpa citei errado.
Estou usando Enable para os drives.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 10:55
Se eu tivesse um osciloscopio poderia testar para ver se esta chegando 12,5 Khz na placa. O eixo x ja fiz movimentar manualmente com o mach mas com a função dessabilitada.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 11:18
Essa configuração seria para estar tambem com a parada de emergencia.
Isso - controle por WD e emergencia

Aliás me ocorreu outra coisa - eu não sei qual o estado que a entrada de emergencia (na BOB) deve estar - se aberto ou fechado... isso pode estar influenciando este comportamento do led não apagar.


Citar
Deixei essa configuração e não funcionou.
sim - se o led WD não se apagar e o led OK não se acender, nada feito...
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 11:19
O que seria EPP ou ECP?
São os diferentes modos de operação das portas paralelas.

Quando voce está reiniciando o seu PC, procure entrar mna BIOS e verificar em que modo está.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 11:20
Desculpa citei errado.
Estou usando Enable para os drives.
Então veja se o sinal de "enable" está certo - se for o caso, inverta o sinal...

Eu iria mais longe - neste primeiro momento eu não usaria sinais de enable, para simplificar a tarefa de acertos iniciais.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 11:37
Não sei como faz isso.

Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 11:42
Fabio.

Na verdade estava olhando agora tem o CN6 que é parada de emeregencia externo, esta desligado pode ser isso.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 11:47
Ismael,

Vamos desabilitar a parada de emergencia - só deixar o Watch dog...
(jumper ON quer dizer jumper fechado e OFF aberto (sem Jumper))

Jp1 - WD
Jp12 - OFF
Jp13 - ON
Jp14 - ON
Jp15 - ON

Experimente assim

No Mach3, desabilite quaisquewr sinais de "enable" que tenham sido habilitados - são pinos de saída...
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 11:48
Ismael,

Sobre o CN6, pode ser isso, mas faça uma coisa de cada vez, porque são diversos comandos que voce está tentando acertar ao mesmo tempo - por isso da idéia de fazer uma coisa de cada vez.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 11:49
Ou o Jumper 7 - que habilita ou não a parada externa de emergencia.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 12:05
fabio.

Fiz todos os testes. Só não fiz o teste porta paralela.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 12:06
E o cabo - verifique se os pinos estão com continuidade - pinos 1 com 1, 2 com 2 e assim por diante até o pino 17 - do 18 ao 25 é aterramento e são comuns...
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 12:59
Fabio.

O cabo esta 1 com 1 2 com 2 ate o 25 com 25 do 18 a 25 não estão interligados.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 13:09
Ismael,

OK - agora verifique a porta LPT pela BIOS - deve estar EPP ou ECP (bidirecional)
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 13:19
Não sei como faço isso, nunca verifiquei isso preciso passo a passo. Tem como
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 14:01
Ismael,

Quando se liga o computador, na grande maioria deles é possível acessar a BIOS apertando a tecla "DEL" algumas vezes durante o processo de boot - em outros é a tecla F2 que faz isso

Vai abrir uma janela onde se tem acesso a diversas configurações do pc, como discos, portas etc...

Precisa procurar a porta LPT e verificar em que modo está ajustado.

É dificil fazer um passo a passo porque cada computador tem um tipo de BIOS e consequentemente um modo de acesso.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 14:30
Fabio.

Estava em outra configuração e tem a opção de deixar so EPP ou so ECP ou EPP+ECP.
Qual deixar?
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 21 de Dezembro de 2010, 15:21
Pode ser EPP ou ECP
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 21 de Dezembro de 2010, 15:59
Fabio.

Deixei em EPP e não funcionou. Muito esquezito.

Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 27 de Dezembro de 2010, 08:58
Bom dia.

Essa frequencia do pino 17 ela varia conforme as frequencia de saida do Mach ou é fiquisa?
Quando ele ira jogar essa frequencia? Só quando a maquina ira rodar ou quando estou movimentando manual ela ira mandar uma frequencia no pino 17 ?
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: F.Gilii em 27 de Dezembro de 2010, 10:05
Ismael,

Está falando de que frequencia? se for do Watch Dog (Charge Pump para o Mach3) sim - é uma frequencia fixa de 12,5 Khz.

A idéia se baseia na presença ou não da tal frequencia, e de sua integridade - se há frequencia presente, quer dizer que o Mach3 está funcionando e então a eletronica é habilitada - se o trem de pulsos parar, a eletronica é desabilitada.
Título: Re:Placa Isoladora Pede
Enviado por: ismael em 27 de Dezembro de 2010, 10:29
Fabio.

Consegui descobrir o problema tem um potenciometro na placa que é do Charge Pump mexi nele e consegui fazer funcionar, esta certo agora.
Obrigado pelas dicas.
So falta montar o controle ai fica show.
Abraço.