Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: macieira em 05 de Maio de 2006, 12:08
-
Olá Fábio e a todos aqueles que participam neste forum um grande abraço.!! :lol:
Novamente depois de algum tempo ausente do forum voltei e claro com dívidas e frustações.
Eu fiz outras duas placas do site que me indicou, desta vez realizei um conjunto de placas melhor dizendo.
Uma placa central designada por (BOB) e uma placa unipolar de 5A por fase do mesmo site.
Mais uma vez sem sucesso, depois de ter realizado as verificações dos pontos chave cuja a informação nos é dada e para minha maior surpresa, as medições estavam todas correctas em ambas as placas.
Pensei eu "já estou garantido" :D
Mas o problema é o seguinte:
Depois de alimentar ambas as placas e ligar a placa central a porta paralela e configurar o TCNC para utilizar os pinos específicos, verifico que o motor não tem qualquer sinal de tensão, não anda nem fica trancado (como acontece normalmente quando é alimentado). As placas não possuem qualquer alteração das originais e como sempre me acontece, nada funciona. :cry:
Pensando eu que p problema estava no motor fui experimenta-lo na minha primeira placa a grande Phasedrive(sempre pronta a funcionar)
Para o meu espanto quando ligo o mesmo motor a placa(Phasedrive) o mesmo motor anda até o momento em que os tip122 começam a deitar aquela fumacinha branca. :x
Depois deste quadro negro as 3.00Hs da manhã la me vou deitar tá claro. :cry:
Será que o tcnc tem alguma configração especial para utilizar o ENABLE e qual será? ou terei que utilizar outro software, qual?
Gostaria contar com as ajudas possíveis para colocar os motores a trabalhar no conjunto mecânico da fresa que já encontra-se todo montado.
Já agora uma questão mais directa, se por ventura não conseguir colocar o motor a andar no conjunto da placa central e da placa unipolar, como posso fazer ou melhor que alterações devo fazer na placa phasedrive para que os tips122 não deitem fumo e para os motores não aquecerem?
Os motores são:
2 (eixos X,Y) motores vexta 3V - 3A, 5 fios 15Kg/cm unipolar
1 motor 8V - 1.2A, 5 fios unipolar
Alimentação:
fonte filtrada e estabelizada de 12V - 10A
Placas:
tiradas do site http://pminmo.com
central BoB e unipolar discrete 5A
Desde já agradeço não só a sua atenção mas a todos aqueles, que possam dar uma mãonzinha para acabar a máquina.
ABS
MACIEIRA
PORTUGAL
-
Macieira,
Pelo pouco que ví, parece que esta placa "discrete" do Phill precisa de um sinal alto (+5V no pino "enable").
Esta tensão poderá ser proveniente da porta LPT, e o pino de controle deverá ser ajustado no programa de controle usado. Isso também vai depender da placa intermediária (bob) que voce está usando. Procurei ver, mas parece que no site tem 2 ou 3 modelos, e não sei qual voce usa.
De qualquer forma, o Phill sempre usa um "padrão" de interconexão...
Uma boa alternativa será usar um certo "padrão" - apesar deste não existir oficialmente:
eixo "X":
pino 2 = passo
pino 3 = direção
pino 1 = enable
eixo "Y":
pino 4 = passo
pino 5 = direção
pino 14 = enable
eixo "Z"
pino 6 = passo
pino 7 = direção
pino 16 = enable
Outra possibilidade é de usar as configurações sugeridas no manual de testes da placa "discrete":
( http://www.pminmo.com/discrete/hvdata.pdf )
Neste mesmo manual tem uma informação muito valiosa à respeito do uso de "resistores de lastro" - necessários nesta placa, e até úteis na sua placa "phase drive", pois se tentar alimentar os motores com 12V (por exemplo), os resistores ajudam não só na limitação da corrente, como também na performance deles (no caso da phase drive).
Espero que isso ajude.
Faça-nos saber dos seus progressos!
-
Bom dia Fábio e a todo o forum
Finalmente consegui por o motor a andar mas tem um problema," é claro como sempre!!", o motor não anda corretamente, tanto gira para a direita como para a esquerda de maneira intermitente.
Eu fiz a verificação da ordem dos fios do motor com uma pilha de 9V de maneira a que o motor gira-se em cada toque nos fios para o mesmo sentido, assim eu determinei a sequência, estará correto assim, uma vez que não consigo encontrar a referência do motor na internet?
Será que as saidas da placa que ligam ao motor possuem uma ordem diferente(específica e aleatória)? eu estava pensando em fazer uma plaquinha com led's para identificar as saidas da placa, o que você acha? haverá outra forma de conseguir saber a sequência das saídas da placa?
Terá alguma coisa a haver com a configuração do software em sí?
Depois de todo o coiro que tomei, parece que não esta tudo perdido!hehehe!
ABS
MACIEIRA
PORTUGAL
-
Macieira,
Se as coisas fossem simples, perderiam a graça! :)
Não vamos desistir - não agora!
o motor não anda corretamente, tanto gira para a direita como para a esquerda de maneira intermitente.
Voce disse "gira" - Supondo que voce está usando o Turbocnc como programa de controle, o que acontece quando voce entra na tela de movimentação manual (JOG - F8) e usa as teclas de direção (setas do teclado)?
O motor "gira", ou apenas dá "socos" para um lado e para o outro, sem rodar?
Se por exemplo ele roda quando voce aperta a tecla da direita, e se voce solta a tecla e aperta de novo a mesma tecla ele roda para o outro lado, provavelmente é falta de terra entre as placas e o PC.
Os pinos 18 a 25 são os terras, e deverão estar ligados.
-
Caríssimo Fábio
Hoje não venho com dúvidas mas sim para lhe dizer que depois do grande coiro que tomei, finalmente consegui !!!, os meus motores funcionam com esta nova placa sem problemas de perda de passo ou força.
Não vou-me afastar deste forum porque mesmo do outro lado do oceano fazem-se amigos.
O meu Bem Haja para Sí "Fábio Gilii" por não ter deixado de dispensar o seu tempo com as minhas dúvidas.
Obrigado a este forum que mais uma vez vai tornar possível realizar alguns sonhos.
ABS
MACIEIRA
PORTUGAL
"" ASSIM QUE PUDER VOU ENVIAR AS FOTOS OU VÍDEO DA MINHA MÁQUINA ""
-
Macieira,
è com grande satisfação que fico sabendo que sua criatura começa a tomar forma...
Ficaremos no aguardo de fotos, vídeos ou quaisquer outras formas de mostrar seu trabalho!
E por favor, não se afaste mesmo - terminamos apenas uma etapa de muitas outras que podem vir a acontecer!
Será um prazer tê-lo aqui de volta!
-
Caríssimo Fábio
Hoje não venho com dúvidas mas sim para lhe dizer que depois do grande coiro que tomei, finalmente consegui !!!, os meus motores funcionam com esta nova placa sem problemas de perda de passo ou força.
ABS
MACIEIRA
PORTUGAL
"" ASSIM QUE PUDER VOU ENVIAR AS FOTOS OU VÍDEO DA MINHA MÁQUINA ""
Caro Macieira,
Quais foram as soluções para os problemas da sua placa?
Estou iniciando estudos sobre cnc e creio ser do interesse dos demais estas informações.
Obrigado,
Arivaldo
P.S. ficamos no aguardo de fotos.
-
Bom dia Arivaldo
Bem, tive problema com a placa do motor na ligação das fases do motor, ou seja, na ordem dos fios, troquei a ordem do 2º e 3º fios(invertí a posição) que na placa devem ser ligados na seguinte ordem 1º-3º-2º-4º.
Por esta ordem consegui colocar o motor andar no sentido correcto.
Depois tive que fazer um alteração no jumper da placa central ou seja, o jumper descrito no manual da placa não funcionou, o pino de ligação aos pinos 1 das fichas IDC que ligam ao motor.
Portanto, o jumper saiu do pino L e não como mostra a foto no pino 14.
Bom espero que isto possa ajudar a todos aqueles que queiram esperimentar esta placa.
OBS: estou utilizando o TCNC em DOS puro, todos os ficheiros executáveis para corte na CNC são trabalhados em outro computador em ambiente windows.
ABS
MACIEIRA
PORTUGAL
-
Muito bom Macieira,
Folgo em saber que sua criatura finalmente está a trabalhar!!!
Quando puder, poste fotos de seus trabalkhos feitos com ela, pois além de interessandos no assunto "cnc, alguns de nós também somos modelistas como voce!
-
Muito bom Macieira,
Folgo em saber que sua criatura finalmente está a trabalhar!!!
Quando puder, poste fotos de seus trabalkhos feitos com ela, pois além de interessandos no assunto "cnc, alguns de nós também somos modelistas como voce!
alo pessoal alguem tem o manual do kcam em portugues
-
Do Kcam não.
-
sabes por que que eu quero o manual do kcam em portugues.
comprei uma maquina e ela em sertos momentos fica vibrando o motor e mão responde como se o motor perdece uma fase eu ligo e desligo a fonte da placa e volta a funcionar novamente, sei que o defeito não é o programa mas sim a placa, a minha placa é com o pic já vil isto acomtecer.
-
Ersantana,
Seja bem vindo...
Que placa é?
Se voce sabe que é a placa, porque quer o manual do programa?
-
o manual é para aproveitar melhor os recursos do programa.
a placa não sei qur placa é, so sei que é controlada pelo um pic os motores são unipolar com quatro fios.
voce nunca observou um probleme identico a este.
-
Ersantana,
Parece que voce esta com problemas de ruidos no PIC e ele esta saindo fora do ar...
Voce precisa melhorar os filtros da fonte de 5VCC que alimenta o PIC e tambem melhorar a blindagem da placa para evitar estes ruidos que tiram o PIC fora do ar ...
-
Ersantana,
Pode ser mesmo algo como o Mac falou, ou mesmo outra coisa mais simples, como falta de terra ou aterramento defeituoso, ruidos nos cabos de alimentação dos motores de passo, ou mesmo entre o PC e a placa de controle.
Cabos de dados muito longos devem ser evitados.
Só para constar, motores de 4 fios são bipolares e não unipolares!
-
obrigado
-
ola a tdos, se alguem anda tiver problemas com driver tenho um bibolar e funciona ate 80Vdc e 10Amp. consigo ate 350 rpm qualquer motor de passo, funciona com clock e direction, uso ele com a maioria dos programas muito bem
-
Primeiramente peço licença a todos para participar das discussões deste fórum, que com brilhantismo vem discutindo este assunto tão interessante que vem contagiando a todos, inclusive a mim!
Gostaria de saber mais dessa placa que o amigo Macieira colocou em questão, se ela é funcional, se algum amigo já obteve sucesso com ela, se atende as necessidades básicas de um iniciante, e óbvio se seria a melhor a ser usada por um iniciante.
Pretendo usar ela com os motores de 6V, 1,2A e 5Kgfcm ( esqueci o código do mesmo), que ainda não adquiri. Compensa?
Pretendo estar postando outras dúvidas e mostrar parte da mecanica já montada assim que puder.
Desde já obrigado.
Lucas
-
Olá Rothan,
Seja bem vindo...
Acredito que voce deva estar se referindo à placa "Discrete" do sítio do Phill (www.pminmo.com)...
Sim, este é um projetinho funcional, assim como praticamente qualquer um dos outros desse autor.
Apesar de afirmar que é funcional, devo ressaltar que a performance pode ser um tanto limitada devido ao desenho e os componentes en sí...
Para melhorar um pouco a performance, este circuito deve usar resistores de lastro ou qualquer outra solução limitadora de corrente.
Ainda no campo das elocubrações, penso que se voce leu a grande maioria das mensagens, viu que o mais correto é começar por definir que tipo de material voce vai trabalhar, e as dimensões do trabalho.
A partir dessas definições, poderemos escolher os motores e aí sim a eletronica mais adequada...
De qualquer forma, esta é só minha opinião.
-
Fábio,
Obrigado pela resposta
Concordo com você, já estive há muito tempo pensando sobre as dimensões da máquina, e cheguei a conclusão que uma "router" grande para mim seria um disperdício (no momento).
Cheguei as dimensões (área útil)
X- 300 mm
Y- 250 mm
Z- 100 mm
Como pode ver será bem pequena...
Penso na máquina só para trabalhar com circuito impresso e madeira.
A estrutura já estou montando (eixos, fusos, e outros que posso estar esquecendo...). Ela é toda em ferro (ferro mesmo), os eixos são de inox de 16mm, usei rolamentos para os eixos, e quanto ao fuso estou usando barras roscadas galvanizadas. Agora só me falta saber se este motor: 23LM C004 (o que a maioria usa), satisfaz estas exigências iniciais do projeto.
Quanto a contoladora entendi o que quiz dizer, e esperarei uma definição dos motores que precisarei comprar.
Valeu!
Rothan.
-
Rothan,
à principio estes motores são bons para isso sim - são os mesmos que uso em uma máquina minha bem maior do que a sua, e posso dizer que vão muito bem...
-
Fábio,
Então posso confiar neste motor em minha pequena máquina?
Estou usando a configuração de pórtico fixo (não sei se isso pode ser chamada de configuração? Pode?), os carros (X,Y,Z) tem movimento suave, e não são pesados. E quanto a controladora, qual seria a melhor (custo-benefício) para este motor?
OBS: Gostaria de estar discutindo mais sobre os acionamentos, qual tópico eu devo usar? Ou faço um novo?
Obrigado!
Rothan
-
Rothan,
Aqui na seção de eletronica mesmo voce pode dar uma lida e ver se tem alguma informação que te ajude, pode procurar algo com a "pesquisa" ou em ultimo caso pode criar um novo tópico se não houver o que voce está procurando...
Acredito em 2 formas de pensar:
1- gastar pouco em um projeto, no começo, e se ele for realmente viável investir depois para melhorar
2- investir um pouco mais desde o começo, e ter um produto com alguma qualidade já de cara.
Eu particularmente acredito no segundo, mas claro, sempre penso em fazer alguma economia.
Mas para mim economia no lugar certo e não na aparencia.
Não adianta nada eu fazer uma Ferrari e comocar um motor de fusca!
O contrário é verdadeiro também - calhambeque com motor de carro de corrida não dá.
Existe um compromisso que tem limites e devem ser respeitados.
-
Fábio,
Realmente, não adianta pensar alto se você não tem algo à altura e vice-versa. Estarei pensando mais em qual placa devo usar. Breve pedirei mais opiniões.
Obrigado.