Autor Tópico: Servo Motor AC x Motor Passo (Lida 16534 vezes)

Blackmore · « **Online:** 27 de Janeiro de 2012, 09:48 »

Eu vejo muitos dos colegas montando suas máquinas utilizando motores de passo, e não me lembro de ter visto ninguém utilizando servo motores.
Qual é a dificuldade encontrada na utilização desta máquina? Custo, dificuldade técnica, necessidade, cultura ...
Enfim, qual a opnião dos colegas foristas?

PQuirino · « **Resposta #1 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 11:58 »

Blackmore, eu particularmente só faço maquinas com Servo Motores Ac ou DC com realimentação via encoder, utilizando desde Panasonic, Delta , Danaher Motion e outros.
A questão que o Step Motor é barato , para Hobby, sem muito compromisso com qualidade e performance. Mas Já fiz máquinas profissionais com Step Motor, porem ai tem toda um técnica para especificação e projeto da mecanica e eletronica para se obter o resultado desejado, e utilizando marcas como Applied Motion e outras.
Em suma para mim é mais cultura e custo. Um driver de passo por ai custa R$ 120,00 (Mas não funciona), quando um Servo acionamento custa U$ 800,00 (Doletas), porem nem se compara a performance.
Máquinas profissinais são com Servo Motores.
www.fatektristar.com.br

Um abraço

Thiago.Henrique · « **Resposta #2 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 13:37 »

Existem Servo Motores bem baratos, o problema é o encoder, nunca encontrei esquema eletronico de decodificador dos sinais do encoder.

Blackmore · « **Resposta #3 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 14:06 »

PQuirino

Justamente, mas eu vejo que alguns usam os Step Motor para máquinas onde não se aplica ao hobby, aí a qualidade e performance ficam mesmo comprometidos ... mas "supre-se" com o baixo custo.

No driver do servo, eu vi que é dado sinal para não andar para uma direção, sinal para que o motor gire, controle de torque, controle de RPM ... com tudo isso eu vejo que existe uma certa complexidade no controle de servos ... mas é possível controlar com um "microcontrolador" por exemplo?
outra coisa que fico encucado é saber como o circuito sabe que atingiu o ponto definido pelo driver?

Thiago.Henrique

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Existem Servo Motores bem baratos, o problema é o encoder, nunca encontrei esquema eletronico de decodificador dos sinais do encoder

mas não existe o datasheet?

Eneias Eringer · « **Resposta #4 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 14:10 »

Motores de passo sempre foram usados em eletroerosões a penetração...

Acredito que respeitando as velocidades, os motores de passo são muito confiáveis...

Eneias Eringer · « **Resposta #5 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 14:14 »

O problema é que quando um motor de passo (mal configurado ou subdimensionado) perde passo ninguem avisa o comando , ja o servo quando mal configurado ou subdimensionado "se perde" ele gera um alarme e para tudo...

Blackmore · « **Resposta #6 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 14:16 »

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Motores de passo sempre foram usados em eletroerosões a penetração...

trabalhei em duas Engemaq que tinham motor DC e redução por engrenagens, e também uma que era pistão hidráulico... mas estas são do tempo do ronca ...

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O problema é que quando um motor de passo (mal configurado ou subdimensionado) perde passo ninguem avisa o comando

mais isso pode ser resolvido colocando um encoder e circuito que trate a informação ... não é mesmo?

marc0 · « **Resposta #7 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 14:22 »

Citação de: Eneias Eringer em 27 de Janeiro de 2012, 14:10

Motores de passo sempre foram usados em eletroerosões a penetração...
Acredito que respeitando as velocidades, os motores de passo são muito confiáveis...

Exatamente!
Esse papo de que motor de passo é para máquina hobby e servo-motor é para máquina profissional é papo furado; não existe essa distinção.
Existe muitas máquinas hobby utilizando servo-motores e muitas máquinas profissionais utilizando motores de passo.
Tudo depende das circunstancias da aplicação e dos paramentos de velocidade e aceleração; o que manda é se a necessidade do uso esta corretamente suprida e se atinge os objetivos propostos.

Abraços...

ronaldocavalcante · « **Resposta #8 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 16:07 »

Concordo com você, Marco. Acho possível construir uma máquina profissional com motor de passo. O custo e a complexidade referente ao uso de servos desestimula tanto vendedor como comprador, acredito.

ronaldo

Creators · « **Resposta #9 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 16:18 »

Citação de: PQuirino em 27 de Janeiro de 2012, 11:58

Blackmore, eu particularmente só faço maquinas com Servo Motores Ac ou DC com realimentação via encoder, utilizando desde Panasonic, Delta , Danaher Motion e outros.
A questão que o Step Motor é barato , para Hobby, sem muito compromisso com qualidade e performance. Mas Já fiz máquinas profissionais com Step Motor, porem ai tem toda um técnica para especificação e projeto da mecanica e eletronica para se obter o resultado desejado, e utilizando marcas como Applied Motion e outras.
Em suma para mim é mais cultura e custo. Um driver de passo por ai custa R$ 120,00 (Mas não funciona), quando um Servo acionamento custa U$ 800,00 (Doletas), porem nem se compara a performance.
Máquinas profissinais são com Servo Motores.
www.fatektristar.com.br

Um abraço

PQuirino

Gostaria de saber se vc estaria disposto a passar informações com relação ajudar a colocar em funcionamento meu jogo de servomotores e drives da marca Panasonic, visto que acabo de comprar um kit para minha maquina mas não tenho conhecimento sobre servo motores, e embora sejam novos não comprei de uma revenda e sim de um amigo que estava em dificuldades, assim não tenho como pedir para o suporte da revenda um esclarecimento.

São 3 Servo motores de 300W e 3 AC Servo Drives Panasonic

Agradeço qualquer ajuda.

minilathe · « **Resposta #10 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 18:21 »

Não necessariamente servos são a melhor solução. A melhor solução é de melhor relação custo-benefício.

marc0 · « **Resposta #11 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 20:08 »

Citação de: ronaldocavalcante em 27 de Janeiro de 2012, 16:07

O custo e a complexidade referente ao uso de servos desestimula tanto vendedor como comprador, acredito.

Ronaldo, esse é um dos pontos importantes; outro fator é o tamanho e utilidade da máquina.
Hoje vi um vídeo no fórum de uma fresadora fabricada por um colega utilizando motores de passo que é de encher os olhos, entre tantas outras que frequentemente vemos.
Certamente essas máquinas poderiam ser industrializadas em série sem nenhum problema.

Citação de: minilathe em 27 de Janeiro de 2012, 18:21

Não necessariamente servos são a melhor solução. A melhor solução é de melhor relação custo-benefício.

Esse é o ponto central para decidir-se qual máquina comprar, obviamente o empreendedor do ramo de construção de máquinas estará atento à necessidade do cliente potencial.

Abraços...

DAVICNC · « **Resposta #12 Online:** 27 de Janeiro de 2012, 22:42 »

Boa noite a todos

Este é um assunto que interessa muito, penso que o custo inicial do servomotor é a grande dificuldade para nós, estamos bem habituados a usar os motores de passo, tanto que podemos construir os nossos proprios drivers com varios esquemas espalhados pela net, também acredito que os motores de passo podem dar bons resultados.
Tive a oportunidade de construir uma máquina de corte plasma 2,00 x 3,00 mts com motores de passo e funciona a mais de 1 ano sem problemas, claro que tem suas limitações, com o bom resultado desta máquina fui convidado a montar uma outra máquina mas desta vez com dimensões de 5,00 x 15,00 mts, nesta máquina instalei servomotores de 1000 w com redutor planetário 1:20.
Compramos os servos motores com o Fabio Gilli, ganhei de brinde um treinamento para configurar o servo driver, é outro nível, (claro que mesmo com as aulas do Gilli só consegui decorar o básico mas já deu pro gasto), muito simples de usar além das varias proteções para os motores, velocidade muito boa com excelente precisão.

Abraço a todos

C N C N o w ! · « **Resposta #13 Online:** 28 de Janeiro de 2012, 09:19 »

Fico bastante contente ao constatar que atualmente não somos mais facilmente influenciados por opiniões maniqueístas e preconceituosas e que os critérios de suficiência e adequação, custo vs benefício já estão bem arraigados entre nós e prevalecem.

Os servos estão cada vez mais atrativos, os preços têm caído bastante nos últimos anos, acompanhados de facilidades como a auto-configuração e atualmente recomendo servos para aplicações onde isto era impensável no passado recente, mas os motores de passo têm garantido seu lugar ao sol e sempre terão, não são de maneira alguma uma solução menor.

ronaldocavalcante · « **Resposta #14 Online:** 28 de Janeiro de 2012, 10:32 »

Não está longe a época em que lidar com servos e assemelhados será tão comum e acessível financeiramente quanto é hoje com o motor de passo. Isso graças a fóruns como o GuiaCnc permeado de conhecedores do riscado que por mais duros, exigentes ou gozadores que possam parecer (temos também os pacientes que não torcem o nariz), sempre gotejam essa sabedoria sobre nós pobres mortais. Também, 23.000 usuários (segundo o Jost) já diz tudo.

Me lembro bem que há pouco tempo também o motor de passo parecia um bicho de sete cabeças, e hoje...
Montar o próprio drive então era sonho, e hoje...

Portanto, que me perdoem, mas vou continuar por aqui, enquanto me for permitido, sob esse chuvisco de conhecimentos em CNC (e adjacências).

ronaldo

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