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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: caveira em 16 de Agosto de 2018, 12:29

Título: Spindle 500w motor brushless
Enviado por: caveira em 16 de Agosto de 2018, 12:29
Boa tarde
na  minha CNC uso uma retífica de 450W - 25.000 rpm
ela dá conta no trabalho, usinando aluminio até  25mm de espessura.
E para isso tenho q usar fresa de 6mm, q acaba ficando com muita rotação, o ideal seria em torno de 8.000 rpm
para preservar melhor as fresas penso em substituir por um desse anuncio, e com a vantagem também da porta pinça.

https://pt.aliexpress.com/item/500W-Brushless-Spindle-Motor-for-cnc-milling-machine-55MM-Spindle-Clamp-DC-Stepper-Motor-Driver-Power/32891498732.html?spm=a2g03.search0604.3.22.3683186afpvHCC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10151_10065_10344_10068_10547_10342_10343_5012915_10340_10548_10341_10696_10084_10083_10618_5013015_10307_5012815_10059_100031_5012715_10103_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_56,ppcSwitch_2&algo_expid=4b45188b-fd2f-480c-899d-dc44c833b09b-3&algo_pvid=4b45188b-fd2f-480c-899d-dc44c833b09b&priceBeautifyAB=0 (https://pt.aliexpress.com/item/500W-Brushless-Spindle-Motor-for-cnc-milling-machine-55MM-Spindle-Clamp-DC-Stepper-Motor-Driver-Power/32891498732.html?spm=a2g03.search0604.3.22.3683186afpvHCC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10151_10065_10344_10068_10547_10342_10343_5012915_10340_10548_10341_10696_10084_10083_10618_5013015_10307_5012815_10059_100031_5012715_10103_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_56,ppcSwitch_2&algo_expid=4b45188b-fd2f-480c-899d-dc44c833b09b-3&algo_pvid=4b45188b-fd2f-480c-899d-dc44c833b09b&priceBeautifyAB=0)
será que vai dar de trabalhar?
Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: caveira em 21 de Agosto de 2018, 11:39
não consigo editar o tópico anterior

dando continuidade...
pois pelo q sei na teoria, motor de CC (DC) não perde torque ao reduzir a rotação.

pergunta: Será que com esse motor vai ter força para usinar alumínio com fresa de 6mm? e não tem problema se demorar mais para usinar.


Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: minilathe em 21 de Agosto de 2018, 12:29
não consigo editar o tópico anterior

dando continuidade...
pois pelo q sei na teoria, motor de CC (DC) não perde torque ao reduzir a rotação.

pergunta: Será que com esse motor vai ter força para usinar alumínio com fresa de 6mm? e não tem problema se demorar mais para usinar.

Há vários tipos de motor de CC, série, de imãs permanentes, paralelo, ... Cada qual com uma respectiva curva de torque, alguns (série) com torque crescente com a queda de rotação, qual deles se refere?
Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: caveira em 21 de Agosto de 2018, 22:17
no caso do anuncio q coloquei o link, no começo do tópico.

motor brushless, CC, 48 V
Código: [Selecionar]
Potência: 500 w
 Tamanho: 55mm
 Tensão de funcionamento: 48VDC
 Freqüência: 0-400 hz
 Velocidade: 0-12000 rpm
 Arrefecimento: refrigerado a Ar

 Características da fonte de alimentação:
  Tensão de entrada: AC 110V  220V
 Tensão de saída: DC 48 v
 Corrente de saída: 12A
Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: minilathe em 22 de Agosto de 2018, 23:07
O motor brushless é um motor de imã permanente, onde o torque se reduz com aumento da rotação. O que interessa é a curva torque x velocidade do motor / driver, que deve ter potência suficiente para girar a ferramenta numa dada rotação, a depender também do material e da velocidade de avanço da ferramenta.
Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: caveira em 23 de Agosto de 2018, 11:19
entendi...

achei um gráfico num anúncio. Indicando o torque, potencia, rpm.

https://i.ebayimg.com/images/g/JogAAOSwT6pVywCj/s-l1600.jpghttps://i.ebayimg.com/images/g/JogAAOSwT6pVywCj/s-l1600.jpgv (https://i.ebayimg.com/images/g/JogAAOSwT6pVywCj/s-l1600.jpghttps://i.ebayimg.com/images/g/JogAAOSwT6pVywCj/s-l1600.jpgv)

(https://i.ebayimg.com/images/g/JogAAOSwT6pVywCj/s-l1600.jpg)

agora preciso saber quanto de torque aproximador teria a retífica, dewalt 450 W,  25.000 rpm.

pesquisei na net, mas tem informações de motores síncronos, assincronas...  :-\ me perdi.
q tipo é os motores de ferramentas elétricas?
Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: cientista13 em 23 de Agosto de 2018, 21:47
Comprei um de 400W para ver se funciona direitinho  ;D está vindo da pé da China, então deve demorar uns 2 meses  ::)

Existem muitas coisas a serem levadas em conta na hora de escolher a potência do motor. dependendo do trabalho que irá fazer se o motor não tiver potência suficiente é um problema, mas se estiver sobrando potência é outro problema.
Por exemplo se for usinar aluminio com fresa de diametro pequeno de nada adianta ter um motor potente pois a fresa não vai aguentar. Se a fresa for grande precisa de mais potencia, mas dá para diminuir o passe. Tenho um spindle de 750W 24.000 RPM. para os trabalhos que faço o motor está sobrando. usino pedra, aluminio, mdf madeira etc... porém nos meus trabalho dificilmente utilizo fresa maior que 6mm. Tenho uma boa máquina, mas faço trabalhos "leves".

A qualidade, o tipo, o afiamento da fresa interferem muito, então se estiver usando uma fresa boa, vai usar menos potencia. Se a fresa não estiver em condições adequadas vai precisar de mais potencia.

entre outras coisas que deve ser levado em conta é se a máquina suporta, não o motor, mas usinar usando toda a potência do motor.  (Considerando que usa uma retifica de 450 W suponho que tua máquina deve ser de pequeno porte)


Caveira:

quando fala que corta até aluminio de 25mm acredito que não seja num passe só, então fica muito dificil falar se um motor CC de 500 W dá ou não dá conta pois vai depender do diametro da fresa e do tamanho do passe. Se usar uma fresa de uns 6mm com passe de 0,5mm por exemplo, um motor de 350 W daria conta.


Eu acredito que um motor brushless de 500 W tenha o mesmo desempenho de uma retifica de 450 W em alta velocidade e um desempenho melhor em baixa velocidade. como nunca testei um spindle CC então eu não sou a melhor referencia, apenas estou colocando meu ponto de vista. Comprei um de 400 W justamente para testar pois como estou fazendo alguns trabalhos demorados que não precisa usar muita potencia pensei num motor menor para economia de energia e o motor CC está mais barato do que um motor trifásico normal. (no Brasil um motor CC 500W  e drive custa em torno de R$ 750,00 e só o inversor para um motor "normal" de 300 W custa próximo a R$ 600,00)

Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: minilathe em 24 de Agosto de 2018, 06:19

agora preciso saber quanto de torque aproximador teria a retífica, dewalt 450 W,  25.000 rpm.

pesquisei na net, mas tem informações de motores síncronos, assincronas...  :-\ me perdi.
q tipo é os motores de ferramentas elétricas?

Você pode ter uma estimativa do torque, pois: P = T x N
Ou seja, potência é o produto torque x rotação. Numa retífica de P = 450 W @ N = 25.000 RPM:
 
Se o raio da ferramenta for 1/8 de polegada, R = 25,4 / 8 = 3,175 mm = 0,003175 m
Velocidade tangencial da ferramenta: V = N x 2 X PI X R = (25000/60) x 6,28 x 0,003175 = 8,31 m/s

Potência: P = 450 Watts =  450 Joule/s = 450 Newton.m/s
Torque estimado: T = P / N = 450 / (25000/60) =  1,08 N.m @ 25.000 RPM
Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: caveira em 30 de Agosto de 2018, 09:36
quando fala que corta até aluminio de 25mm acredito que não seja num passe só, então fica muito dificil falar se um motor CC de 500 W dá ou não dá conta pois vai depender do diametro da fresa e do tamanho do passe. Se usar uma fresa de uns 6mm com passe de 0,5mm por exemplo, um motor de 350 W daria conta.

eu faço com passe de 0,5 mm, então teoricamente daria.

(no Brasil um motor CC 500W  e drive custa em torno de R$ 750,00 e só o inversor para um motor "normal" de 300 W custa próximo a R$ 600,00)

de que marca? tenho preferência por produtos nacionais. No mercado livre só tem chines.

Potência: P = 450 Watts =  450 Joule/s = 450 Newton.m/s
Torque estimado: T = P / N = 450 / (25000/60) =  1,08 N.m @ 25.000 RPM

comparando o gráfico, o motor CC tem em média metade do torque, em compensação como a rotação é em torno de 1/3 da retífica.
em geral, acredito que vai ter força suficiente.
Título: Re:Spindle 500w motor brushless
Enviado por: cientista13 em 30 de Agosto de 2018, 22:32

(no Brasil um motor CC 500W  e drive custa em torno de R$ 750,00 e só o inversor para um motor "normal" de 300 W custa próximo a R$ 600,00)

de que marca? tenho preferência por produtos nacionais. No mercado livre só tem chines.


Falei que no Brasil custa R$ 750,00 não que seja nacional ehehe ou no mercado livre ou em outros locais, os que aparecem por 750 são importados (ou contrabandeados) da china.  comprei o de 400W + drive + suporte por R$ 360,00.

Eu nem pesquisei sobre motores CC nacionais, como comprei o primeiro para teste, optei pelo preço mesmo. Se bem que ultimamente tem mais coisa nacionalizada do que nacional.