Autor Tópico: Circuito de fonte  (Lida 31814 vezes)

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Offline Brenck

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Circuito de fonte
« Resposta #75 Online: 09 de Abril de 2007, 20:33 »
Jorge,

Vou mudar tudo pra 12v msm... mas eu estava pensando.... cada 23lmc004.... usa 2.4 amperes.... 2 deles... 4.8A.. + o outro motor... 4.8A... vai da 9.6A.... fora a logica da placa q eh alimentada pela mesma fonte....

Ai os 12v 8,5A.... já nun vai dar...

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« Resposta #76 Online: 09 de Abril de 2007, 21:02 »
Citação de: "Brenck"
... vai da 9.6A.... fora a logica da placa q eh alimentada pela mesma fonte.... Ai os 12v 8,5A.... já nun vai dar...


O cálculo não é esse, Gustavo, a corrente drenada da fonte será bem menor e a lógica consome quase nada. E mesmo que fosse assim, quase qualquer fonte de PC suporta isso [ 12V x 9.6A = 115,2 W ]. Pode fazer tranquilo.

Offline Rudolf Waller

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Circuito de fonte
« Resposta #77 Online: 09 de Abril de 2007, 21:38 »
Grande Reinaldo,
Citação de: "reinaldoaf"

Suponho eu que sei quais sao os fios até porque o trafo esta em uma fonte montada, o problema é que ela fica desarmando por nao ser projetada a finalidade de alimentar os motores de passo :(

O driver é chopper? Se for, tenta colocar um diodo rápido em série com a alimentação, seguido de um capacitor eletrolítico de uns 330uF @ 200V. Fontes de PC usam estes cidadãos (tanto o diodo como o capacitor). Se você tiver uma fonte pifada por aí sai bem mais barato fazer uma cirurgia e aproveitá-los. Seria algo assim:

positivo da fonte - anodo do diodo
catodo do diodo - positivo do capacitor - entrada positiva do driver
negativo da fonte - negativo do capacitor - entrada negativa do driver.

Os drivers chopper tem um "efeito colateral" que faz com que a corrente entre na fonte em determinado instante. Isso pode fazer com que a fonte ache que tenha sobre tensão, desarmando-a. Nada que este diodo e o capacitor não resolvam :)

Só tenha cuidado de colocar um diodo rápido, tá?
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...e estao ligados a um outro "trafo" acho q é um retificador,

Trafo retificador? Como é isso?
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acho q vou acabar desmontando tudo e usar somente o trafo + ponte retificadora + capacitor,

Calma, nem tudo está perdido (ainda :) )
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so q to achando q ta dando mais de 48v e a eletronica do amigo cicuto

Mestre Cicuto??? Ele me deu um empurrão e tanto quando comecei a tentar entender como funciona um pré-driver de mosfet :) Foram aulas e mais aulas :)

É... O driver é chopper, mesmo. Tente o diodo e capacitor que comentei acima.
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so suporta 48 :( como faria pra baixar a tensao? teria q usar um resistor de lastro né... pra baixar o bixo!!!

Tem algumas maneiras de baixar o bicho, mas acho que a censura não vai deixar passar nenhuma :D

Me passa maiores detalhes, por favor: Qual a tensão de saída da fonte? Qual a tensão máxima permitida no driver?

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #78 Online: 09 de Abril de 2007, 21:44 »
Grande Gustavo,
Citação de: "Brenck"

ai liga.... fica uns tempos.... tipo 20 segundos.... ai desliga do nada... mesmo conectado na tomada a fonte.

Comentei ainda há pouco sobre a colocação de um diodo e capacitor numa fonte. Um dos sintomas que podem ocorrer quando usamos uma fonte chaveada alimentando um chopper são os que você viu.

Não se esqueça de colocar carga na saída de 5V, como sugeriu Sir Jorge, tá? Um resistor de uns 4R7 @ 10W (ou 20W) já dá pro gasto.

Abraços,
Rudolf

Offline Brenck

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« Resposta #79 Online: 09 de Abril de 2007, 22:49 »
Jorge,

É eu também achei estranho pois na fonte fala 400W.... tudo bem que eh fonte barata e não deve ser 400Wreais... mas tbm mais que 115 deve ser neh...

Quer dizer então que nos 12v vai funcionar beleza... ( madito pc ou pendrive ou sei la não estou conseguindo bootar o dos com o turbo pra testar isso de vez... )

Rudolf e Jorge,

Quanto ao resistor, agora ligando tudo em 12v.... ainda se aplica ou não?

Obrigado

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« Resposta #80 Online: 10 de Abril de 2007, 07:03 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Só tenha cuidado de colocar um diodo rápido, tá?


Não é necessário que seja um diodo rápido, a esta altura a tensão é contínua e retificada e a jusante do diodo há o cap que amortece o transiente ...

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« Resposta #81 Online: 10 de Abril de 2007, 07:07 »
Citação de: "Brenck"
Quanto ao resistor, agora ligando tudo em 12v.... ainda se aplica ou não?


Sim, Gustavo. As fontes de PC fazem a regulação amostrando a tensão da saída de 5V, por isso é necessário que haja alguma carga nela ... sem a carga a saída de 12V pode apresentar tensão de até uns 2V menor, o que é bastante sigificativo. Além disso pode ocorrer instabilidade.

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #82 Online: 10 de Abril de 2007, 08:51 »
Salve, Sir Jorge,
Citação de: "cncnow"

Não é necessário que seja um diodo rápido, a esta altura a tensão é contínua e retificada e a jusante do diodo há o cap que amortece o transiente ...

Será que não é necessário, mesmo? Fico em dúvida de um diodo "comum" daria conta, já que a freqüência da corrente que está retornando para a fonte devido ao chopper é bem alta.

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #83 Online: 10 de Abril de 2007, 08:59 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Será que não é necessário, mesmo?


Creio que não, Rudolf, a não ser talvez em algum caso em especial. Já usei desse recurso, com diodos comuns, sem probs, funfou direitinho ...

Offline Sepé Tiaraju

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« Resposta #84 Online: 08 de Maio de 2007, 20:20 »
Pessoal, nao sei se alguem já postou alguma coisa sobre, se já me digam onde,  Mas o assunto é o seguinte: Alguem já usou as fontes das impressoras RIMA OU EMILIA para alimentar as criaturas? cmo fazer isso, poi stenho observado tem um transformador grande e uns eletroliticos virge!!! SE alguem tem alguma idéia fvor postar aqui.
Um abarço atodos

reinaldoaf

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« Resposta #85 Online: 09 de Maio de 2007, 09:08 »
Amigo Rudolf e Jorge,


realmente era problema na fonte mesmo... acho q data de facção avançada, mais assim, eu to querendo desmontar ela pra pegar so o trafo + capacitor e coloca umas 2 ou 3 pontes de 25A em série, so q a bixa dá 50v e ai nao sei se os driverzinhos do amigo cicuto vao guentar o esquema...

abraços

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« Resposta #86 Online: 09 de Maio de 2007, 09:33 »
Reinaldo,

o principal prob é o transiente indutivo e quanto maior a tensão da fonte, maior a amplitude do transiente e isso mata os FETs rapidinho, não dá nem pra gritar "PQP !" ...

Tenho usado dessas fontes para testar drivers da Antares (Cicuto) sob 48 ~ 52V, sem probs (com 23LM-C004) ...

Basta um mau contato em uma das fases e o FET exala a fumacinha mágica. Bom que se diga que sob a tensão especificada ocorre o mesmo ...

reinaldoaf

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« Resposta #87 Online: 09 de Maio de 2007, 10:38 »
Sir Jorge,


Eu to aqui tentando por todas as formas achar uma maneira segura de fazer isso, ja queimei FET d+ HUuhAuhAUH... tava pensando em colocar uns diodos supressores de transientes na ligação dos comuns do motor, mais nao sei se resolve, porque nao sei se vem pelo comum ou pelos acionamentos, acho q bem pra essa finalidade servem os diodos encapsulados no L298 que sao recomendados pelo fabricante de L297 :(

abraços

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« Resposta #88 Online: 09 de Maio de 2007, 10:48 »
Reinaldo,

os diodos tem que ser rápidos, schottky, vão em anti-paralelo com o dreno e supridouro de cada FET ... no caso dos supressores, vão no mesmo lugar e devem ser dimensionados pra tensão abaixo do limite de Vds dos FETs ...

reinaldoaf

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« Resposta #89 Online: 09 de Maio de 2007, 11:15 »
Sir Jorge,

No dirve do cicuto tem uns diodos MUR so nao sei se eles são supressores de transientes, sao ao todo 12 diodos, (2 em cada encapsulamento T220) e eles sao de 5ns (nanosegundos) algo assim nao tenho certeza posso estar falando bobeira, so que sao diodos ultra fast, pode ser entao que eu nao precise disso né... to pensando no driver do  rudolf mais ta muito novinho ainda né... mais eu to fazendo uma aplicação e acho q vo precisar dele mesmo... pois segundo ele nao tem ruido do chopper (fritadeira) e a maquina vai precisar ser silenciosa....


abraços

 

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