Autor Tópico: Circuito transmissor de sinal RF  (Lida 11621 vezes)

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Offline Blackmore

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Circuito transmissor de sinal RF
« Online: 04 de Novembro de 2009, 00:31 »
Amigos foristas, boa noite.

Como sempre as dúvidas em eletrônica aparecem a cada página virada do livro do aprendizado ... (filosófico!! ahha)
Eu gostaria de aprender, ou pelo menos entender, como é o funcionamento de um pequeno transmissor de sinal do link abaixo.
Pelo que sei o circuito tem alcance muito curto .. talvez 10 metros.
Onde está marcado com RFout na verdade é o ponto onde devemos enviar o sinal desejado.
No coletor do transistor é colocado também o positivo da alimentação.
As minhas dúvidas como sempre estão abaixo:

1 - para que serve o cristal ligado entre a base e o GND?
2 - com a alimentação entre o coletor e o GND, como é possível que o sinal seja emitido pela antena que tb sai do coletro do transistor?
3 - qual é a "banda" de transmissão? estará relacionada ao cristal?
4 - se possível, os colegas me expliquem como é o funcionamento deste circuito, pois simplesmente não entendo ...

Agradeço qualquer ajuda que os amigos foristas puderem me dar sobre este assunto.

abrax!


http://img94.imageshack.us/img94/2788/transmissor01.jpg
Circuito transmissor de sinal RF
« Última modificação: 04 de Novembro de 2009, 00:34 por Blackmore »

Offline minilathe

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #1 Online: 04 de Novembro de 2009, 02:15 »
Blackmore,

Até onde eu posso perceber, me parece que nesse circuito estão faltando alguma coisas. A polarização do coletor, por exemplo. Assim, apenas posso formular algumas hipóteses:

Com o coletor ligado diretamente ao +Vcc. A antena ligada ao coletor não teria uso, pois a saída de RF seria na base. Em paralelo com o cristal. Aí voce perguntaria, "mas a base não é uma entrada"? Sim, normalmente é, mas nesse caso, existe uma capacitância base-emisor, que gera uma realimentação positiva da tensão gerada no emissor.  O cristal é parte do circuito tanque ressonante do oscilador.

Uma outra possibilidade é a entrada de modulação (AM ou ASK), ser na base e a saída ser no coletor, conforme explicarei a seguir.

1 - para que serve o cristal ligado entre a base e o GND?

Um cristal pode funcionar em vários modos, dependendo de sua impedância, que varia com a frequência. Nesse circuito aparentemente falta alguma coisa, mas se assemelha a um oscilador do tipo Colpitts, onde o cristal opera como um indutor e entra em ressonância numa frequência determinada pela indutância do cristal associada aos capacitores externos e a cacitância interna do cristal. Como o cristal se comporta como indutor apenas numa faixa de frequência muito estreita, compreendida entre as frequências de ressonância série e paralelo, conforme a figura anexa, a estabilidade em frequência desse oscilador é relativamente elevada. 

[attachthumb=1]

2 - com a alimentação entre o coletor e o GND, como é possível que o sinal seja emitido pela antena que tb sai do coletro do transistor?

O sinal pode sair pela base ou no coletor. Na verdade, no circuito está faltando algum componente para polarizar o coletor com o +Vcc, poderia ser um indutor ou um resistor, conforme a figura a seguir.

[attachthumb=2]

Eu uso esse circuito em minhas aulas práticas de laboratório na universidade, onde leciono há anos, e posso afirmar que o circuito anterior funciona muito bem. O sinal pode ser retirado do emissor, do coletor ou até na base. Mas na base, é necessário um circuito (osciloscópio) com alta impedância, para não "carregar" muito o cristal e bloquear sua oscilação.

3 - qual é a "banda" de transmissão? estará relacionada ao cristal?

Conforme foi dito, a frequência de transmissão está bem próxima (na verdade entre) as frequências de ressonância série e paralela do cristal. Num cristal ressonante, essas frequências diferem muito pouco, da ordem de 0,1 %, o que confere grande estabilidade em frequência. 
 
« Última modificação: 04 de Novembro de 2009, 02:23 por minilathe »

Offline robedany

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #2 Online: 04 de Novembro de 2009, 09:41 »
Oi Blackmore
Atualmente a montagem de trasmissor e receptor praticamente não compensa.
Use os modulos já prontos que são usados em portão eletronico o custo é muito pequeno e funcionam.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-115742064-modulo-transmissor-e-receptor-rf-433-mhz-c-remoto-pic-mc-_JM

Abraço Roberto

Offline Blackmore

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #3 Online: 04 de Novembro de 2009, 12:14 »
robedany

o intuito é aprender .. e comprando pronto eu perco esta oportunidade ...
quanto a compensar ... posso lhe garantir que isso é relativo, pode ser que não compense financeiramente para mim ou para você, mas para outros compensa, tecnicamente pode ser que não compensa ... não sei ... mas o meu interesse é em aprender.
Vou procurar informações do produto mostrado por ti, quem sabe não me ajuda no aprender .. pelo menos sei que já funciona.
Obrigado pela dica

abrax!

Offline robedany

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #4 Online: 04 de Novembro de 2009, 12:41 »
Ok Blackmore
Para aprender o interessante mesmo é montar.
A sigestão era que a ideia de usar o oscilador era para  mais para frente comandar alguma coisa.
A montagem do oscilador é facil, mas se não tiver alguma coisa para verificar se funciona, fica dificil.
Se não tiver osciloscopio, coloque um cristal que possa sintonizar num radio de ondas curta e vai "ouvir" o sinal.

Gil
Aquele primeiro circuito do blacmore, acho que é um collpits em placa, e pode até ter oscilado, se o fio da alimentação for grande e por coincidencia fizer um tanque e a polarização da base ser atravéz do sinal modulador. iiiii que gambiarra!!

Roberto
 

Offline Blackmore

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #5 Online: 04 de Novembro de 2009, 13:41 »
robedany

primeiro circuito do blacmore, acho que é um collpits em placa, e pode até ter oscilado

bixo tu fala em algo que tenho interesse em saber como eh ... não sei se estou certo em meu estudo ... mas imagino que qdo existir um sinal na base do transistor o cristal oscila, e a cada oscilação o sinal é enviado pela antena, é isso?

se o fio da alimentação for grande e por coincidencia fizer um tanque e a polarização da base ser atravéz do sinal modulador.

com base na placa que copiei o esquema e comparando ao seu comentário ... me chama a atenção, pq realmente a alimentação (o ponto positivo) é feito com um "grande" circuito até o coletor do transístor ... imagino que não seja plano terra e sim antena ... mas como falei .. eu quero é entender .. aprender ... você possui algum material se possível em português sobre esse cellpits ou outro tipo de transmissor? está ficando interessante (será que aprendo algo?) e desanimador ... (gambiarra!!!) ...

abrax!

Offline robedany

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #6 Online: 04 de Novembro de 2009, 14:48 »
Oi Blackmore
Com certeza vc. aprende qualquer coisa que queira, e qualqier oscilador de rf. é em sintese um emissor de rf.
Quanto a circuitos existem dezenas de circuitos e variantes,o Colpitts, Hartley, tptg, etc.
Só acho que para brincar com oscilador é chato, pois precisa de meio para verificar se esta funcionando.

O Gil colocou um circuito do colpitts e com certeza vai funcionar. e o Gil com certeza tem muito mais autoridade e conhecimento para ajudar, pois a minha experiencia é de autodidata e pratica.

Quanto a circuitos, acho mais facil procurar na internet osciladores de rf, que deve aparecer milhares.

Como radioamador, acho que já montei alguns milhares de osciladores, mas até hoje não sei qual o melhor pois, depende da aplicação, carga, componente oscilador, tensão, estabilidade, etc. E quase todos tem vantagens e desvantagem.

Abraço  Roberto

Offline minilathe

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #7 Online: 04 de Novembro de 2009, 15:30 »
Blackmore e Roberto,

primeiro circuito do blacmore, acho que é um collpits em placa, e pode até ter oscilado

Em placa? Não estamos falando de válvulas.....mas de transistores

Voce quis dizer de coletor? Mas mesmo assim, não existe Colpitts de coletor.

O circuito que eu mandei é um Colpitts, onde há uma rede de realimentação composta por dois capacitores e um indutor. Há algumas variações nesse arranjo, mas sempre usando dois capacitores e um indutor.

Para entender um oscilador, considere que é um amplificador associado a uma rede de realimentação, essa rede liga a saída à entrada do amplificador, numa realimentação positiva. Como o ganho da rede varia com a frequência, sendo máximo na frequência de ressonância, o amplificador só vai oscilar nessa frequência. Em poucas palavras, um oscilador é issso.

Já montei muitos osciladores, até a faixa de GHz, são circuitos muitos interessantes...
 
O "fio da alimentação grande" poderia ser na verdade um indutor, que eu citei anteriormente. Um fio de cobre de seção circular de 1mm2 possui uma indutância aproximada de 1nH por mm. Ou seja, um fio de 100mm possui indutância aproximada de 100nH.

Eu não usaria um "fio" desses, a indutãncia é muito baixa para frequencias de alguns MHz. Por exemplo, um fio de 10 cm gera uma reatância de apenas 10 Mhz * 2 * PI* 0,1 uH = 6 ohms. Que geraria uma tensão (potência) muito baixa para conectar uma antena ao coletor.

O circuito de oscilador que mandei é bem simples e funciona sempre.

Para ver se o oscilador tá funcionando pode usar um receptor (AM, FM), um osciloscópio, um frequencímetro ou montar um detector de intensidade de campo (um diodo um indutor e um capacitor) acoplado a uma antena e um multimetro.
« Última modificação: 04 de Novembro de 2009, 15:39 por minilathe »

Offline robedany

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Re: Circuito transmissor de sinal RF
« Resposta #8 Online: 04 de Novembro de 2009, 17:27 »
 Gil
De fato indiquei como placa no circuito, e na verdade é coletor;
È que sou do tempo das valvulas, e as vezes me confundo.
Quanto a não existir colpitts de placa, desculpe, mas como disse sou autodidata e tenho de pegar informações nos livros, e na minha época não tinha internet.
Exemplo Foto(não tenho scanner)

Abraço Roberto

 

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