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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica Básica => Tópico iniciado por: viumau em 21 de Maio de 2006, 21:25
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http://tecnociencia.com.br/revista/index.php?option=com_content&task=view&id=91
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Galéra uma observação, se forem montar ou comprar transformadores para os motores de passo procurem colocar na saida um capacitor parrudo, ficando da seguinte forma, primeiro o transformador, depois o retificador (ponte de diodos), em seguida o capacitor (eletrolítico).
Usem capacitores de 1000uF (uF = Micro-Farad) para cada 1ampér do motor. Para 1 motor de 2,6 ampérs por fase use 1 capacitor de 3.000uF com a voltagem pouco acima do valor nominal do transformador.
Digamos que o tranformador que estará usando será de 12volts por 10ampérs e os 3 motores de passo de 3volts cada um e 2,6ampérs por fase, então ficará assim:
3 x 2,6 = 7,8ampérs
Capacitor a ser usado, 9.000uF/16v (eletrolítico).
9.000uF dará conta dos 3 motores e 16v dará conta dos 12v do transformador. :idea:
O que importa é o valor da capacitância para os motores e o valor da voltagem para o transformador ok. :D
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Para calcular o capacitor da fonte, pode-se usar a seguinte formuleta:
C = ( 80000 * I ) / V,
onde:
C = é o valor do capacitor em microfarads,
I = é a corrente que será consumida pelo sistema,
V = é a tensão de alimentação.
Então por exemplo, num caso onde a corrente será de 8A, e a tensão de 30V, o capacitor calculado será:
C = (80.000 * 8 ) / 30 => 21.333 uF, e arredondando para um valor comercial daria algo entre 22.000 ou 24.000 uF
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É bom saber que fui util para alguma coisa.
Certo Fabio, eu já recebi a ponte retificadora 35A, não sei como conseguir é o trafo, temos uma loja aqui que enrola, mais esta me pedindo R$285,00 ai eu acho muito caro estou tentando com amigos para ver se eles tem de segunda mão mesmo, um com pelo menos 10A.
Eu tenho aqui um grande que foi de nobreak fornece em AC 42V mais não sei que amperagem ele é, nem sei como saber isso.
Continuo um velho burro.
Gabriel
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Ola Gabriel,
Faz um orçamento com esta pessoa, Roberto Aleixo 011-3533-0789 011 6743-8523 ele é de uma empresa que se chama Doppler e eu fiz com ele um trafo toroidal para usar na minha fonte. Orçamento não custa nada...
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Landa amigo eu moro em Recife, talvez o frete fique bem caro devido ao peso.
Gabriel
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Alô Gabriel !!!
Sobre seu trafo que era de um nobreak dá para descobrir a amperagem dele.
Meça as laterais da perna central desse trafo, a partir dessas medidas da pra se calcular a potência e a corrente do mesmo.
Se precisar de alguma dica estou à disposição.
Um abraço !!!
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Gabriel, Aqui em campina grande que fica ate perto de recife eu mandei enrola um transformador de 32V por 15A e ele me cobrou R$ 80,00 o transformador não fico com uma aparencia muito boa nao, mas ate agora ta funcionando bem, acho que o frete para ai nao deve fica muito caro nao.
Alexandre
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Navegador, eu não entendi o que vc quis dizer em medir as pernas centrais.
Dá para explicar melor?
Gabriel
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Gabriel,
Também quero saber como é que se descobre a "corrente" apenas medindo as saídas do trafo...
Chamo a sua atenção para a tensão que você comentou (42 Volts)...
Se não me engano você vai usar a placa CNC3AX, e a tensão máxima DC dessa placa é de 40V (o autor fala em 45V...).
Se a tensão na saída desse transformador foi medida ANTES de passar pelo retificador, significa que é tensão AC, e ela vai aumentar depois de retificada para uns 58 Volts... cuidado.
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Gabriel,
Realmente não fui claro na pergunta, mas é o seguinte:
- Seu transformador deve ser feito com núcleo de chapas E I.
- A potencia do transformador é determinada pela área da perna central da chapa E, então se você conseguir medir a largura da parte central do E e também você conseguir medir o total de chapas empilhadas dá pra se determinar a área central da perna do trafo e a partir daí se calcula todos os parametros desse trafo.
- A largura da perna central da chapa E é equivalenta a duas vezes a largura da chapa I, do núcleo
Dê uma olhadinha nesse link:
http://edufer.free.fr/017.html
Nesse outro site tem até um programinha para calcular o trafo:
http://www.burgoseletronica.net/downloads.htm
Até a próxima !!!!
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Boa Navegador,
Eu também me interessei.
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Alô amigos !!!
Coloco aqui mais alguns links sobre transformadores:
http://www.rst.qsl.br/esq_professor/rst_amer_pevermelho.htm
http://www.byknirsch.com.br/artigos/05-07-Trafos.htm
http://py2wm.qsl.br/Coil_Winding/Coil_Winding_Machine.html
Até a próxima !!!
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Alô amigos !!!
Vejam esse PDF sobre uma Bobinadeira _Universal para trafos e bobinas:
http://rapidshare.com/files/5110327/187808710X.rar.html
Até mais !!!
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Amigo Navegador, grato por querer me ajudar a todo custo.
Bom são 30 chapas (E) medindo 76x64mm e o central do (E) 26mm, a chapa (I) 12x76mm.
Grato gabriel
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Gabriel,
Uma das medidas é esta que você me passou:
central do (E) 26mm
para se determinar a área central da perna do trafo, faltou a medida do empilhamento dessas chapas E.
Eu pensei em calcular essa medida considerando a bitola da chapa 0,5 mm, mas se você puder me passar a medida dessas chapas empilhadas aí faço o cálculo.
Se o final da semana for meio calmo, vou postar aqui no fórum os passos dos cálculos de trafos monofásicos.
Até a próxima !!!
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Oi Navegador, as chapas empilhadas medem 38mm.
Grato Gabriel
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Alô Gabriel,
Desculpe a demora, esse final de semana foi correria por aqui.
Conforme as medidas das chapas do seu trafo, ele tem potência de 86 W
No primário do trafo deve se ter o seguinte: 220V 390mA ou 110V 780mA
No secundário: 42V 1,86A
Até a próxima !!!
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Grato amigo, esse não me serve, partir para outro.
Gabriel
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Para todos,
Um programinha em delphi da net com fontes para cálculo de trafos, calculei o meu e eu mesmo o enrolei, e o melhor funcionou.
seba
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Seba,
Obrigado pelo programinha...
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tem um livro, que muitos dizem ser muito superficial mas para iniciantes acho que da para tirar muitas duvidas,
http://www.sabermarketing.com.br/sistema/ListaProdutos.asp?IDLoja=4836&Y=9861851228374&Det=True&IDProduto=808436
não só tirar dúvidas mas aprender algo ...
abrax
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Blackmore,
Obrigado pela dica...
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Mais uma em excel para cálculo de transformadores conhecendo somente as dimensões do ferro e tensão de saida e ou somente a tensão de saída e a potencia desejada.
Agradecimentos ao amigo Fabián López
Seba
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Seba,
Obrigado mais uma vez pela contribuição... :)
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Fábio, então se eu tiver uma fonte de 12 volts 10 amperes o capacitor seria de 66.666 uf?
Para calcular o capacitor da fonte, pode-se usar a seguinte formuleta:
C = ( 80000 * I ) / V,
onde:
C = é o valor do capacitor em microfarads,
I = é a corrente que será consumida pelo sistema,
V = é a tensão de alimentação.
Então por exemplo, num caso onde a corrente será de 8A, e a tensão de 30V, o capacitor calculado será:
C = (80.000 * 8 ) / 30 => 21.333 uF, e arredondando para um valor comercial daria algo entre 22.000 ou 24.000 uF
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Jorge,
Se não me engano a corrente usada para o cálculo não é a máxima, mas a consumida...
Se a corrente consumida for 10A, então o capacitor deveria ser de 66.666 uF
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Ola Amigos
Mandei vir dos Estados Unidos um Spindle que funciona a 110V
Cá a corrente é 220
Alguém tem um esquema que possa disponibilizar para transformar os 220 em 110?
Obrigado e cumprimentos
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Sslopes,
Se a tensão do aparelho é de 110V, mas a tensão da rede é 220V, acredito que um simples transformador 220-110 resolva - basta que ele tenha capacidade para atender à corrente consumida com um pouco de folga...
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Fabio Gilli
O transformador resultou.
O Spindle embora relativamente pequeno e barato, tem bem mais power que os spindle tipo dremel que eu estava a usar.
Tem apenas um problema que estou tentando resolver: não tem controle de velocidade. Encontrei um esquema na net para fazer um controle de velocidade para motores de corrente alterna, mas está feito para 220. Junto envio o endereço do esquema para ver se alguém me pode dizer como o fazer. Neste endereço não encontro o mail do autor.
http://www.marcotomas.eu/electronica/motor1.htm
Junto ainda imagem do spindle que comprei
Este tem as seguintes características:
24,000 rpm for fast and smooth trimming
Adjusting knob for quick and easy depth adjustment
Collet: 1/4 Inch Trimmer Guide, Straight Guide
Trimmer Base, Wrench, Carbon Brush
No Load Speed 24,000 rpm
110 Volt - 60 Hz
300 Watts
http://search.ebay.com/trimmer-router_W0QQ_trksidZm37QQfromZR40
Cumprimentos
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Encontrei um esquema na net para fazer um controle de velocidade para motores de corrente alterna, mas está feito para 220. Junto envio o endereço do esquema para ver se alguém me pode dizer como o fazer.
Lopes, o circuito é de um dimmer, sugiro que ao invés de construí-lo, o compre, é muito barato e fácil de achar, é utilizado para o controle de velocidade de ventiladores de teto.
Dimmers são muito utilizados para essa função, mas é bom que se diga que o controle está longe de ser linear, pode ser um tanto difícil acertar o ponto ... tb não há realimentação e portanto o torque não é mantido sob carga, mas a simplicidade do circuito e o preço baixíssimo faz valer apena testar ... veja se atende às suas necessidades ...
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...fazer um controle de velocidade para motores de corrente alterna, mas está feito para 220...
110 Volt - 60 Hz
300 Watts...
SSLopes,
Esse aí é o famoso circuito com diac e triac.
Funciona tanto em 110 quanto em 220, portanto pode ser instalado na saída do seu transformador para controlar a velocidade do motor.
Pode ocorrer uma pequena dificuldade na velocidade mínima, que é solucionada alterando o valor do potenciômetro, ou do resistor em série com o mesmo. Por outro lado, como em baixas rotações o torque cai bastante, creio que não seja necessária qualquer alteração, pois se trabalhará com velocidades médias e não muito baixas.
Por aqui, encontramos esse circuito montado e pronto para funcionar por um preço aprox. de 5 EURO. É o controle de velocidade para ventiladores de teto, que normalmente suporta perfeitamente a potência do seu motor.
Para um motor mais potente, basta substituir o TRIAC original por outrode maior corrente. Tenho um, modificado com TRIAC e dissipador de calor, que aciona uma serra-mármore, de 1300W, com facilidade.
PS editando: pensei que estivesse só, mas São Jorge já está matando dragões.....
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Arivaldo
Irei então construir este circuito.
Relacionando a sua resposta com a do amigo cncnow, e tendo em casa um dimmer que esta ligado aos 220, que controla uma lampada de imfravermelhos de uma criadeira de codornas (mais um hobby), pergunto se o posso utilizar. (em vez de lhe perguntar, podia experimentar, mas tenho algum receio que faça fumo)
Obrigado e cumprimentos
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Irei então construir este circuito.
Relacionando a sua resposta com a do amigo cncnow, e tendo em casa um dimmer que esta ligado aos 220, que controla uma lampada de imfravermelhos de uma criadeira de codornas (mais um hobby), pergunto se o posso utilizar. (em vez de lhe perguntar, podia experimentar, mas tenho algum receio que faça fumo)
SSlopes,
Se o dimmer que você possui é do mesmo tipo, não terá problemas em utilizá-lo. Apenas lembre-se de instalá-lo na saída do transformador, para conformar o fornecimento dos 110V para o spindle.
P.S. Não creio que faça fumo mas, por aqui, esta é outra discussão, que está no "bate-papo descontraído" (é brincadeira, mas não podia deixar passar...).
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... São Jorge já está matando dragões.....
Santidade aqui tá em falta, mas os dragões abundam ... he, he, he ... dragões, leões, sapos ...ô dureza ...
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Olá, pessoal,
Esse negócio de matar dragões é coisa de RPG...
Um abraço.
Vinícius.
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Tem apenas um problema que estou tentando resolver: não tem controle de velocidade. Encontrei um esquema na net para fazer um controle de velocidade para motores de corrente alterna, mas está feito para 220.
Lopes,
tenho esse circuito que esta em anexo porem ainda não o testei então não sei se realmente ele mantem o torque como o mesmo diz.
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... não sei se realmente ele mantem o torque como o mesmo diz.
Trata-se de circuito idêntico aos já referidos, um dimmer convencional.
Dizer que mantém o torque é no mínimo incorreto ... o torque será o exigido pela carga até o limite imposto pela potência disponível, à custa da velocidade. Trocando em miúdos: o motor pode até parar e apresentar torque máximo ... pfffuuuiii ....
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Ola Amigos
Construí o Dimmer.
Liguei a 220V e a um berbequim. Funcionou lindamente.
Liguei à saída do transformador e ao spindle 110V. Nada de nada.
Alguém tem mais alguma sugestão?
Obrigado e cumprimentos
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Ola
O esquema que o amigo Norberto disponibilizou Tem Triacs diferentes para 220 e 110. Suponho que o meu problema tenha sido este. "Semicondutores: TRIAC - TIC216B (para a rede de 110V) ou TIC216D (para a rede
de 220V)"
Cumprimentos
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O esquema que o amigo Norberto disponibilizou Tem Triacs diferentes para 220 e 110. Suponho que o meu problema tenha sido este. "Semicondutores: TRIAC - TIC216B (para a rede de 110V) ou TIC216D (para a rede
de 220V)"
Lopes,
é pouco provável que seja esse o prob. A digferença entre os modelos de triac é a máxima tensão suportada, um que seja adequado para 220V funciona bem em 110V ...
A questão deve estar mais relacionada à malha RC, cujo dimensionamento não deve estar adequado a 110V ... este é um prob bastante comum ...
Não tenho um esquema para 110V em mãos, mas procure por um e compare os valores dos componentes ...
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Lopes
em alguns dimers inverter os fios pode funcionar, ou caso a letra final do triac seja D ou E voce pode usar o circuito na entrada do trafo o 116 suporta pouca corrente, se quiser garantir pode substituir pelo 226 ou 236D diretamente sem problemas eles suportam bem mais corrente
Gilberto
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... inverter os fios pode funcionar ...
Hum ... não entendi que diferença faz inverter os fios ...
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Olá
Substiuí a R3 8.2K por 4.7K e nada. Substituí a de 39K por 10K e funciona.
Mais uma pergunta: O percurso do potenciómetro entre o mínimo e o máximo da velocidade do spindle é muito curto (+- 20%). Não haverá possibilidade de se aumentar este percurso? (mudando talvez o valor do potenciómetro?)
Cumprimentos e obrigado
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Não haverá possibilidade de se aumentar este percurso? (mudando talvez o valor do potenciómetro?)
É o que se costuma fazer, Lopes ...
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Hum ... não entendi que diferença faz inverter os fios ...
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Jorge
não sei por que mas em um dimer que eu tinha faz algum tempo fazia diferença inverter os fios
por isso dei a dica, talvez não seja o caso mas tentar não vai fazer mal
Gilberto
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Não haverá possibilidade de se aumentar este percurso? (mudando talvez o valor do potenciómetro?)
É o que se costuma fazer, Lopes ...
...fazer um controle de velocidade para motores de corrente alterna, mas está feito para 220...
SSLopes,
Pode ocorrer uma pequena dificuldade na velocidade mínima, que é solucionada alterando o valor do potenciômetro, ou do resistor em série com o mesmo. Por outro lado, como em baixas rotações o torque cai bastante, creio que não seja necessária qualquer alteração, pois se trabalhará com velocidades médias e não muito baixas.
Pois é... como estou de muito bom humor e disposto a gastar as teclas do meu possante computador, resolví lembrar que o tal "Profeta das Obras Prontas" havia previsto exatamente esse comportamento. E deitado explicação sobre a provável solução.
De toda sorte, matemos este dragão e mostremos o circuito com sugestões de modificações.
Tenho dito, mas é só uma opinião (para não perder a viagem...)