Autor Tópico: Resistor  (Lida 7449 vezes)

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Offline iluj

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Resistor
« Online: 23 de Setembro de 2013, 20:45 »
Olá, estou com uma dúvida a respeito de um resistor de 0.22 Ohms, pois troquei de um drive modelo 524n (desses Chineses) que deu problema, mas não ficou bom.
Os resistores do drive ficaram escuros e um FET IRF544 queimou. Tentei trocar por um resistor comum de 0.22 Ohm, mas não ficou bom, tendo que colocar os dois resistores escuros novamente, pois estavam funcionando, mas quis trocar por precaução.
Tenho uma foto de um resistor semelhante que peguei na internet , onde a única diferença é que neste está escrito 055 e no meu esta escrito "FU 282".
Gostaria que alguém me dissesse oque difere este que eu preciso de outro "comum".
Segue a imagem do resistor.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Resistor
« Resposta #1 Online: 24 de Setembro de 2013, 10:07 »
Os resistores do drive ficaram escuros

O Resistor esta aquecendo, procure colocar um de maior potencia.

Offline iluj

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Re:Resistor
« Resposta #2 Online: 24 de Setembro de 2013, 15:32 »
O resistor não está aquecendo, mas eles estão escuros em função de que outro dia algo aconteceu quando eu estava testando e então acabou saindo fumaça de dois destes resistores e queimou os IRF44z, onde estes eu já troquei.
O drive agora apresenta um chiado no motor(tipo o drive cnc3ax) que ele controla, onde antes não havia.
Possuo vários drives igual a este e acredito que o problema seja este resistor ( que me falaram que é um resistor fusível) e então quero troca-lo.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Resistor
« Resposta #3 Online: 24 de Setembro de 2013, 21:27 »
Se o resistor saiu fumaça com certeza ele aqueceu  ::)... Troque-os como disse antes.

Lembrando que esse resistor pode estar com resistência completamente diferente por ter queimado.

Offline Paulo_lumens

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Re:Resistor
« Resposta #4 Online: 24 de Setembro de 2013, 21:30 »
O resistor não está aquecendo, mas eles estão escuros em função de que outro dia algo aconteceu quando eu estava testando e então acabou saindo fumaça de dois destes resistores e queimou os IRF44z, onde estes eu já troquei.
O drive agora apresenta um chiado no motor(tipo o drive cnc3ax) que ele controla, onde antes não havia.
Possuo vários drives igual a este e acredito que o problema seja este resistor ( que me falaram que é um resistor fusível) e então quero troca-lo.

Na eletrônica chamamos de "fusistor", tem carácteristicas semelhantes quanto a impedância mas funcionam um pouco diferente. quando passa uma corrente superior a sua capacidade ele se rompe protegendo o circuito.

Offline iluj

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Re:Resistor
« Resposta #5 Online: 24 de Setembro de 2013, 21:47 »
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Se o resistor saiu fumaça com certeza ele aqueceu  ::)... Troque-os como disse antes.
É o que eu estou querendo fazer...
O que você me perguntou foi se ele está esquentando além do normal e eu respondi que não.
Apesar de ele estar mais um pouco escuro em função de ele ter esquentado quando queimou os mosfet, eles estão com a resistência igual ao que não estão com problema.
Eu troquei por um resistor de carbono e não ficou legal, onde o drive ficou com um chiado forte. Repus os mesmos por precaução até achar outros iguais aos originais. Por isso de eu perguntar qual a diferença de um e de outro, onde a explicação do colega Paulo_lumens se justifica.
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Na eletrônica chamamos de "fusistor", tem carácteristicas semelhantes quanto a impedância mas funcionam um pouco diferente. quando passa uma corrente superior a sua capacidade ele se rompe protegendo o circuito.
O que me intriga é porque do chiado ficar mais intenso usando o resistor de carbono, pois mesmo não sendo um "fusistor" ele deveria funcionar igualmente ao outro, com a diferença de não proteger o drive.
« Última modificação: 24 de Setembro de 2013, 21:51 por iluj »

Offline Paulo_lumens

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Re:Resistor
« Resposta #6 Online: 25 de Setembro de 2013, 10:23 »
Que os colegas me corrijam se estiver errado.
Os materiais utilizados no fusistor são um pouco diferentes dos resistores, sendo também a questão da tolerância nos fusistores de 1% e nos resistores comerciais entre 5% ou 10%, se vc tiver um resistor de 1% de tolerância talvez ele funcione no lugar de um fusistor.
Em algumas aplicação o fusistor atua um pouco como filtro, não tenho certeza dessa minha afirmação.
Creio que nosso colega o Mestre Gil Pinheiro possa nos explicar melhor.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Resistor
« Resposta #7 Online: 25 de Setembro de 2013, 10:48 »
A final de contas, é um resistor ou um fusistor?  ::)

Offline Rogério Ferreira

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Re:Resistor
« Resposta #8 Online: 25 de Setembro de 2013, 14:36 »
Um fusistor ao aumentar a corrente, aumenta seu valor de resistência. http://pt.wikipedia.org/wiki/Fusistor

Offline iluj

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Re:Resistor
« Resposta #9 Online: 25 de Setembro de 2013, 20:48 »
Citar
Um fusistor ao aumentar a corrente, aumenta seu valor de resistência
Boa Rogério, esta eu também não sabia.
Faz sentido!
Obrigado.

Offline Paulo_lumens

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Re:Resistor
« Resposta #10 Online: 26 de Setembro de 2013, 20:12 »
Um fusistor ao aumentar a corrente, aumenta seu valor de resistência. http://pt.wikipedia.org/wiki/Fusistor

Vivendo e aprendendo, bem lembrado wikipedia!!

Offline minilathe

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Re:Resistor
« Resposta #11 Online: 27 de Setembro de 2013, 14:15 »
Um fusistor é um resistor que atua como fusível, sendo indicado na proteção de circuitos onde a corrente é mais baixa, quando um fusível comum (a fio) não aqueceria o suficiente para fundir o metal. Lembrando que um fusível abre devido ao aquecimento decorrente da potência (P=R.I2) dissipada no fusível. Em dispositivos de proteção fusíveis para correntes "altas" o R pode ser baixo (R mais baixo e I alto = um pedaço de fio), em correntes baixas ou para um retardo mais alto no tempo de abertura usa-se um resistor fusível (R mais alto e I baixo). Não acho que o problema do chiado seja devido ao suposto comportamento não linear do resistor (R varia com a temperatura e consequentemente com a corrente). É necessário confirmar se seria realmente um fusistor, poderia ser um resistor de filme metálico (que possui maior potência para o mesmo tamanho de resistor similar em grafite ou de material composto), provavelmente por isso o que foi trocado aqueceu mais e ficou escurecido. Tente ligar dois ou três resistores em paralelo (=maior potência e menor indutância). Se está ligado ao Source do FET e à entrada do CI de controle do driver, poderia ser um resistor shunt para a medição de corrente, um fusistor não seria indicado nesse caso, pois causaria queda de tensão não proporcional (não linear) com a corrente, prejudicando o controle.

É necessário verificar o ponto do circuito onde está instalado, isso ajuda a determinar o que é.
« Última modificação: 27 de Setembro de 2013, 14:33 por minilathe »

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Resistor
« Resposta #12 Online: 27 de Setembro de 2013, 21:48 »
Gil,

 O fusistor aumenta a resistência proporcionalmente a corrente ou a temperatura? Eu sei que quanto mais corrente, mais ele esquenta, mas se eu manter ele a temperatura constante a resistência ainda aumenta com o aumento da corrente? Se sim, qual é o nome desse fenômeno?

Offline minilathe

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Re:Resistor
« Resposta #13 Online: 28 de Setembro de 2013, 07:07 »
Cássio,

O fusistor aumenta a resistência proporcionalmente a corrente ou a temperatura? Eu sei que quanto mais corrente, mais ele esquenta, mas se eu manter ele a temperatura constante a resistência ainda aumenta com o aumento da corrente? Se sim, qual é o nome desse fenômeno?

As duas coisas ocorrem... Devido ao efeito Joule, todo condutor possui o que se chama auto-aquecimento com a passagem de corrente elétrica.

Num material metálico, basicamente, a resistência aumenta proporcionalmente com a temperatura:
R=R0 [1+k.(T-T0)] ... (1)
Onde k é o coeficiente de variação da resistividade (constante para pequenas variações de T).

Num resistor dissipando xxx Watts, é atingida uma temperatura de equilíbrio, ou melhor, na condição de equilíbrio de potência de entrada (P=RI2) e potência dissipada por convecção e/ou condução. À medida que aumenta a corrente, aumenta-se a temperatura até que atinge-se a temperatura de fusão do material.

De fato, a equação (1) possui termos de segunda e terceira ordem, com delta T elevado ao quadrado e ao cubo, que se tornam mais significativos em temperaturas maiores. Assim, ao atingir-se temperaturas mais altas, R aumenta mais rapidamente, o que aumenta muito P=RI2, realimentando o processo até que o condutor se funde e se rompe rapidamente. É o que ocorre num filamento ao passar uma corrente elevada.

Num fusistor, R aumenta com a temperatura segundo uma função exponencial, mais rapidamente que a equação (1), que é aproximadamente linear (k quase constante). O que leva que aqueça mais rapidamente e eventualmente se rompa ou então limite a corrente do circuito se a resistência aumentar tão rapidamente que não haja tempo para aquecer e fundir. Este tipo de limitação é empregada em algumas fontes de alimentação, para controlar a corrente de partida, quando os capacitores estão se carregando do zero.

Mas, não sei se este fenômeno possui nome.

Offline Paulo_lumens

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Re:Resistor
« Resposta #14 Online: 28 de Setembro de 2013, 08:41 »
Cássio,

O fusistor aumenta a resistência proporcionalmente a corrente ou a temperatura? Eu sei que quanto mais corrente, mais ele esquenta, mas se eu manter ele a temperatura constante a resistência ainda aumenta com o aumento da corrente? Se sim, qual é o nome desse fenômeno?

As duas coisas ocorrem... Devido ao efeito Joule, todo condutor possui o que se chama auto-aquecimento com a passagem de corrente elétrica.

Num material metálico, basicamente, a resistência aumenta proporcionalmente com a temperatura:
R=R0 [1+k.(T-T0)] ... (1)
Onde k é o coeficiente de variação da resistividade (constante para pequenas variações de T).

Num resistor dissipando xxx Watts, é atingida uma temperatura de equilíbrio, ou melhor, na condição de equilíbrio de potência de entrada (P=RI2) e potência dissipada por convecção e/ou condução. À medida que aumenta a corrente, aumenta-se a temperatura até que atinge-se a temperatura de fusão do material.

De fato, a equação (1) possui termos de segunda e terceira ordem, com delta T elevado ao quadrado e ao cubo, que se tornam mais significativos em temperaturas maiores. Assim, ao atingir-se temperaturas mais altas, R aumenta mais rapidamente, o que aumenta muito P=RI2, realimentando o processo até que o condutor se funde e se rompe rapidamente. É o que ocorre num filamento ao passar uma corrente elevada.

Num fusistor, R aumenta com a temperatura segundo uma função exponencial, mais rapidamente que a equação (1), que é aproximadamente linear (k quase constante). O que leva que aqueça mais rapidamente e eventualmente se rompa ou então limite a corrente do circuito se a resistência aumentar tão rapidamente que não haja tempo para aquecer e fundir. Este tipo de limitação é empregada em algumas fontes de alimentação, para controlar a corrente de partida, quando os capacitores estão se carregando do zero.

Mas, não sei se este fenômeno possui nome.

Mestre Gil grato pela aula!
Com a sua explicação compreendi melhor o funcionamento do dito "fusistor".

 

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