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Dúvidas em Geral => Eletrônica - Dúvidas em Geral => Tópico iniciado por: vieirajp em 24 de Fevereiro de 2019, 18:13

Título: Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 24 de Fevereiro de 2019, 18:13
    Peço a ajuda de todos para solução de um mistério para mim, algo que a principio não atrapalha mas deixa uma dúvida, comprei um kit com 3 drivers cw5045 mais 1 fonte de 11A com os motores de passo de 3A 28Kg. desde que liguei pela primeira vez tem este problema, quando energizo a fonte no qual esta ligado direto os drivers e motores, não consegue acionar os três de uma vez, ou seja, ou o y ou x ou z o fuso gira com a mão, não fica travado por completo, porem se desligo a fonte e espero uns 10 segundos e ligo novamente todos os motores são acionados e travados, e assim tenho feito toda vez que ligo a maquina desde que a construí, tirando o xp que por umas 2 vezes reiniciou sozinho com aquele aviso de 60 segundos e uma vez que fiz um relevo que durou 10 horas direto que ao fim do trabalho ao retorno para o ponto zero no meio do caminho ao retorno os 3 eixos roncarão e não saiu do lugar e eu apertei o reset, a maquina não tem me deixado na mão.
  Alguém pode me ajudar com isso?


  Abraço a todos.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Alebe em 24 de Fevereiro de 2019, 20:52
Acho que o problema está no software/computador. Verifique os sinais e o cabo. É usb ou paralela?
Mesmo sendo usb tem muito cabo vagabundo no mercado.
Vc disse a corrente da fonte, mas não a tensão.
Também uso esses mesmos drivers aqui e com uma fonte de 45V por 10A com 3 motores de 4,6A.
Nunca falhou.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 25 de Fevereiro de 2019, 06:25




Acho que o problema está no software/computador. Verifique os sinais e o cabo. É usb ou paralela?



  Eu uso porta paralela LPT


Acho que o problema está no software/computador.

Vc disse a corrente da fonte, mas não a tensão.
Também uso esses mesmos drivers aqui e com uma fonte de 45V por 10A com 3 motores de 4,6A.
Nunca falhou.



   Geralmente eu energizo os drivers antes de ligar o computador ou o software, a minha fonte é de 36v por 11A da para elevar a tenção um pouco mas não mexi na mesma por via de dúvida.
   Na questão de energia não me preocupei porque meu pórtico móvel pesa quase 90kilos e as vezes dei umas topadas na madeira e não para não, sai rasgando tudo, coitada da fresa e do meu spindle.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: luciano g em 25 de Fevereiro de 2019, 08:05
A fonte esta em 110volts?


luciano
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 25 de Fevereiro de 2019, 12:16

Olá Luciano
A fonte esta em 110volts?


luciano


Sim, esta em 110volts?
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: luciano g em 25 de Fevereiro de 2019, 15:02
digo a chave seletora de voltagem esta para 110volts
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 25 de Fevereiro de 2019, 17:35
Sim, aqui em minha residencia a energia é monofásica ou seja  127volts e eu deixei configurada assim, para meu spindle eu uso um trafo 110/220

Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Alebe em 25 de Fevereiro de 2019, 21:27
Citar
   Geralmente eu energizo os drivers antes de ligar o computador ou o software, ...
O ideal é ligar o computador, abrir o programa controlador (no seu caso o Mach), a fonte da lógica (BOB) e por último a fonte dos motores.
Se usar uma mesma fonte para BOB e motores não tem problema, mas deve sempre liga-la por último.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 26 de Fevereiro de 2019, 06:04
Citar
   Geralmente eu energizo os drivers antes de ligar o computador ou o software, ...
O ideal é ligar o computador, abrir o programa controlador (no seu caso o Mach), a fonte da lógica (BOB) e por último a fonte dos motores.
Se usar uma mesma fonte para BOB e motores não tem problema, mas deve sempre liga-la por último.


Vou mudar a sequencia de acionamento dos equipamentos e estou pensando também em aumentar a tenção de alimentação dos drivers de 36 para 42V,não entendo muito de energia mas arrisco um palpite que eu poça estar errado, mas pode ser que no momento do pico de energia a tensão baixe ao ponto de não acionar corretamente os mesmo, ou não sei se existe mas pensei em um temporizador para acionar os  drivers em momentos diferentes, penso também que pode não ter logica esta ideia porque se tenho movimento simultâneo nos 3 eixos e a fonte não funfar de acordo a tensão cairá correndo o risco de acontecer o mesmo caso que já aconteceu comigo na confecção de um relevo,citado no começo da postagem.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Thiago_Claudino em 11 de Março de 2019, 14:33
Olá vieirasp, já checou se o problema não está na frequência de pulso do Mach? Lá em Ports and Pins, tem uma configuração chamada "Kernel Speed" se não me engano o nome é esse. Já tive um problema parecido com o seu, era alguma coisa entre a velocidade do clock do processador da máquina, a clock do Kernel e o clock de pulso dos drives dos motores. No manual do Mach3 fala sobre a calibração adequada de todos esses parâmetros. (Exceto do processador é claro, ai é por sua conta trocar a maquina ou fazer um over  ;D )
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Thiago_Claudino em 11 de Março de 2019, 14:42
Acho improvável o problema com potência elétrica, pois acredito que o único prejudicado com a atividade de mais de um motor é a corrente. A tensão não sofre quedas por consumo ( Isolando algumas condições específicas ). E sendo a corrente a prejudicada a máquina não teria o torque/controle adequado e como você mesmo disse:
 
   Geralmente eu energizo os drivers antes de ligar o computador ou o software, a minha fonte é de 36v por 11A da para elevar a tenção um pouco mas não mexi na mesma por via de dúvida.
   Na questão de energia não me preocupei porque meu pórtico móvel pesa quase 90kilos e as vezes dei umas topadas na madeira e não para não, sai rasgando tudo, coitada da fresa e do meu spindle.
Por isso acho que elevar a tensão não vai resolver seu problema. Um motor de passo de 120Kgf pode funcionar tranquilamente com 19V. Com tanto que a corrente e o controle do driver esteja correto.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 12 de Março de 2019, 05:52
Outro dia eu aumentei a tensão da donte para 42V e nada o problema persistiu então voltei para 36v mas outra coisa que percebi al ligar a fonte mesmo não travando os 3 motores quando ligo ligo o mach3 os 3 eixos se movimenta normalmente então depois de alguns movimentos ele trava os motores é que eu ficava na dúvida e isso traria algum problema no desempenho dos mesmo mas estou começando a acreditar que isso esta mais relacionado ao microstep dos drivers que esta em 1/128, estou quase ignorando esta. Eu tenho o costume de sempre que energizo os motores checo 1 a 1 para ver se esta tudo correto e faço alguns movimentos na maquina para ver se esta ok antes de iniciar algum trabalho.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Thiago_Claudino em 12 de Março de 2019, 09:04
Seria interessante calibrar os microsteps também, como a gente já sabe, excesso de microstep prejudica o torque da máquina. Estando ou não ligado ao problema atual é favorável dar uma verificada. Não sei qual o sistema estás usando ai se é cremalheira, ou correia, redução, mas se não me engano a forma para calcular micropasso total por volta é:
Quantidade de passos por volta do motor / micropassos configurados no driver
 
No teu caso tá com 25600 micropassos por volta, vou dar um exemplo. Em um sistema em que uma volta do motor corresponde a 1 milimetro de movimento, teu deslocamento mínimo é de:
1 milimetro/25600 micropassos = 0,0000390625mm
Este 0,0000390625mm seria o menor movimento que teu eixo faria com 1mm por volta, e com 25600 micropassos. Seria bom calcular o teu caso pra saber se realmente precisa de tudo isso de micropasso. Se tiver alguma dúvida posta tua configuração mecânica ( Se usa fuso, cremalheira, quais o drives, motor tunning do mach3 ) que tendo dar uma mão ;)
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Thiago_Claudino em 12 de Março de 2019, 09:07
Deu algum problema que cortou minha mensagem anterior, mas enfim, é bom tentar calcular ai os micropassos da tua máquina e ver se realmente vai ser necessária toda essa precisão de movimento. Se precisar de ajuda com isso, posta tua configuração mecânica que tento ajudar, se é cremalheira, fuso, correia etc. Print do Motor Tuning do Mach3, e modelo dos drives  ;)
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 12 de Março de 2019, 14:32
Seria interessante calibrar os microsteps também, como a gente já sabe, excesso de microstep prejudica o torque da máquina. Estando ou não ligado ao problema atual é favorável dar uma verificada. Não sei qual o sistema estás usando ai se é cremalheira, ou correia, redução, mas se não me engano a forma para calcular micropasso total por volta é:
Quantidade de passos por volta do motor / micropassos configurados no driver
 
No teu caso tá com 25600 micropassos por volta, vou dar um exemplo. Em um sistema em que uma volta do motor corresponde a 1 milimetro de movimento, teu deslocamento mínimo é de:
1 milimetro/25600 micropassos = 0,0000390625mm
Este 0,0000390625mm seria o menor movimento que teu eixo faria com 1mm por volta, e com 25600 micropassos. Seria bom calcular o teu caso pra saber se realmente precisa de tudo isso de micropasso. Se tiver alguma dúvida posta tua configuração mecânica ( Se usa fuso, cremalheira, quais o drives, motor tunning do mach3 ) que tendo dar uma mão ;)


  Minha maquina possui os motores de passo com 28Kg nos 3 eixos e nos 3 eixos possui fusos de esfera de 20mm com passo de 10mm por fio de rosca fuso este com rosca de 2 entradas com padrão regular de folga 0,03mm eu não lembro agora mas pelo calculo que fiz mas com a redução do fuso tive um torque de aproximadamente 120Kg meu pórtico móvel pesa 86 quilos uso guias lineares prismáticas de 20mm, quanto a torque não tenho que reclamar e sim tenho até medo na verdade, outro dia fiz uma kaka e a freza de 6mm entrou com tudo da peça e saiu rasgando tudo algo em torno de 18mm de madeira itaúba e eu achei que a maquina ia parar mas não parou, estava com um avanço de 2,5metros por minuto. nos testes consegui velocidades máximas acima de 10 metros por minuto para ver se perdia passo, mas parei os testes sem observar o problema, mas no teste de estresse ela não foi muito bem não fiz um relevo de 8 horas contínuos em peroba e ao final acabou perdendo passo então depois deste dia resolvi deixar a velocidade máxima em 3 metros por minuto porque não preciso mais do que isso.
  Quanto ao microstep me corrija se eu estiver enganado, no meu entendimento o mach3 vai enviar os pulsos ao driver e o mesmo vai resolver como reportar ao motor como proceder ou com mais ou menos pulsos durante o giro do motor, sei que o torque diminui um pouco mas que tudo a velocidade também mas o resultado de voltas sera o mesmo porem mais microstep dependendo de sua configuração pelo que me parece a unica finalidade do microstep é deixar os movimentos da maquina mais suaves, para mim o que mais valeu foi o aumento da frequência da ressonância do motor para eliminar possíveis interferências de vibração. Eu estou muito satisfeito com a exatidão de minha maquina sei que é complicado mas sinto orgulho por ter superado minhas expectativas.
 Na verdade penso em possíveis falhas no microstep por falha no driver ou algo deste tipo, apesar de ter feito muito é tabuas de corte, mas sempre que coloco o paquímetro para conferir as medidas fico alegre, já fui torneiro e que é ou já foi sabe o quanto é bom colocar o paquímetro para medir e encontrar a medida que procura.
   
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 12 de Março de 2019, 14:34
(https://image.ibb.co/gAznb8/DSC-0989.jpg)(https://i.ibb.co/zsJd6VD/imagem.png)
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 12 de Março de 2019, 14:36
(https://i.ibb.co/C2pLPKN/IMG-20190310-112115004.jpg)
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Thiago_Claudino em 12 de Março de 2019, 16:39
Compreendo totalmente, a melhor sensação é ver seu trabalho funcionando bem  ;D
Como não conheço a construção da sua máquina estou apenas fazendo sugestões de onde eu procuraria caso me deparasse com esse problema, é aquela história "Quem não chuta não marca" não é mesmo? Só por fins acadêmicos, já testou outro computador como controlador?
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Thiago_Claudino em 12 de Março de 2019, 16:55
Testei agora em uma CNC que estou montando, claro, são componentes diferentes, o driver aqui é o WD-56 e os motores NEMA 34. Mas ao ligar o disjuntor geral da máquina, sem se quer conectar o computador a isoladora, os drives acionam os motores instantaneamente. Independente dos componentes o comportamento devia ser parecido. Nesse momento estão funcionando apenas as 3 fontes de 24V que estou usando, a isoladora alimentada por essas fontes, os drives também alimentados por essa fonte e os motores.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 12 de Março de 2019, 17:56
A minha é bem mais modesta, eu ainda não testei em outra maquina mas vou testar, eu tenho um problema grande por ter conhecimento apenas básico em elétrica e eletrônica, eu acredito que as repostas para estas anomalias eu só vou conseguir com o tempo e varias tentativas, talvez seja um problema na fonte mesmo ou na ligação que fiz, liguei tudo diretamente na energia sem nenhum isolamento e é uma fonte para 3 drivers para dizer que não tem nenhuma proteção, tem um disjuntor de 15A.
  Em quanto isso vou ligando os drivers da forma que estou fazendo mesmo, ligo uma vez espero 5 segundos desligo e ligo novamente ai sim vai que é uma beleza o dia inteiro. 
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: minilathe em 13 de Março de 2019, 00:29
    Peço a ajuda de todos para solução de um mistério para mim, algo que a principio não atrapalha mas deixa uma dúvida, comprei um kit com 3 drivers cw5045 mais 1 fonte de 11A com os motores de passo de 3A 28Kg. desde que liguei pela primeira vez tem este problema, quando energizo a fonte no qual esta ligado direto os drivers e motores, não consegue acionar os três de uma vez, ou seja, ou o y ou x ou z o fuso gira com a mão, não fica travado por completo, porem se desligo a fonte e espero uns 10 segundos e ligo novamente todos os motores são acionados e travados, e assim tenho feito toda vez que ligo a maquina desde que a construí, tirando o xp que por umas 2 vezes reiniciou sozinho com aquele aviso de 60 segundos e uma vez que fiz um relevo que durou 10 horas direto que ao fim do trabalho ao retorno para o ponto zero no meio do caminho ao retorno os 3 eixos roncarão e não saiu do lugar e eu apertei o reset, a maquina não tem me deixado na mão.
  Alguém pode me ajudar com isso?


  Abraço a todos.

Se entendi corretamente, um dos motores fica sem torque e depois, ao ligar novamente a fonte, recupera o torque de retenção (motor parado e travado)? Sendo assim, estando os drivers funcionando normalmente, resta verificar a fonte e o sinal lógico de habilitação (enable) de cada driver.

Você mediu a tensão antes, ao ligar e com os drivers ligados? Bem como, com os mesmo funcionando? Mesmo que sua fonte tenha capacidade nominal de 11A, algum defeito poderia causar regulação ruim, por exemplo. Nesse aspecto, eu ainda aplicaria uma resistência (carga) adequada, de modo a avaliar a regulação (tensão esperada) da fonte, desligando e religando a mesma. Aguardando um certo tempo, para a completa descarga dos capacitores e efetuando medições com plena carga e sem carga.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 13 de Março de 2019, 12:26
   


Se entendi corretamente, um dos motores fica sem torque e depois, ao ligar novamente a fonte, recupera o torque de retenção (motor parado e travado)? Sendo assim, estando os drivers funcionando normalmente, resta verificar a fonte e o sinal lógico de habilitação (enable) de cada driver.

Você mediu a tensão antes, ao ligar e com os drivers ligados? Bem como, com os mesmo funcionando? Mesmo que sua fonte tenha capacidade nominal de 11A, algum defeito poderia causar regulação ruim, por exemplo. Nesse aspecto, eu ainda aplicaria uma resistência (carga) adequada, de modo a avaliar a regulação (tensão esperada) da fonte, desligando e religando a mesma. Aguardando um certo tempo, para a completa descarga dos capacitores e efetuando medições com plena carga e sem carga.


 É isso mesmo Gil, e não tem um drive especifico, uma hora é o x outra o z ou y. Eu medi antes de ligar durante a ligação e depois da ligação, meu multímetro é digital e bem antigo, mas durante a medição não registrou qualquer diferença, eu subi a tenção da fonte para 42 V e o resultado foi o mesmo, eu não sei o que é mas estou convicto que o problema é na fonte mas não sei identificar que problema que pode causar isso, acho que é alguma coisa relacionada a capacitor. Estive pensando em contornar o problema adicionando timer para cada drive para ligar cada um em tempos diferentes, será que isso resolveria o problema?


Abraços.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Cláudio F. em 13 de Março de 2019, 15:49
É uma boa fazer o que o Gil sugeriu: Durante o problema, meça a tensão nos pinos "Enable".
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: minilathe em 15 de Março de 2019, 23:34
Mediu a tensão nos pinos de Enable? Todos deveriam estar habilitados, em nível lógico adequado, a depender de seu driver.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 16 de Março de 2019, 16:19
Mediu a tensão nos pinos de Enable? Todos deveriam estar habilitados, em nível lógico adequado, a depender de seu driver.


  Nos pinos de Enable eu não medi?  Estou indo verificar, posto resultados.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: cientista13 em 17 de Março de 2019, 21:12
Se estiver usando uma fonte chaveada de 11A e esta usando 9 nos motores, em algum momento pode acontecer um pico de corrente e a fonte desarmar, ai é só desligar e religar que volta ao normal. então pode ser que o problema seja uma proteção da fonte ehehe.

Eu não gosto muito da idéia de usar fonte chaveada para os motores, prefiro o bom e velho transformador.

Se o problema for na fonte, iria dar problema em todos os motores ao mesmo tempo. O estranho é que o problema é em apenas um motor e aleatório. Na minha opinião o problema deve ser ruido de rede. 

Quando dá o problema, você desliga, espera alguns minutos e religa a fonte. E se só parar a máquina e não desligar a fonte e esperar alguns minutos, acontece o que?

Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 18 de Março de 2019, 20:16
   Quando dá o problema, você desliga, espera alguns minutos e religa a fonte. E se só parar a máquina e não desligar a fonte e esperar alguns minutos, acontece o que?




Olá, fiz este teste porem não rodei nenhum percurso, e fiquei mais ainda sem entender, pois a maquina se movimenta normalmente e ao parar os motores fica travado, mas me preocupa porque tenho medo de dar kaca no meio do serviço.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 18 de Março de 2019, 20:28
Mediu a tensão nos pinos de Enable? Todos deveriam estar habilitados, em nível lógico adequado, a depender de seu driver.


Olá Gil, nos pinos enable não vai nada, apenas dir., step., com. mas eu medi os pinos da porta e o resultado foi 4.76v em todos os pinos na saida para o motor eu medi mas não entendi o resultado, provavelmente medi errado.


 Será algo relacionado ao microstep?
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Alebe em 18 de Março de 2019, 22:00
Olá, fiz este teste porem não rodei nenhum percurso, e fiquei mais ainda sem entender, pois a maquina se movimenta normalmente e ao parar os motores fica travado...

Depois de todas essas dicas do pessoal, e sem ainda ter achado o problema, tem outra possibilidade: O gcode.
Como vc tem criado eles? Qual é o programa de criação do percurso? Qual o Post Processador usado?
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: minilathe em 18 de Março de 2019, 23:45
Mediu a tensão nos pinos de Enable? Todos deveriam estar habilitados, em nível lógico adequado, a depender de seu driver.


Olá Gil, nos pinos enable não vai nada, apenas dir., step., com. mas eu medi os pinos da porta e o resultado foi 4.76v em todos os pinos na saida para o motor eu medi mas não entendi o resultado, provavelmente medi errado.


 Será algo relacionado ao microstep?

Acho isso, estranho, se o Enable não estiver habilitado não haveria torque nos motores, ou seria acionado erraticamente. Além disso, o Enable deve estar "solidamente" ajustado na condição "verdadeiro". Dependendo do tipo de entrada, não deveria estar simplesmente aberta. Uma entrada de alta impedância é muito suscetível a ruídos.

A condição "habilitado" dependerá de seu driver, alguns são em nível lógico 1 (tensão positiva em valor adequado) em outros nível 0 (tensão 0V). Caso contrário, poderá haver acionamento errático e imprevisível. Qual o modelo de seu driver?
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 19 de Março de 2019, 06:17




A condição "habilitado" dependerá de seu driver, alguns são em nível lógico 1 (tensão positiva em valor adequado) em outros nível 0 (tensão 0V). Caso contrário, poderá haver acionamento errático e imprevisível. Qual o modelo de seu driver?


(https://2.wlimg.com/product_images/bc-full/dir_37/1091420/stepper-motor-driver-sea5045-1260780.jpg)
Meus drivers são o CW5045
estou anexando uma imagem de como esta.

Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 19 de Março de 2019, 06:27
Depois de todas essas dicas do pessoal, e sem ainda ter achado o problema, tem outra possibilidade: O gcode.
Como vc tem criado eles? Qual é o programa de criação do percurso? Qual o Post Processador usado?


  Olá Alebe, eu tenho quase certeza de que não seja algo relacionado ao gcode pois tudo acontece muito antes de eu inserir qualquer coordenada, Meus arquivos tenho criado com AutoCad, depois de tudo pronto uso o ArtCam somente para percurso e  Post Processador é o .tap


  Eu tenho muito conhecimento em mecânica mas eletrônica fico meio perdido, posso ter deixado passar algo ou seguido algum manual errado. 




Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Cláudio F. em 19 de Março de 2019, 07:22
Com os pinos do Enable em aberto, não deveria acontecer de inibir o driver. Este não deve ser o problema, mas por descargo de consciência, você pode curto-circuitar essa entrada - ligar um fio entre os dois bornes -.

Você, em outro post, estava reclamando bastante de EMI e essa é uma possibilidade bem plausível. Verifique a alimentação dos drivers (+V e GND).

Ideal é conseguir outra fonte para teste.

Problemas com o Mach3/PC estão descartados.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: minilathe em 20 de Março de 2019, 12:04




A condição "habilitado" dependerá de seu driver, alguns são em nível lógico 1 (tensão positiva em valor adequado) em outros nível 0 (tensão 0V). Caso contrário, poderá haver acionamento errático e imprevisível. Qual o modelo de seu driver?



(https://2.wlimg.com/product_images/bc-full/dir_37/1091420/stepper-motor-driver-sea5045-1260780.jpg)
Meus drivers são o CW5045
estou anexando uma imagem de como esta.

Conforme destaquei na sua foto, só estão ligados os sinais de STEP e DIR, ou seja, passo e direção do motor de passo. O sinal de habilitação (ENABLE) está aberto (desligado?). Sem o sinal de ENABLE, os motores ficam desligados (sem alimentação) e, portanto, sem torque de retenção. Provavelmente (!!!!!????), após receber os primeiros pulsos na entrada de STEP ou detectar alguma alteração no sinal DIR, logo após carregar o programa Mach3, ou ligar o PC, isso gera alguma transição nas saídas STEP e/ou DIR da porta LPT, conectada à placa BOB, que poderiam levar ao driver a habilitar as fases do motor automaticamente.

Em anexo segue um diagrama elétrico. Eu ligaria o ponto A (ENA-) no diagrama ao 0V (em sua foto, fio preto - sinal GND) de sua placa BOB e o +5V de entrada ENA+ ao +5V de sua placa BOB (fio vermelho, em sua foto), não é necessário inserir nenhum resistor externo (R=0) se for ligar em +5V. Siga exatamente o diagrama.

Lendo a documentação de uma variante deste driver, me parece que há vários "clones" desse 5405, há uma indicação que ao alimentar com 5V a entrada Enable, desabilita o driver, desligando o motor. Se este for o seu caso, então as entradas ENA- e ENA+ devem ser curtocircuitadas. Neste último caso, eu também investigaria outras causas, alguma transição ou ruídos na fonte, etc, tendo em vista que dificilmente o LED do fotoacoplador interno ao driver acenderia, sem um sinal (ruído) de potência razoável.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 20 de Março de 2019, 13:55


Em anexo segue um diagrama elétrico. Eu ligaria o ponto A (ENA-) no diagrama ao 0V (em sua foto, fio preto - sinal GND) de sua placa BOB e o +5V de entrada ENA+ ao +5V de sua placa BOB (fio vermelho, em sua foto), não é necessário inserir nenhum resistor externo (R=0) se for ligar em +5V. Siga exatamente o diagrama.



  Gil é muito rico e claro sua explicação, meu muito obrigado.
   Como esta na foto que enviei, e no gráfico que me mostrou, na minha BOB tem lá o pino COM (fio preto) que esta conectado com Pull+ que por sua vez possui um jumper com Dir+ então farei outro jumper para ENA+ e ENA- eu ligarei la na BOB no pino ENA ou o inverso como você disse?
  Peço até desculpas por tomar seu tempo, parece que sua explicação ficou inverso do gráfico e fiquei com dúvida só nisso.


  Para mim habilitar o torque é importante até mesmo porque na hora de soltar a fresa acabo empregando alguma força e pode até perder o ponto de referencia.
  Eu acredito que o problema deve ser este mesmo e esta solução põe um ponto final no problema.


  Assim que possível só esclareça esta dúvida para mim.


Abraços.

Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 20 de Março de 2019, 14:05
Com os pinos do Enable em aberto, não deveria acontecer de inibir o driver. Este não deve ser o problema, mas por descargo de consciência, você pode curto-circuitar essa entrada - ligar um fio entre os dois bornes -.

Você, em outro post, estava reclamando bastante de EMI e essa é uma possibilidade bem plausível. Verifique a alimentação dos drivers (+V e GND).

Ideal é conseguir outra fonte para teste.

Problemas com o Mach3/PC estão descartados.


Claudio eu agradeço sua dica, assim como você disse e o Gil Pinheiro sobre o Enable, eu até peço desculpas, mas eu não sabia deste detalhe, quando eu comprei os drivers o vendedor enviou um link com um vídeo do youtube https://www.youtube.com/watch?v=0D2uYMVrglw&t=17s (https://www.youtube.com/watch?v=0D2uYMVrglw&t=17s) dizendo faça esta ligação assim e seja feliz e então eu fiz, mas agora ficou claro, eu acho que vai dar certo como o Gil falou.
  Faz uns 6 meses que tenho trabalhado com a maquina assim, mas vou corrigir isso.


  Mas um aprendizado para conta, acho que daria até para mudar o nome deste tópico. 
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Cláudio F. em 20 de Março de 2019, 14:16
Esse driver inibe os motores quando aplicado tensão nos pinos Enable.

O problema não deve ser com isso, mas para tirar da frente qualquer tipo de circuito que não seja o que está no manual, curto-circuite os pinos.

Eu acredito que seu problema está na fonte.

Tem um conversor dc-dc (step-down) aparecendo no canto da foto. Você tá usando isso para regular a tensão da fonte?
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: minilathe em 20 de Março de 2019, 15:36
   Como esta na foto que enviei, e no gráfico que me mostrou, na minha BOB tem lá o pino COM (fio preto) que esta conectado com Pull+ que por sua vez possui um jumper com Dir+ então farei outro jumper para ENA+ e ENA- eu ligarei la na BOB no pino ENA ou o inverso como você disse?
  Peço até desculpas por tomar seu tempo, parece que sua explicação ficou inverso do gráfico e fiquei com dúvida só nisso.


  Para mim habilitar o torque é importante até mesmo porque na hora de soltar a fresa acabo empregando alguma força e pode até perder o ponto de referencia.
  Eu acredito que o problema deve ser este mesmo e esta solução põe um ponto final no problema.


  Assim que possível só esclareça esta dúvida para mim.


Abraços.

Então, há duas opções. Esse ENABLE pode ser o problema ou não, leia meu post até o final. Eu atualizei ele ao longo do tempo. Mas, aconselho-o a testar essa possibilidade (opção 1). Ligue o +5V (fio vermelho da BOB) à entrada ENA+ e o 0V (fio preto da BOB) à entrada ENA- e teste. Se os motores não rodarem, então, vamos para a opção 2.

Na opção 2, o enable deve estar garantidamente desligado, as entradas ENA- e ENA+ devem ser interligadas. Teste novamente. Provavelmente, esta interconexão pode não surtir o efeito, de resolver o problema, por outro lado, garante  que o Enable não será influenciado por algum ruído ou sinal espúrio. Conforme expliquei, a potência do ruído precisaria ser muito elevado e estar sendo continuamente aplicado para afetar o Enable, quem estudou sinais estocásticos e seu caso típico, os ruídos, sabe que a probabilidade para isto ocorrer é baixa, apesar de não nula.

Eu avaliaria ambas as condições, pois estamos falando de clones de drivers chineses, indianos, ..., cada um com seu manual. Você afirmaria que são iguais e em todos o Enable em curto liga o motor? Eu não!!

Caso a opção 1 não resolva, faça o jumper da opção 2 e avalie. Caso a opção 2 também não resolva (algo provável), outras possíveis causas devem ser investigadas, tais como variações de tensão na fonte, que poderiam ser decorrentes de defeito interno ou regulação de tensão e filtragem deficientes. Com uma regulação e/ou filtragem deficientes na fonte, ao ligar um driver, o outro poderia ser afetado, devido à uma variação indevida na tensão de alimentação compartilhada. Teste com outra fonte e informe.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 20 de Março de 2019, 18:15
Esse driver inibe os motores quando aplicado tensão nos pinos Enable.

Tem um conversor dc-dc (step-down) aparecendo no canto da foto. Você tá usando isso para regular a tensão da fonte?


Aquele conversor é apenas para uma ventoinha  (fan) que eu queria colocar para dissipar o calor, eu já tinha o conversor e o fan


  Vou fazer os testes aqui eu mais do que nunca fiquei curioso pelo resultado, quero deixar a maquininha sem nenhum macete.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 20 de Março de 2019, 18:34


Então, há duas opções. Esse ENABLE pode ser o problema ou não, leia meu post até o final. Eu atualizei ele ao longo do tempo. Mas, aconselho-o a testar essa possibilidade (opção 1). Ligue o +5V (fio vermelho da BOB) à entrada ENA+ e o 0V (fio preto da BOB) à entrada ENA- e teste. Se os motores não rodarem, então, vamos para a opção 2.

Na opção 2, o enable deve estar garantidamente desligado, as entradas ENA- e ENA+ devem ser interligadas. Teste novamente. Provavelmente, esta interconexão pode não surtir o efeito, de resolver o problema, por outro lado, garante  que o Enable não será influenciado por algum ruído ou sinal espúrio. Conforme expliquei, a potência do ruído precisaria ser muito elevado e estar sendo continuamente aplicado para afetar o Enable, quem estudou sinais estocásticos e seu caso típico, os ruídos, sabe que a probabilidade para isto ocorrer é baixa, apesar de não nula.

Eu avaliaria ambas as condições, pois estamos falando de clones de drivers chineses, indianos, ..., cada um com seu manual. Você afirmaria que são iguais e em todos o Enable em curto liga o motor? Eu não!!

Caso a opção 1 não resolva, faça o jumper da opção 2 e avalie. Caso a opção 2 também não resolva (algo provável), outras possíveis causas devem ser investigadas, tais como variações de tensão na fonte, que poderiam ser decorrentes de defeito interno ou regulação de tensão e filtragem deficientes. Com uma regulação e/ou filtragem deficientes na fonte, ao ligar um driver, o outro poderia ser afetado, devido à uma variação indevida na tensão de alimentação compartilhada. Teste com outra fonte e informe.


Gil eu li umas 3 vezes sua mensagem para não fazer nenhuma besteira, hoje estou fora e não poderei fazer os testes mas assim que possível ainda esta semana eu posto o resultado, eu tenho uma fonte aqui de 36v 3A de um Led de 100W que estava usando aqui mas esta parado agora, estava pensando em usar em m 4° eixo no futuro e acho para testar 1 por 1 dá para fazer, mas tenho fé que resolverei este problema.


 Um forte abraço.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Cláudio F. em 20 de Março de 2019, 19:59
Use essa fonte para testar os três drivers, como você vem testando com a original. Só não é ideal trabalhar com ela.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: vieirajp em 22 de Março de 2019, 09:19
Olá a todos, fiz os testes como o Gil disse e o Claudio e vamos ao resumo destes.


  No primeiro teste fiz a primeira opção do Gil mas tomando nota de todos os passos, mudei a fiação com o equipamento desligado, ao completar liguei o pc para obter os 5V e liguei primeiro o cabo paralelo, notei que os 2 leds Fotoacoplador e led do rele quando o pc inicia fica apagado mas ao carregar o windows os leds ficam meia luz e ao conectar o 5v acende por completo e ao acionar os drivers com esta configuração tanto com o cabo paralelo conectado e desconectado, infelizmente o problema não se resolveu.


 No segundo teste jampeando ENA- e ENA+ com curto circuito não foi diferente mas quis ir um pouco alem, iniciei o mach3 e fiz alguns movimentos e notei que logo nos primeiros ou no primeiro passo os motores se magnetizam por completo, da para ouvir um som (estalo) e ao parar os motores ficam firmes (travados)


 Para não perder a viagem, mudei o esquema para deixar igual ao gráfico que o Gil disponibilizou, ligando o pino COM. da bob em Pul-,Dir- e Ena- e Ena+ no pino Ena da bob e o resultado foi o seguinte, com a bob energizada e conectada ao cabo paralelo e pc ligado, assim que ligados os drives os 3 motores girarão levemente magnetizados e ao ligar o mach3 com o e-stop acionado os motores ficarão todos livres sem qualquer interferência e ao desativar o e-stop os motores ficarão todos perfeitamente travados, na configuração do mach3 na porta do ENABLE (17) o active low esta desmarcado, pensei em marca-lo mas não o fiz, não achei interessante porque o que interessa realmente é que o tempo todo indiferente da situação os motores estejam sempre ativos.


  Meu cabo LPT é longo pensei até que poderia ser este o problema mas estou com dúvida pois fiz teste com ele desconectado e o problema persistiu, mudei até na bios a configuração da porta lpt de 378 para 278, para ver se as luzes dos leds não acendessem sem energizar a bob mas não mudou nada.


   :-\ :-[ ??? :( [size=78%]        [/size]
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: Cláudio F. em 22 de Março de 2019, 09:53
A variação nos LEDs aconteceu, por estar sem a alimentação de 5V na BOB. Estava roubando energia da porta paralela. Sempre alimente a BOB com a fonte de 5V.

A variação no torque dos motores quando estão parados (sem pulsos vindo do PC), é culpa da função de economia do driver. Estando habilitado e sem receber pulsos do PC por mais de um segundo, a corrente para os motores cai pela metade. Não se preocupe com isso, mas caso seja interessante, você pode desativar a função no SW4.

Teu problema não está no PC, nem no cabo da porta paralela.

Teste outra fonte.
Título: Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
Enviado por: minilathe em 22 de Março de 2019, 23:49

Gil eu li umas 3 vezes sua mensagem para não fazer nenhuma besteira, hoje estou fora e não poderei fazer os testes mas assim que possível ainda esta semana eu posto o resultado, eu tenho uma fonte aqui de 36v 3A de um Led de 100W que estava usando aqui mas esta parado agora, estava pensando em usar em m 4° eixo no futuro e acho para testar 1 por 1 dá para fazer, mas tenho fé que resolverei este problema.

Pela sua descrição, seus drivers entram, em conjunto e/ou separadamente num modo em que inicialmente os motores ficam inibidos. Como já comentado, pode ser devido à algum problema em sua fonte, mas também cabe investigar se poderia ser alguma deficiência no sinal de comando para o driver. Tente ligar na seguinte ordem: 1 - O seu computador; 2 - Fonte da BOB; 3 - Seus drivers. A título de teste, aguarde 10 segundos entre cada passo. Mantenha as entradas ENA- e ENA+ curtocircuitadas.

Voce pode também testar com apenas 2 drivers e a sua fonte atual. Tente alterar o par de drivers a ser energizado (mantenha um dos 3 desligado), eventualmente, poderia ser um defeito num de seus drivers também.

Se os passos acima não fizerem diferença, teste com outra fonte.