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MECÂNICA => Ferramentas em Geral => Tópico iniciado por: RAranda em 04 de Setembro de 2014, 10:53
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Boas nobres amigos Cenecianos.
Venho aqui solicitar informações á cerca desta "ferramenta" mecânica - pneumática.
Estou querendo montar uma mas não tenho encontrado muitas informações sobre a estrutura mecânica desse equipamento.
Parece ser "simples", ao contrário do custo que tem.
Fico em dúvida se o sistema é um simples esquema de cilindro pneumático ou de uma válvula de "alívio".
Com um orifício de entrada e outro de saída de ar?
A questão é que se for realmente dois orifícios de entrada e escape, como calcular isso para conseguirmos as Batidas Por Minuto necessárias ?
Para quem não conhece, posto os links exemplificativos.
http://catalogo.tecnoferramentas.com.br/produtos/gison/caneta-puncao-gison/caneta-puncao-gison-gp940 (http://catalogo.tecnoferramentas.com.br/produtos/gison/caneta-puncao-gison/caneta-puncao-gison-gp940)
https://www.youtube.com/watch?v=x78fIIHBdOQ (https://www.youtube.com/watch?v=x78fIIHBdOQ)
E para tanto, se alguém puder colaborar com alguma sugestão, antecipadamente agradeço.
Abraços a todos.
Rubens
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Raranda meu amigo,
A puncionadora não sei, ainda, como funciona. Mas quanto ao cilindro pneumático existem dois tipos de retorno. Um por MOLA que quando deixar de acionar o botão da válvula o pistão retorna à posição de descanso.
O outro, o retorno do pistão é por meio de AR, quando deixamos de apertar o botão da válvula o AR passa a circular pelo outro lado do pistão, fazendo o pistão retornar.
Vendo o vídeo (outro que achei no Youtube), deu para perceber que o punção age com batidas frenéticas, marcando, assim, o material. Lógico que movimentado talvez, por um CNC(zinha).
Pelo que conheço de cilindros pneumáticos, ele não terá a velocidade necessária para o acionamento frenético do punção, talvez seja acionado por um motor com eixo excêntrico com "alta" velocidade colocado no eixo Z.
Se pude ajudar foi com prazer.
Edson
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Nobre amigo Edson.
É um grande prazer poder contar com sua colaboração.
Eu já pude ver essa caneta funcionando, vou até mesmo ver se consigo desmontar a de um colega para vermos como é feita.
Mas de antemão, sei que o ar entra pelo fundo da caneta e sai pela ponta metálica.
E é "controlado" por uma mola.
Como você disse, eu também descarto o cilindro pneumático, pois o puncionamento seria muito pequeno, visto que existem dessas canetas que puncionam mais de 15000 BPM.
Então, com certeza é apenas uma entrada e saída de ar, questão estará em dimensionar esse orificio de entrada e saída, tanto em sua localização, como em suas dimensões (diâmetro). Bem como tensão da mola.
Um esquema representativo, ajudaria muito, quem sabe ainda apareça por aqui algum desenho técnico para nos orientar.
Do mais, vou continuar pesquisando.
Abraços.
Rubens
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Raranda,
Estou apostando em um motor pneumático com eixo excêntrico. Mas, só depois que você desmontar, nós ficaremos sabendo como a "mardita" máquina funciona..
Abraço
Edson
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Não consegui encontrar um desenho do que queria mostrar, pois a busca do Google virou um lixo... A gente pesquisa BANANA e aparece REFINARIA DE PETRÓLEO...
Enfim...
Você já viu como funcionam as britadeiras pneumáticas ? Elas têm um pistão "louco" sem conexão a nada que se desloca num cilindro, e que ao chegar ao fim de curso inferior colide com a ponteira e transmite a energia cinética que acumulou durante a descida.
Pois bem, quando o pistão atinge esse final, ele ao mesmo tempo descobre orifícios de saída de ar e permite o escape do ar de impulsão.
Quando o pistão retorna ao topo do cilindro, toca numa válvula normalmente fechada que admite a entrada de ar e o ciclo recomeça.
Ao se afastar da extremidade superior do cilindro, pistão libera a válvula que se fecha novamente.
Como a massa do pistão em si não é grande, a inércia do sistema é pequena, e portanto a velocidade de operação pode ser alta.
O retorno pode ser que seja feito por uma mola mesmo ou por ar, isso eu realmente não me lembro, pois estudei esse diagrama faz uns 37 anos... hehehe...
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Pode ser sim um sistema como este. Você não achou no Google porque procurou errado. O nome certo é: MARTELETE PNEUMÁTICO.
Britadeira é outro tipo de equipamento. Embora muita gente usa o termo Britadeira para designar Martelete é errado, pois britadeira é uma máquina que praticamente mastiga a pedra para diminuir seu tamanho (o da pedra).
Edson
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Edson, a ferramenta a que eu me referi chamava-se Britadeira Pneumática, e me refiro ao equipamento que se usa para cortar asfalto na rua...
O Martelete geralmente é menor.
Quando eu aprendi, lá pelos idos de 1975, Britador era diferente de Britadeira... mas em tempos em que nem revisor final de editora sabe ler e escrever direito, a coisa complica... hehehe....
Mas, usando a sua sugestão, encontrei um desenho que ajuda a compreender :
http://www.ramgon.com.br/Imagens/VI_EXP_GB11.gif (http://www.ramgon.com.br/Imagens/VI_EXP_GB11.gif)
A peça 10 seria o pistão móvel, e o conjunto 12, 13 e 14 a válvula superior, que é aberta quando o pistão atinge o topo do curso e fechada logo que o pistão começa a descer.
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Não consegui encontrar um desenho do que queria mostrar, pois a busca do Google virou um lixo... A gente pesquisa BANANA e aparece REFINARIA DE PETRÓLEO...
Quando o pistão retorna ao topo do cilindro, toca numa válvula normalmente fechada que admite a entrada de ar e o ciclo recomeça.
Ao se afastar da extremidade superior do cilindro, pistão libera a válvula que se fecha novamente.
Como a massa do pistão em si não é grande, a inércia do sistema é pequena, e portanto a velocidade de operação pode ser alta.
O retorno pode ser que seja feito por uma mola mesmo ou por ar, isso eu realmente não me lembro, pois estudei esse diagrama faz uns 37 anos...
Boas nobre amigo Cláudio.
Ha algum tempo venho notando que as buscas pelo Google realmente estão deixando a desejar, antes eram mais eficientes, vai saber.
Penso que o sistema seja bem parecido com esse que você mencionou mesmo.
Mas a questão está em "minimizar" todo esse sistema, em particular a forma de alívio do ar e subida novamente do pistão (através de mola).
Vou ver quando consigo desmontar a ferramenta do meu colega, para daí sim termos uma ideia melhor de como fazer, mas continuo na busca e agradecendo toda a ajuda possível.
Um forte abraço.
Rubens
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Estou apostando em um motor pneumático com eixo excêntrico. Mas, só depois que você desmontar, nós ficaremos sabendo como a "mardita" máquina funciona..
Nobre amigo Edson.
Essa me parece ser a solução mais simples para se "copiar", entretanto, a questão é como fazer esse pistão de forma eficiente e prática, e se realmente for assim.
Vou continuar a pesquisar e quem sabe consigo encontrar a forma correta tão logo eu consiga desmontar o modelo.
Do mais, fica no aguardo e agradecido por suas orientações.
Abração.
Rubens
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Amigo Rubens, a muito tempo atraz eu desmontei uma caneta dessas para reforma de um professor de paleontologia, ele me disse que usa este tipo de equipamento para remoção de rochas dos fósseis e não tem muita novidade no mecanismo não, a não ser no material interno (titânio), "vou explicar melhor", é uma britadeira em miniatura.
O ar entra pelo orifício empurra o pintão que por sua vez empurra o martelete (ambos de titânio) que bate no punsão, ao chegar no final do curso é liberado o ar interno pelo orifício que fica no bocal na ponta do punsão, já o retorno se dá por meio de uma mola interna existente que faz o retorno do conjunto, pistão, martelete e punsão.
O motivo do ar sair pelo bocal dianteiro é para refrigeração do martelete e o eixo do punsão, (45.000 porradas por minuto se não me falhou o último neurônio), também para minimizar o atrito com as paredes internas e para não entrar poeira e travar o sistema.
Algumas britadeiras mais antigas tinham o sistema de molas, hoje em dia é o próprio ar que retorna todo o conjunto por meio de valvulas.
Realmente é muito difícil de achar na net porque o danado tem vários nomes como, Pneumatic Microhammer, mini pneumatic chisel, Pneumatic hammer drill, hand carving chisel shapes, mcro pneumatic hand Jackhammers e porai vai... :P
Aqui vai algumas matérias que podem te ajudar: 8)
http://test6.webelements.com.au/index.php?module=products&id=336&return_to=index.php?id=36 (http://test6.webelements.com.au/index.php?module=products&id=336&return_to=index.php?id=36) (a que reformei era irmã gêmea desta) ;D
http://www.explainthatstuff.com/jackhammer.html (http://www.explainthatstuff.com/jackhammer.html)
http://www.strutpatent.com/patent/08176995/reduced-impact-sliding-pressure-control-valve-for-pneumatic-hammer-drill (http://www.strutpatent.com/patent/08176995/reduced-impact-sliding-pressure-control-valve-for-pneumatic-hammer-drill)
http://goldsmith.en.alibaba.com/product/722136916-0/pneumatic_hammer_handpiece_jewelry_making_machine_jewelry_equipment.html (http://goldsmith.en.alibaba.com/product/722136916-0/pneumatic_hammer_handpiece_jewelry_making_machine_jewelry_equipment.html)
http://masters.donntu.edu.ua/2010/fimm/pakin/diss/indexe.htm (http://masters.donntu.edu.ua/2010/fimm/pakin/diss/indexe.htm)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pneumatic_drill.jpe g (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pneumatic_drill.jpeg) (antiga britadeira com molas)
http://2.bp.blogspot.com/-iA5PoZPItHY/Uwps_KiCKnI/AAAAAAAAH7M/OYaRQDeoU_c/s1600/britadeira.jpg (http://2.bp.blogspot.com/-iA5PoZPItHY/Uwps_KiCKnI/AAAAAAAAH7M/OYaRQDeoU_c/s1600/britadeira.jpg) (britadeira moderna)
https://www.google.com/search?newwindow=1&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Apt-BR%3Aofficial&channel=sb&tbm=isch&sa=1&q=micro+pneumatic+chisel+exploded+view&oq=micro+pneumatic+chisel+exploded+view&gs_l=img.3...299196.1392851.0.1394655.54.40.0.0.0.0.5882.13094.3-8j3j7-1j1j1.14.0....0...1c.1j2.53.img..54.0.0.zUEHkfUunLI (https://www.google.com/search?newwindow=1&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Apt-BR%3Aofficial&channel=sb&tbm=isch&sa=1&q=micro+pneumatic+chisel+exploded+view&oq=micro+pneumatic+chisel+exploded+view&gs_l=img.3...299196.1392851.0.1394655.54.40.0.0.0.0.5882.13094.3-8j3j7-1j1j1.14.0....0...1c.1j2.53.img..54.0.0.zUEHkfUunLI)
Espero ter ajudado... ;)
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O motivo do ar sair pelo bocal dianteiro é para refrigeração do martelete e o eixo do punsão, (45.000 porradas por minuto se não me falhou o último neurônio), também para minimizar o atrito com as paredes internas e para não entrar poeira e travar o sistema.
Algumas britadeiras mais antigas tinham o sistema de molas, hoje em dia é o próprio ar que retorna todo o conjunto por meio de valvulas.
Realmente é muito difícil de achar na net porque o danado tem vários nomes como, Pneumatic Microhammer, mini pneumatic chisel, Pneumatic hammer drill, hand carving chisel shapes, mcro pneumatic hand Jackhammers e porai vai... :P
Espero ter ajudado... ;)
Grande MESTRE e amigo Viumau.
Show de bola sua explicação e suas ilustrações.
Com certeza vou olhar com mais detalhe e vagar cada uma delas.
Mas de imediato se mostraram muito úteis.
Realmente tudo que você citou faz muito sentido e é exatamente o que eu imaginava, evidente que não com tantos detalhes.
A caneta que vi trabalhando usava uma ponta de metal duro, quase certeza que não era titânio.
Pretendo fazer uma para testes e ver como se porta, mas em principio quero mesmo aprender o mecanismo de funcionamento.
Quero se possível, fazer apenas como você citou primeiramente, entrada e saída de ar, sem a necessidade de válvulas, visto que a construção teria que ser mais elaborada e técnica (acho que não tenho competência para tanto. rsrsrs).
Do mais, agradeço demais sua enorme e ilustre participação nesta empreitada.
Abraços.,
Rubens
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Achei esse vídeo que mostra bem de perto a ferramenta.
Marcadora Pneumática para Bancada - Romms Maquinas e Equipamentos (http://www.youtube.com/watch?v=y1yEE1smj0U#)
:)
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Um fuso rotativo de alta velocidade não seria melhor? Além de dispensar o ar comprimido, mangueiras, compressor, válvulas reguladoras de pressão, tanque pulmão, .... O fuso não está sujeito ao mesmo desgaste mecânico (pistão, válvulas, cilindro, ...) e outros problemas inerentes a este sistema (entupimentos, umidade no ar, partículas, óleo em excesso, pressão baixa de ar, vazamentos de ar, ...).
Analisando sob a ótica do princípio de funcionamento, essa microtalhadeira me parece ter os mesmos problemas de uma talhadeira grande...., ou seja, manter o corte numa trajetória bem definida, não possibilitar ajuste de profundidade de corte, área de corte não pode ser muito pequena para não danificar o afiamento da ferramenta (ou então, afia-se regularmente), ...
No caso de um fuso, me parece que é possível um controle melhor da trajetória, da ferramenta e do trabalho de usinagem que requeira maior acurácia.
A vantagem dessa talhadeira talvez seja o seu tamanho diminuto, e por utilizar ar, pode acionar a ferramenta em alta velocidade. Mas um fuso de alta rotação (alguns até à ar comprimido) também possui velocidade de corte elevada.
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amigos por aquilo que vejo no inicio do video é utilizado um sistema eletrico com uma bobine de chamada de automovel nada de pneumatica isto é o que me paresse ser feito este sistema
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Uma serra tico-tico velha?
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Achei esse vídeo que mostra bem de perto a ferramenta.
Boas nobre amigo Rodrigo.
Muito obrigado pela ajuda, esses é um dos vídeos que havia me chamado a atenção, mas nada mais é do que ferramenta que eu preciso, "unida" a uma pequena CNC.
Vamos continuar a nos falar.
Abraços.
Rubens
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Um fuso rotativo de alta velocidade não seria melhor? Além de dispensar o ar comprimido, mangueiras, compressor, válvulas reguladoras de pressão, tanque pulmão, .... O fuso não está sujeito ao mesmo desgaste mecânico (pistão, válvulas, cilindro, ...) e outros problemas inerentes a este sistema (entupimentos, umidade no ar, partículas, óleo em excesso, pressão baixa de ar, vazamentos de ar, ...).
Analisando sob a ótica do princípio de funcionamento, essa microtalhadeira me parece ter os mesmos problemas de uma talhadeira grande...., ou seja, manter o corte numa trajetória bem definida, não possibilitar ajuste de profundidade de corte, área de corte não pode ser muito pequena para não danificar o afiamento da ferramenta (ou então, afia-se regularmente), ...
No caso de um fuso, me parece que é possível um controle melhor da trajetória, da ferramenta e do trabalho de usinagem que requeira maior acurácia.
A vantagem dessa talhadeira talvez seja o seu tamanho diminuto, e por utilizar ar, pode acionar a ferramenta em alta velocidade. Mas um fuso de alta rotação (alguns até à ar comprimido) também possui velocidade de corte elevada.
Nobre amigo Gil.
É um grande prazer seu comparecimento neste meu post.
E realmente como sempre, suas idéias me deixam com "a pulga atrás da orelha". rsrsrsr
Tanto, que eu nem imagino como seja esse "fuso rotativo".
Desculpe a minha ignorância, mas poderia me apresentar essa ideia com mais detalhes.
Quem sabe esteja aí a solução.
Do mais, fico no aguardo e a disposição.
Abração.
Rubens
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amigos por aquilo que vejo no inicio do video é utilizado um sistema eletrico com uma bobine de chamada de automovel nada de pneumatica isto é o que me paresse ser feito este sistema
Boas grande amigo Louro.
É uma grande satisfação ver seu comentário em meu post.
E á respeito das possibilidades, já imaginei também o uso de uma bobina, em particular algo parecido com as máquinas de tatuagens.
Entretanto, não conheço essa "bobina de chamada de automóvel".
Será que poderia nos agraciar com mais detalhes sobre esse sistema?
Do mais vamos aguardar suas dicas.
Abraços.
Rubens
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Uma serra tico-tico velha?
Boas nobre amigo Cássio.
Show de bola sua ideia, igualmente já me passou pela cabeça, mas:
1 - O tamanho do "enjambro" seria bem maior do que a caneta que tenho ideia de construir.
2 - O barulho não deve ser nada agradável por um longo tempo de uso.
3 - Não pesquisei com mais detalhes, mas não sei se os golpes por minutos seriam suficientes para realizar um bom trabalho, visto que essas canetas que citei, trabalham entre 15.000 e 30.000 BPM.
Mas de qualquer maneira é uma solução, que não será descartada caso eu não consiga algo mais próximo dessas canetas que citei.
Do mais, fico a sua disposição.
Abração.
Rubens
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Olá Rubens,
Tanto, que eu nem imagino como seja esse "fuso rotativo".
Então, na verdade é um velho conhecido de todos nós. Também chamado de "Spindle" (ou Fuso, em nosso idioma) de alta rotação. Um "Spindle" de alta rotação pode ser implementado, até mesmo com um pequeno motor de aeromodelo, se o esforço não for excessivo e a ferramenta for bem pequena. Se for para fazer gravações acho que um motorzinho desse atende, ou até mesmo um "Spindle" tradicional de CNC, que não precisa ter muita potência nesse tipo de aplicação.
Abraços,
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Hummmmmmm..
Agora sim nobre amigo Gil.
Mas infelizmente não me atende.
Até porque, tenho um spindle. O que eu quero criar, é mesmo uma ferramenta que "puncione" e não que gire.
Rotacionar é bastante simples, e até existe uma infinidade de opções. O grande problema é em "golpear".
Mas de qualquer maneira, agradeço a ajuda.
Vamos ver se conseguimos alguma solução em breve.
Abraços.
Rubens
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1 - O tamanho do "enjambro" seria bem maior do que a caneta que tenho ideia de construir.
2 - O barulho não deve ser nada agradável por um longo tempo de uso.
3 - Não pesquisei com mais detalhes, mas não sei se os golpes por minutos seriam suficientes para realizar um bom trabalho, visto que essas canetas que citei, trabalham entre 15.000 e 30.000 BPM.
Neste caso vou deixar anexo um esboço para servir de partida.
(http://www.guiacnc.com.br/ferramentas-em-geral/caneta-'puncionadeira'-pneumatica-como-fazer/?action=dlattach;attach=81057)
É um pistãozinho dentro de um cilindro, quando cheio de ar ele vai descendo ate atingir a parte de escape quando a pressão cai e a mola faz ele voltar, quando ele esta voltando o ar esta enchendo o cilindro, quando a força no pistão é maior que a força da mola ele volta a descer ate perder pressão rapidamente no alivio, e assim o ciclo se repete.
A equação da força da mola é:
F= k.d
F= Força
K= Coeficiente de elasticidade da mola (teste a mola com uma regua e um dinamometro para encontra esse valor)
d= Distancia de compressão da mola
A equação da força do ar sob o pistão:
F = P.A
F = Força
P= Pressão
A= Área do pistão (pi.r²)
(Particurlamente prefiro adotar a força em newtons a pressão em MPa e a area em mm²)
1MPa = 10 Bar = 145 PSI
É bom levar em conta que:
Quanto menor o diametro do pistão mais rapido será o movimento, porem mais fraco sera o golpe.
O peso do pistão idem: Quanto mais leve, menor a inercia e mais rapido é o movimento, porem mais fraco o golpe.
Não precisa colocar gaxeta de vedação no pistão, quanto menos atrito melhor, mesmo que escape um pouco de ar ali.
Quanto maior a area de alivio mais rapido a caneta faz o retorno, ou seja, quanto maior a area de alivio melhor, mas cuidado para não deixar fraco a estrutura da caneta, eu recomendo fazer varios furos radiais como na foto:
(http://www.reisdoasfalto.com.br/site/arquivos/imagens/GRD_50_valvula%20de%20prioridade%20pta%201.JPG)
Também pode usar rasgos, a area é maior, mas o corpo do cilindro fica mais frágil:
(http://mlb-s2-p.mlstatic.com/valvula-de-prioridade-alta-vazo-p-motores-turbo-instalados-13986-MLB192892053_4450-F.jpg)
Procure deixar as bordas dos furos de alivio o mais aredondada possível, tanto para não raspar na quina do pistão quanto para não ficar assoviando no seu ouvido.
É importantíssimo deixar um parafusinho de regulagem na cavidade superior, ele controla a velocidade com que o cilindro enche e é muito importante para que a coisa funciona, caso contrario se o ar for muito forte o pistão pode ficar sempre para baixo. Esse parafusinho é igual ao de regulagem de carburador.
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Num sistema em que a ferramenta atua não girando, mas golpeando eu usaria um sistema composto pelo cilindro motriz e deixaria uma certa distância entre a ferramenta e o pistão, possibilitando que o cilindro golpeasse a ferramenta. Desse modo a desaceleração e o impacto seria mais intenso, como numa furadeira de impacto. Recordando as aulas de Física, com o impacto, a quantidade de movimento e o "estrago" que a ferramenta faz seria bem maior.
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Espetacular nobre amigo Cássio.
Isso sim é um "bom começo". rsrsrsr
Agora estou vendo uma luz no final do túnel.
O que eu não entendi muito bem no seu desenho, foi o fato de que o "espigão de entrada" é para a entrada de ar.
Entretanto, perpendicular ao parafuso de regulagem existe uma outra entrada/saída de ar????
Pois, analisando as fotos que você postou, eu penso que o parafuso é para limitar o deslocamento do pistão, e não a entrada ou saída de ar, estou errado?
O esquema que você desenhou é diferente do produto apresentado na foto?
Espero ainda esta semana desmontar a ferramenta do meu colega, e assim clarear ainda mais este assunto, pois agora com o seu desenho e detalhes, com certeza ficará muito mais fácil a empreitada.
Do mais, fico no aguardo de novas ótimas idéias e a sua inteira disposição.
Abração.
Rubens
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... e deixaria uma certa distância entre a ferramenta e o pistão, possibilitando que o cilindro golpeasse a ferramenta. ... Recordando as aulas de Física, com o impacto, a quantidade de movimento e o "estrago" que a ferramenta faz seria bem maior.
Nobre Gil.
Também é um ponto a se pensar, visto que quanto mais impacto melhor e quanto menos desgaste da ponta da ferramenta, menos trabalho em amolar ou coisa que o valha.
Só fico pensando, que o ruido, será um pouco maior do que se a ponta for fixa ao pistão, mas acho que nada insuportável.
Como eu disse ao amigo Cássio, esta semana quero desmontar a ferramenta que vi funcionar, pois assim ficará mais fácil de analisarmos o que é feito em uma ferramenta dessas já industrializada, e portanto, imagino eu, ter a melhor solução técnica possível.
Do mais, fico a inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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já vi em algum lugar, algo similar usando um simples motor de passo, para fazer gravação em granito e placas de inox.
funcionando como um martelete.
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Usar pequenos impactos é um conceito que me parece necessário e pode ser feito sem gerar muito ruído, aliás o conceito de muito ou pouco ruído é algo relativo para quem lida com CNC. Um bate estacas trabalha nesse princípio, onde uma massa acumula energia (potencial) ao ser suspensa por um cabo e depois é solta e se choca contra a estaca, cravando-a.
Um sisteminha de ação indireta (como uma micro bate-estaca), que gerasse pequenos impactos poderia ser feito armazenando energia do ar comprimido num conjunto massa+mola e depois liberando essa energia, fiz um desenho de um sistema que na verdade deve seguir um ciclo termodinâmico, como um motor a ar. Na parte superior pode-se ajustar a pressão da mola, que define a energia a ser liberada. Nem precisa haver muita vedação. Cabe destacar que a energia liberada equivale a energia cinética que a massa adquire ao descer, que é (Ec=0.5*mV2), ou seja, aumenta com o quadrado da velocidade e aumenta proporcionalmente com a massa do êmbolo.
Para o funcionado adequado, deve haver um orifício seguido de um certo volume morto (Vt) entre o orifício e o cilindro, de modo que o pistão ao descer, comprimirá o ar no volume Vt de modo que o ar de admissão ofereça pouca oposição ao movimento descendente do pistão.
Seria o mesmo esquema de pistão e mola, só que funcionando ao contrário. Talvez fosse mais eficaz do que um sistema de ação direta, onde o ar impulsiona a massa que vai de impacto contra a ferramenta.
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Um modelo melhorado, onde Vt está na parte inferior do cilindro, que foi alongado para baixo.
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Entretanto, perpendicular ao parafuso de regulagem existe uma outra entrada/saída de ar????
Pois, analisando as fotos que você postou, eu penso que o parafuso é para limitar o deslocamento do pistão, e não a entrada ou saída de ar, estou errado?
Aquele parafuso é para controlar a velocidade com que o cilindro enche de ar, para que ele não fique sempre aberto se o ar for muito mais forte que a mola
O esquema que você desenhou é diferente do produto apresentado na foto?
Não sei como funciona, mas acredito que seja igual ou semelhante.
Espero ainda esta semana desmontar a ferramenta do meu colega, e assim clarear ainda mais este assunto, pois agora com o seu desenho e detalhes, com certeza ficará muito mais fácil a empreitada.
Faz engenharia reversa essa ferramenta do seu colega e pronto... ;D ;D ;D
A ideia do Gil é boa, eu só trocaria esse Vt por um canal de alivio regulado por um parafuso.
Pensando melhor eu faria um sistema com eletro-ima, igual a uma maquina de tatuagem ou uma campainha elétrica, é muito mais barato e fácil de fazer.
www.youtube.com/watch?v=LgD_axk3nEs (http://www.youtube.com/watch?v=LgD_axk3nEs#ws)
www.youtube.com/watch?v=2Y80QG-F7Fs (http://www.youtube.com/watch?v=2Y80QG-F7Fs#)
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Uma serra tico-tico velha?
Boas nobre amigo Cássio.
Show de bola sua ideia, igualmente já me passou pela cabeça, mas:
1 - O tamanho do "enjambro" seria bem maior do que a caneta que tenho ideia de construir.
2 - O barulho não deve ser nada agradável por um longo tempo de uso.
3 - Não pesquisei com mais detalhes, mas não sei se os golpes por minutos seriam suficientes para realizar um bom trabalho, visto que essas canetas que citei, trabalham entre 15.000 e 30.000 BPM.
Mas de qualquer maneira é uma solução, que não será descartada caso eu não consiga algo mais próximo dessas canetas que citei.
Do mais, fico a sua disposição.
Abração.
Rubens
amigo esta bobine é utilizada no motor de arranque do comum automovel ,serve para puxar o bendix para engrenar no volante do motor e fazer rodar o motor,pode ser de 12v ou 24v
sou portugues as vezes a nossa linguagem é um pouco diferente da vossa ,o que causa algumas dificuldades
abraço
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encontrei este plano
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Dei uma procurada em como funciona aquelas talhadeias/matelete pneumatico(não tenho certeza) de quebrar asfalto, conhecidos lá fora como jackhammers http://www.explainthatstuff.com/jackhammer.html (http://www.explainthatstuff.com/jackhammer.html), o problema que a parte que perfura não gira. Eu apostaria em um sistema parecido com as furadeiras de impacto.
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https://www.youtube.com/watch?v=ZHPg9HCBaZU&hd=1 (https://www.youtube.com/watch?v=ZHPg9HCBaZU&hd=1)
aqui vai o video para ver como a coisa funciona
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já vi em algum lugar, algo similar usando um simples motor de passo, para fazer gravação em granito e placas de inox.
funcionando como um martelete.
Boas nobre amigo Camargo.
Essa é uma informação interessante, se puder nos agraciar com mais detalhes, quem sabe seja uma solução rápida, em particular se adaptarmos em nossos spindles.
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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Um sisteminha de ação indireta (como uma micro bate-estaca), que gerasse pequenos impactos poderia ser feito armazenando energia do ar comprimido num conjunto massa+mola e depois liberando essa energia, fiz um desenho de um sistema que na verdade deve seguir um ciclo termodinâmico, como um motor a ar. Na parte superior pode-se ajustar a pressão da mola, que define a energia a ser liberada. Nem precisa haver muita vedação. Cabe destacar que a energia liberada equivale a energia cinética que a massa adquire ao descer, que é (Ec=0.5*mV2), ou seja, aumenta com o quadrado da velocidade e aumenta proporcionalmente com a massa do êmbolo.
Para o funcionado adequado, deve haver um orifício seguido de um certo volume morto (Vt) entre o orifício e o cilindro, de modo que o pistão ao descer, comprimirá o ar no volume Vt de modo que o ar de admissão ofereça pouca oposição ao movimento descendente do pistão.
Seria o mesmo esquema de pistão e mola, só que funcionando ao contrário. Talvez fosse mais eficaz do que um sistema de ação direta, onde o ar impulsiona a massa que vai de impacto contra a ferramenta.
Boas nobre Gil.
Agora sim o negócio está tomando forma.
Gostei dos desenhos. já os imprimi e agora vou começar a escolher o melhor sistema.
Devo conseguir desmontar a ferramenta ainda esta semana, daí documento tudo e vamos compartilhar a melhor solução, seguindo o que industrialmente já funciona á contento, pois dever ter quebrado muito a cabeça para chegarem ao produto final.
Vamos nos falando.
Do mais, fico a inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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Usar pequenos impactos é um conceito que me parece necessário e pode ser feito sem gerar muito ruído, aliás o conceito de muito ou pouco ruído é algo relativo para quem lida com CNC. Um bate estacas trabalha nesse princípio, onde uma massa acumula energia (potencial) ao ser suspensa por um cabo e depois é solta e se choca contra a estaca, cravando-a.
Um sisteminha de ação indireta (como uma micro bate-estaca), que gerasse pequenos impactos poderia ser feito armazenando energia do ar comprimido num conjunto massa+mola e depois liberando essa energia, fiz um desenho de um sistema que na verdade deve seguir um ciclo termodinâmico, como um motor a ar. Na parte superior pode-se ajustar a pressão da mola, que define a energia a ser liberada. Nem precisa haver muita vedação. Cabe destacar que a energia liberada equivale a energia cinética que a massa adquire ao descer, que é (Ec=0.5*mV2), ou seja, aumenta com o quadrado da velocidade e aumenta proporcionalmente com a massa do êmbolo.
Para o funcionado adequado, deve haver um orifício seguido de um certo volume morto (Vt) entre o orifício e o cilindro, de modo que o pistão ao descer, comprimirá o ar no volume Vt de modo que o ar de admissão ofereça pouca oposição ao movimento descendente do pistão.
Seria o mesmo esquema de pistão e mola, só que funcionando ao contrário. Talvez fosse mais eficaz do que um sistema de ação direta, onde o ar impulsiona a massa que vai de impacto contra a ferramenta.
Muito interessante professor.
Eu gosto bastante desse assunto, estava só observando,mas a vontade de participar é mais forte ;D
Neste esquema, o impacto seria pela ação da mola, e não do ar comprimido?
O ar seria apenas para "carregar" a mola?
Será que não haveria uma perda da capacidade de impacto, pois na hora que o êmbolo fechar a janela de alivio (na decida ) ,nesse momento teria ar entrando e fazendo força contraria?
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Um modelo melhorado, onde Vt está na parte inferior do cilindro, que foi alongado para baixo.
Gostei bastante desse sistema "melhorado" nobre amigo Gil.
E realmente ao que parece é o sistema mais simples de ser reproduzido, não exigindo vários furos (admissão e escape).
Agora com certeza, já tenho várias luzes no final do túnel.
Mais uma vez, muito obrigado pela ajuda.
Abração.
Rubens
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Aquele parafuso é para controlar a velocidade com que o cilindro enche de ar, para que ele não fique sempre aberto se o ar for muito mais forte que a mola
Faz engenharia reversa essa ferramenta do seu colega e pronto... ;D ;D ;D
A ideia do Gil é boa, eu só trocaria esse Vt por um canal de alivio regulado por um parafuso.
Pensando melhor eu faria um sistema com eletro-ima, igual a uma maquina de tatuagem ou uma campainha elétrica, é muito mais barato e fácil de fazer.
Nobre amigo Cássio.
Realmente a ideia do amigo Gil é muito boa e parece simples de ser replicada.
Esta semana mesmo quero ver se consigo fazer a "engenharia reversa", preciso apenas a autorização do proprietário para desmontar. rsrsrs
Quanto ao eletro ima, foi uma das primeiras ideias que tive, entretanto, a questão é se vou conseguir os golpes necessários para marcar uma peça, e em particular, se a bobina energizada por muito tempo não queimará.
Visto que em elétrica eu seu mais "cego" do que em mecânica.
Mas já estamos no caminho certo.
Meu muito obrigado por enquanto e mais vez poder contar com sua ajuda.
Abração.
Rubens
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encontrei este plano
Grande amigo Louro.
Show de bola, melhor que isso, só mesmo já pronto.
Gostei bastante dos detalhes.
Já havia visto esses "buris" pneumáticos quando fiz um curso de ourivesaria, mas não havia conseguido encontrar nada pela net.
Valeu pela inestimada ajuda.
Abração.
Rubens
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amigo esta bobine é utilizada no motor de arranque do comum automovel ,serve para puxar o bendix para engrenar no volante do motor e fazer rodar o motor,pode ser de 12v ou 24v
sou portugues as vezes a nossa linguagem é um pouco diferente da vossa ,o que causa algumas dificuldades
abraço
Opaaaaa, agora sim estamos falando a mesma língua nobre amigo Louro. rsrsrs
Sei de que bobina você está mencionando.
Realmente ela é bastante forte e robusta, e a função é exatamente para movimentar um "eixo" de grande porte.
Mas a questão é... se ficar acionada por muito tempo, pode correr o sobreaquecimento e a queima, vez que essa bobina fica energizada normalmente, apenas durantes a partida do motor.
Mas é uma opção bastante robusta.
Agradeço a dica.
Abração.
Rubens
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aqui vai o video para ver como a coisa funciona
Foi esse mesmo que eu vi na época em que fiz o curso.
Inclusive ele dá alguns detalhes de como montar, entretanto, não mostra muitos detalhes.
Mas já é um ótimo começo.
Valeu.
Abração.
Rubens
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Eu gosto bastante desse assunto, estava só observando,mas a vontade de participar é mais forte ;D
Fique à vontade, a menos de alguns termos técnicos, nosso idioma é o mesmo.
Neste esquema, o impacto seria pela ação da mola, e não do ar comprimido?
O ar seria apenas para "carregar" a mola?
Sim, o ar serve para carregar a mola. A vantagem é que a vazão de ar não precisa ser elevada, apenas a pressão final do ar precisa ser mais alta. A pressão mair alta deslocará mais o êmbolo contra a mola, gerando maior força. A mola fará o êmbolo se deslocar rapidamente de encontro ao porta ferramenta.
Será que não haveria uma perda da capacidade de impacto, pois na hora que o êmbolo fechar a janela de alivio (na decida ) ,nesse momento teria ar entrando e fazendo força contraria?
Para evitar essa perda de velocidade de deslocamento do êmbolo existe o volume Vt, que possibilita que o ar aumente um pouco a pressão, mas não a ponto de parar o movimento do êmbolo. Uma válvula unidirecional (uma pequena esfera) logo após o orifício ajudaria para a pressão não aumentar (não havendo admissão de ar) em contraposição ao êmbolo.
Na verdade, o sistema deve ser bem balanceado na concepção e no dimensionamento de todas as suas partes, equilibrando corretamente:
-O peso do êmbolo (que pode ser variado com o comprimento do êmbolo)
-A força da mola (que pode ser ajustada pelo parafuso)
-A pressão máxima de ar (usando uma válvula reguladora pode ser ajustada)
-O diâmetro do orifício (facilmente ajustável)
-O volume Vt
Nesse sistema em que o ar carrega a mola, a velocidade de subida do êmbolo é menor que a de descida. Pois a vazão de ar não gerará o impacto, apenas a mola. Mas estou imaginando tempos da ordem de milissegundos para cada uma dessas etapas, ou seja, deve ser um sistema de alta velocidade.
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Algumas pessoas falaram de sistema elétrico de gravação ou de usinagem com ferramenta de impacto. A Dremel e outros fabricantes oferecem algumas opções:
http://www.amazon.com/Electric-Engraver-Carbide-Variable-Strokes/sim/B003I16U8E/2 (http://www.amazon.com/Electric-Engraver-Carbide-Variable-Strokes/sim/B003I16U8E/2)
http://www.homedepot.com/p/Dremel-Electric-Engraver-Tool-290-01/100394725 (http://www.homedepot.com/p/Dremel-Electric-Engraver-Tool-290-01/100394725)
Segue uma elocubração. Um volante motorizado provido de um eixo excêntrico, similar à uma manivela, que suspende o êmbolo, o qual produz impactos sobre o porta ferramenta.
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Boas nobres amigos.
Consegui desmontar a caneta industrializada que ví funcionando do meu colega (Paulão).
O conjunto é bastante elaborado, mas o principio é um como os sistema já mencionados por aqui.
Realmente usa um "corpo" que punciona uma ponta, ou seja, são dois blocos independentes como o amigo Gil sugeriu.
Vou postar as fotos em breve, pois estou sem o cabo de conexão para o meu PC.
Vi também partes de um sistema elétrico, usado por uma outra solução também industrializada, só que desta vez usa uma bobina elétrica.
Esse sistema para mim, seria muito simples de se construir, entretanto, mais complexo para se delimitar a potência dos golpes e a intensidade, visto que como já mencionei, imagino que precisaria de um controle eletrônico ou por software, e nesses quesitos, sou muito mais cego que em mecânica.
Mas pesquisando me deparei com uma solução que além de ser uma esmerilhadeira, trabalha também puncionando, e ao que tudo indica, usando um eixo fora de centro.
Vejam:
http://www.axminster.co.uk/information-advice/festool-os-400-vecturo-multifunctional-tool?utm_source=bronto&utm_medium=email&utm_term=Image+-+Festool+OS+400+VECTURO+Multifunctional+Tool+with+three+blades+and+depth+stops&utm_content=rubens+-+a+new+generation+multi-tool&utm_campaign=14wk37c_festool (http://www.axminster.co.uk/information-advice/festool-os-400-vecturo-multifunctional-tool?utm_source=bronto&utm_medium=email&utm_term=Image+-+Festool+OS+400+VECTURO+Multifunctional+Tool+with+three+blades+and+depth+stops&utm_content=rubens+-+a+new+generation+multi-tool&utm_campaign=14wk37c_festool)
Acho que é isso, logo logo posto as fotos.
Do mais, antecipadamente agradeço.
Rubens
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Segue uma elocubração. Um volante motorizado provido de um eixo excêntrico, similar à uma manivela, que suspende o êmbolo, o qual produz impactos sobre o porta ferramenta.
Nobre amigo Gil.
Gostei dessa "elocubração", pois me parece bastante simples de ser adaptado para qualquer motor elétrico, o que fica mais fácil até mesmo para se controlar a intensidade do impacto.
Veja o link que postei, parece que usa esse mesmo principio que você desenhou:
http://www.axminster.co.uk/information-advice/festool-os-400-vecturo-multifunctional-tool?utm_source=bronto&utm_medium=email&utm_term=Image+-+Festool+OS+400+VECTURO+Multifunctional+Tool+with+three+blades+and+depth+stops&utm_content=rubens+-+a+new+generation+multi-tool&utm_campaign=14wk37c_festool (http://www.axminster.co.uk/information-advice/festool-os-400-vecturo-multifunctional-tool?utm_source=bronto&utm_medium=email&utm_term=Image+-+Festool+OS+400+VECTURO+Multifunctional+Tool+with+three+blades+and+depth+stops&utm_content=rubens+-+a+new+generation+multi-tool&utm_campaign=14wk37c_festool)
Estamos chegando perto.
Vou postar mais tarde as fotos do sistema que eu fotografei.
Do mais, fico a disposição.
Abraços.
Rubens
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Vi também partes de um sistema elétrico, usado por uma outra solução também industrializada, só que desta vez usa uma bobina elétrica.
Esse sistema para mim, seria muito simples de se construir, entretanto, mais complexo para se delimitar a potência dos golpes e a intensidade, visto que como já mencionei, imagino que precisaria de um controle eletrônico ou por software, e nesses quesitos, sou muito mais cego que em mecânica.
Um sistema de comando elétrico de impactos não seria similar a uma máquina de tatuar, conforme o Cássio mencionou. Eu pelo menos, não faria desse jeito, pelo simples motivo que um sistema de tatuar usa uma agulha e faz perfurações sucessivas na pele ("material macio") e não requer impactos, apenas movimento de vai-e-vem, como numa máquina de costura.
Num sistema por impactos, para materiais sólidos e endurecidos, se requer transferência de quantidade de movimento e de energia, ou seja, uma massa (a maior possível) se movendo a uma velocidade "V" (também, a maior possível), ou melhor ainda, com "V" ajustável através de pressão de mola (por exemplo), como um martelo e uma talhadeira.
Se ao invés de um motor elétrico, tal sistema for comandado de maneira direta e eletromagneticament e através de uma solenóide (= a bobina, ou "bobine" para a turma de Portugal), a mesma precisa ter velocidade e aceleração (=força) ambas elevadas, o que demanda o dimensionamento correto das características elétricas da bobina (indutância, resistência, comprimento, ...), do sistema magnético de baixas perdas (núcleo, entreferro, gaps de ar, ...) e do comando da bobina (sistema de potência para a geração de pulso controlado). Não é simplesmente uma "campainha elétrica", mas se quiser fazer algo como uma campainha, fique à vontade e depois poste os resultados...
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Nobre amigo Gil.
Realmente uma solução elétrica, como eu já mencionei, não seria para mim uma das soluções mais simples, pois envolveria uma área que não domino com maestria.
Entretanto, quando pensei nessa possibilidade, pensei de imediato em usar uma bobina, daquelas usadas em máquinas de lavra para abrir e fechar o ciclo de água.
Evidente que não havia tentado para o fato de se ter um "corpo" maciço para golpear a ponta da ferramenta. Agora com suas colocações, essa "necessidade" ficou clara, evidente e necessária.
Não consegui encontrar o "bendito" cabo para fazer a transferência das fotos, quando eu chegar em casa vou procurar com mais vagar e posto as fotos que prometi.
Do mais, vamos nos falando.
Abraços.
Rubens
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Nobre amigo Gil.
Realmente uma solução elétrica, como eu já mencionei, não seria para mim uma das soluções mais simples, pois envolveria uma área que não domino com maestria.
Entretanto, quando pensei nessa possibilidade, pensei de imediato em usar uma bobina, daquelas usadas em máquinas de lavra para abrir e fechar o ciclo de água.
Evidente que não havia tentado para o fato de se ter um "corpo" maciço para golpear a ponta da ferramenta. Agora com suas colocações, essa "necessidade" ficou clara, evidente e necessária.
Não consegui encontrar o "bendito" cabo para fazer a transferência das fotos, quando eu chegar em casa vou procurar com mais vagar e posto as fotos que prometi.
Do mais, vamos nos falando.
Abraços.
Rubens
O acionamento elétrico direto, mecanicamente é mais simples, mas requer alguns "pulos de gatos".
Eu não faria com uma solenóide de máquina de lavar, pois é de baixa potência, foi dimensionada para trabalhar com CA, não permite correntes elevadas, sua indutância é inadequada, ...
Eu faria algo específico e desenhado para esta aplicação, visando o melhor desempenho, pequenas dimensões, alta velocidade, ....
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Pensando em alguma solução, talvez seja possivel fazer com um pistão como esse:
(http://www.kleinautomacao.com.br/br/produtos/pneumatica/cilindros-pneumaticos/cilindro-iso-6432-dmi/img/produtos/507-dmi20.jpg)
E alguma 'válvula em y' ou algo do tipo, onde hora o ar entra na parte anterior, hora na parte posterior....
Na 'válvula em y' não encontrei nada parecido, mas com certeza deve existir, mas também dá pra ser feita com um tipo de válvula rotatória, e a velocidade da rotação definiria a velocidade com qual o pistão golpearia a peça.
Boiei muito? ???
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encontrei mais umas fotos
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algumas medidas
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mais 4
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mais 3
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um video que encontrei na net
https://www.youtube.com/watch?v=y1yEE1smj0U (https://www.youtube.com/watch?v=y1yEE1smj0U)
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Amigos! por favor me expliquem uma duvida! como é o funcionamento do gerar de pulsos? se da para substituir por um compressor de ar portátil?l se é o mesmo funcionamento?parece que a caneta puncionadora só funciona corretamente com esse gerador de pulso?
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Amigos! por favor me expliquem uma duvida! como é o funcionamento do gerador de pulsos? se da para substituir por um compressor de ar portátil?l se é o mesmo funcionamento?parece que a caneta puncionadora só funciona corretamente com esse gerador de pulso?