Autor Tópico: dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)  (Lida 13095 vezes)

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Offline JOSÉ RICARDO

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Ola amigos;
tive que comprar agora  porcas porta pinça e pinças modelo ER16.
sobre as pinças vei tudo legal, que por sinal as minhas estavam LASTIMAVEIS RSRSRSR, conforme as fotos que postei.
agora o problema esta nas PORCAS.
comprei as porcas no mercado livre, e quando veio,  notei o grande problema, as porcas  são ER16, mas  a rosca  para rosquear no eixo é diferente e mesmo assim éla é maior, isto é samba no meu eixo.
Eu pensei que  todas eram a mesma coisa, pois éra só pedir pelo codigo ER16,
por este motivo,  contactei o  vendedor do mercado livre e por muita coinsidencia, o mesmo é o MATEUS 1313, aqui  do forum , onde ele foi  extremamente atencioso,
mas amigos peço a ajuda daqueles que vendem , ou mesmo apenas constroi CNC, mas compram este tipo de peça, para me orientar, pois quero comprar umas de reserva e não sei o que fazer
segue  fotos  das peças e um video explicativo,
na realidade fiz o video porque o FGILLI, entrou em contato  e quiz fazer o video para explicar melhor
abraço e aguardo comentarios
ricardo
https://www.youtube.com/watch?v=qbVJi7aI8AU&feature=youtu.be

Offline Bruxo

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #1 Online: 10 de Janeiro de 2014, 19:22 »
Ola Jose Ricardo, assisti seu vídeo,, e realmente a porca esta errada, a rosca é diferente!!, mas no video , vi que voce comenta na diferença de diametro entre as duas pinças, a usada e a nova, que a sua estava gasta,, ,o que voce tem que observar é: se as duas é p/ o mesmo diametro,, exemplo:,,,  não sei se voce sabe,, mas se souber me desculpe ok!! mas existe pinças,, ER16, ER20, ER 25 etc,, de duas medidas, ex.  assim, pinça de diametro 6 mm, e pinça de 6-7, o que isso significa,, se voce colocar uma  fresa de 6 mm numa pinça de 6-7,  aparentemente vai ficar folgada,, mas assim que voce apertar,,a mesma vai da aperto, entendeu!!,, olha!!  digo isso p/ voce, porque, sempre usei  varios tipos de Pinça,, a minha profissão, me fez conhecer isso, sou Mandrilhador Ferramenteiro, a  20 anos!   quem conhece essa profissão, e conhece de usinagem, sabe o que estou tentando dizer!! abçs Bruxo!!

Offline Cássio Alvarenga

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #2 Online: 10 de Janeiro de 2014, 20:56 »
ER é um padrão construtivo, se não encaixa alguma peça fui feita fora do padrão, seja a porca ou o eixo.

Offline Bruxo

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #3 Online: 10 de Janeiro de 2014, 21:41 »
Ola  a todos,  Cássio, você esta certo, ER é um padrão construtivo,,, mas , existe dois padrões diferentes, a pinça não muda, é igual p/ os dois padrões,, mas as porcas sim!,, ,, existe a porca ER16M que a rosca é M19X1.0 e o padrão ER16UM,  nessa, a rosca maior,  é 22X1.5 ,e acredito que foi ai que deu o erro na porca que o Jose Ricardo comprou,,, porque o padrão é o mesmo ER16, (pinças) mas a porca, existe a diferença que descrevi acima! abçs Bruxo

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #4 Online: 10 de Janeiro de 2014, 23:28 »
Ola  a todos,  Cássio, você esta certo, ER é um padrão construtivo,,, mas , existe dois padrões diferentes, a pinça não muda, é igual p/ os dois padrões,, mas as porcas sim!,, ,, existe a porca ER16M que a rosca é M19X1.0 e o padrão ER16UM,  nessa, a rosca maior,  é 22X1.5 ,e acredito que foi ai que deu o erro na porca que o Jose Ricardo comprou,,, porque o padrão é o mesmo ER16, (pinças) mas a porca, existe a diferença que descrevi acima! abçs Bruxo

nobre bruxo,
realmente esta medida  M19X1,0 que vc colocou, bate com a  minha  PORCA,  vou tentar achar um fornecedor , pois no mercado livre só  consegui um que Foi o MATEUS 1313 aqui do forum mesmo,
SOBRE A PINÇA NOVA ,. A MESMA ESTA LEGAL
A  que eu comprei foi a ER16 para  3mm ou 1/8. e ficou perfeita

a porca ainda esta legal, mas gostaria de  comprar uma nova,  para tudo ficar novinho.
se soubererm  onde vende  agradeço
abraço
ricardo

Offline Cássio Alvarenga

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #5 Online: 11 de Janeiro de 2014, 00:02 »
existe dois padrões diferentes, a pinça não muda, é igual p/ os dois padrões,, mas as porcas sim!

Ahhh ta!

esta medida  M19X1,0 que vc colocou, bate com a  minha  PORCA

 Zé, Creio que você possa usar um HELICOIL para diminuir a rosca da porca M22 para M19. É uma especie de "mola" igual a figura abaixo:

http://www.bombayharbor.com/productImage/0241454001201340700/Helicoil_Screw_Thread_Inserts_Helicoil_Wire_Thread_Inserts.jpg
dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)


 Vale a pena testar pois é baratinho, basta procurar por "reparador de rosca espanada" em lojas de parafusos. Leve o spindle e a porca, já testa na loja mesmo....

 PS: As vezes ate com um arame de inox você consegue a proeza, enrolando na rosca do eixo e enroscando a porca por cima.
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2014, 00:09 por Cássio Alvarenga »

Offline mulapreta

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #6 Online: 11 de Janeiro de 2014, 00:51 »

 Zé, Creio que você possa usar um HELICOIL para diminuir a rosca da porca M22 para M19. É uma especie de "mola" igual a figura abaixo:

http://www.bombayharbor.com/productImage/0241454001201340700/Helicoil_Screw_Thread_Inserts_Helicoil_Wire_Thread_Inserts.jpg
dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)


 Vale a pena testar pois é baratinho, basta procurar por "reparador de rosca espanada" em lojas de parafusos. Leve o spindle e a porca, já testa na loja mesmo....

 PS: As vezes ate com um arame de inox você consegue a proeza, enrolando na rosca do eixo e enroscando a porca por cima.

Cássio,

Essa pecinha poderia ser a solução ideal, porem, creio que não dará certo por que a porca nova é passo 1,5mm; e o eixo do motor é passo 1,00 mm. Ao colocar essa "molinha no eixo, a medida da rosca do eixo continuará como 1,00 mm., embora o diâmetro do eixo seja maior.

Bruxo, entendi o que você queria dizer com 6 e 7 mm. Mas não é isso não, pinça para fresa com ase de 6 mm. é para fresa com aste 6 mm. e pinça para fresa de aste 7 mm. é para fresa com aste de 7 mm.

Não podemos aceitar o que a Lojinha do Valter vende que são os adaptadores das tupias para fresas de 1/4" e 6 mm. que eles dizem que é a mesma coisa... Negativo. 1/4" é 1/4" aqui e na China também, e 6 mm. é 6mm. aqui e na China também...

Edson


Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #7 Online: 11 de Janeiro de 2014, 08:10 »
Cassio.
o que o mulapreta falou esta certo, pois  são duas roscas diferentes,
a da porca é 1,5  e a do meu eixo , é 1,0 por isso teria que ter uma redução, mas com roscas diferentes, isto é   a rosca externa da redução teria que ter 1,5 e a rosca interna teria que ter 1,0
mas vejo que não teria paredes suficiente para fazer estas roscas

pelo que ja li.
a pinça de 3mm, pode variar de 2mm a 3mm
a pinça de  5mm pode variar de 4mm a 5mm e assim por diante
abraço
ricardo

Offline Bruxo

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #8 Online: 11 de Janeiro de 2014, 09:29 »
Ola a todos,,  Mula Preta, , em relação as pinças, existe sim,  pinças duas medidas, para qualquer suporte ER, seja 16, 20, 25, 32, ex:  6-7  , 15-16  etc, porque eu uso diariamente pinças assim,,,, tem dois tipos de pinças,, uma nominal, ou seja medida exata, e outra de duas medidas, isso é feito p/ se aproveitar a mesma pinça,, ex, 6-7, 7-8, 8-9 etc, essas pinças elas tem os cortes, maiores,  quando se trabalha com cnc, não existe a necessidade de uma pinça dupla,,, mas no meu trabalho,  sou Mandrilhador Ferramenteiro,, precisamos ta trocando ferramentas, quase toda hora, e não se precisa trocar uma pinça de 6mm por uma de 7mm, é so soltar e trocar a fresa,, nas proprias pinças, estão marcadas as duas medidas que ela aceita,, OBS: essas pinças não são gambiarras e sim fabricadas p/ esse fim, segue  fotos p/ entenderem melhor o que quero dizer, abçs Bruxo

Offline minilathe

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #9 Online: 11 de Janeiro de 2014, 09:32 »
José,

A ponta do eixo do seu spindle e sua porca antiga possuem rosca de passo menor (mais fios de rosca), portanto poderá dar melhor aperto e ajuste mais fino. Além disso, observe que a porca nova possui parede mais fina na região da rosca, por isso será menos resistente e poderia ceder (alargar) com o uso.

Acho que o melhor e mais fácil seria usinar uma nova porca igual à sua antiga, ao invés de torneiro, procure um bom ferramenteiro para fazer isso.

Mas acho ainda possa usar as pinças novas com a porca antiga, não é?

Offline RAranda

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #10 Online: 11 de Janeiro de 2014, 10:32 »
Nobre amigo Ricardo.

Já vendi algumas dezenas dessas porcas, e TODAS COM AS MESMAS DIMENSÕES dessa que você comprou agora.

Já me deparei com esse problema uma única vez, e o fato é de que alguns fabricantes de spindles acabam por fabricar suas próprias porcas, isso SOMENTE PARA FAZER COM QUE O COMPRADOR tenha a obrigatoriedade de comprar qualquer peça de reposição apenas com eles.

Acho que é o seu caso.

Do mais, fico a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #11 Online: 11 de Janeiro de 2014, 13:00 »
Nobre amigo Ricardo.

Já vendi algumas dezenas dessas porcas, e TODAS COM AS MESMAS DIMENSÕES dessa que você comprou agora.

Já me deparei com esse problema uma única vez, e o fato é de que alguns fabricantes de spindles acabam por fabricar suas próprias porcas, isso SOMENTE PARA FAZER COM QUE O COMPRADOR tenha a obrigatoriedade de comprar qualquer peça de reposição apenas com eles.

Acho que é o seu caso.

Do mais, fico a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens

é amigo, isso até pode ser, mas o problema é que no spindle não tem a marca de nenhum fornecedor.
e ai, como comprarRSRSRSRSRSRS??????????
ABRAÇO

Offline Cássio Alvarenga

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #12 Online: 11 de Janeiro de 2014, 13:34 »
Ze, tente fazer o que falei com um material maleavel (um fio fino de cobre, tipo esmaltado serve) Mesmo o passo sendo diferente pega rosca, que fica firme eu tenho certeza, agora tem que conferir a centralização.

 Se não for satisfatório o melhor mesmo é comprar outra porca, ou ate mesmo mandar fazer uma.

Offline mulapreta

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #13 Online: 11 de Janeiro de 2014, 14:29 »
Zé,

Pelo andar da carruagem... se você vai usinar uma porca, seria melhor embuchar o eixo do seu Spindle  e usinar na ponta uma rosca de 1.5 mm. que se adapte à nova porca, visto que você entraria no campo das porcas padrão e "nunca mais" teria esse tipo de problemas.

Edson


Offline minilathe

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #14 Online: 11 de Janeiro de 2014, 14:52 »
Edson,

Zé,

Pelo andar da carruagem... se você vai usinar uma porca, seria melhor embuchar o eixo do seu Spindle  e usinar na ponta uma rosca de 1.5 mm. que se adapte à nova porca, visto que você entraria no campo das porcas padrão e "nunca mais" teria esse tipo de problemas.

Edson

Acho que não é tão simples assim, apenas uma bucha não é suficiente, a ponta do eixo possui um alojamento cônico onde se encaixa a pinça e talvez uma bucha não teria espessura suficiente para se fixar ao eixo e possibilitar a usinagem de uma rosca um pouco maior. Usinar uma nova porca seria mais barato e mais simples e uma porca não se gasta com tanta frequência.

Outra opção seria trocar a ponta do eixo do spindle, para um porta pinça ER-16 que aceite porcas de tamanho padronizado.

 

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