Autor Tópico: Ferramenta para fazer roscas em furos  (Lida 21958 vezes)

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Offline serandre

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Ferramenta para fazer roscas em furos
« Online: 09 de Junho de 2009, 10:38 »
Nos softwares de CAM vejo que tem possibilidade de se criar roscas em furos, eu ainda só não entendi como é possível.

Seria uma fresa menor que o furo que corta lateralmente o furo criando a rosca?

Pois para a fresa sair da rosca só teria essa alternativa ou invertendo a rotação da ferramenta... ou estou enganado.

Desculpe mas não tenho experiência com cnc e queria saber como é feito isso.

Com uma tupia dá para fazer isso (em alumínio) ?

obrigado

Offline F.Gilii

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Re: Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #1 Online: 09 de Junho de 2009, 11:09 »
Sarande,

Imaginando que está se referindo à possibilidade de se fazer roscas em fresadoras cnc, basicamente há duas maneiras:
- rosqueamento com ferramenta
- roequeamento rígido

Fazendo uma analogia com os tornos, Rosqueamento com ferramenta se usa uma ferramenta de forna e se gera um arquivo de corte com uma rotina que faz com que a ferramnenta descreva uma espiral descendente, cujo passo é o da rosca desejada.

Neste código há ainda informações para retirada da ferramenta sem que esta estrague a rosca recém construída.

No rosqeuamento rígido, se usa um cabeçote onde vai instalado um macho da rosca desejada, e o controle cnc deve conhecer algumas informações como a rpm, o passo da rosca etc e deve ser capaz de reverter o sentido de giro para retirada do macho.

Usam-se machos especiais para a função.

Em ambos os casos, a máquina deve ser rígida e isenta de folgas (o máximo possível) para que garanta a qualidade da rosca final, evite quebras de ferramentas, etc.

Não dá para fazer com uma tupia.

Offline styg

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Re: Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #2 Online: 29 de Junho de 2010, 00:05 »
Olá, eu estava pensando nesse assunto por esses dias. Alguém ja tentou usar um motor de passo para fazer a rosca?
Digo, alem da tupia que faz os furos e desbastes, teria um motor de passo ao lado com um macho no eixo, daí fica fácil controlar passo, velocidade e sentido.

Offline Eneias Eringer

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Re: Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #3 Online: 29 de Junho de 2010, 08:07 »
Olá, eu estava pensando nesse assunto por esses dias. Alguém ja tentou usar um motor de passo para fazer a rosca?
Digo, alem da tupia que faz os furos e desbastes, teria um motor de passo ao lado com um macho no eixo, daí fica fácil controlar passo, velocidade e sentido.
O problema seria o torque do motor acho eu... talvez com roscas pequenas sim ....

Offline Leandro de oliveira cesar

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #4 Online: 22 de Fevereiro de 2011, 22:00 »
COMECEI A PROGRAMAR EM UM ROMI D1250 COMANDO FANUC OI-MC                                                                                                                                                                                ESTOU USANDO MAIS O CILCO FIXO G84 QUE PODE SER EXECUTADO COM A FIXAÇÃO DO MACHO DIRETO EM PINÇA(MACHO RIGIDO). DESTA FORMA,A ROSCA É EXECUTADA SENDO CONTROLADA PELO EIXO ARVORE COMO SE FOSSE UM SERVO MOTOR.NO MODO MACHO RIGIDO,ELIMINA-SE A NECESSIDADE DE USO DE MANDRIS FLUTUANTES.                                                                           

Offline Carlos1

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Re: Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #5 Online: 09 de Agosto de 2013, 05:52 »

Offline F.Gilii

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #6 Online: 09 de Agosto de 2013, 07:27 »
É possível fazer roscas com topia.

http://www.kometgroup.com/pt/solucoes-para-furacao/informaoes-tecnicas/rosquear/fresa-de-rosca/gwf-tomill-cut.html

Não - esta ferramenta é feita para ser usada com motores de fresadoras com rotação e torque controlados, e usada em ciclos de usinagem absolutamente específicos.

Offline Carlos1

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #7 Online: 09 de Agosto de 2013, 20:09 »
Boas Sr. F.Gilii
Concordo com a sua afirmação.
Quando eu disse que era possível fazer com uma topia, é se essa topia ocupar o lugar do motor que faz rodar a fresa cortadora.
Logicamente que sem o control computorizado dos eixos X, Y e Z essa operação não é possível.
Ainda hoje fiz uma rosca exterior M20 passo 1.5, com o spindle a rodar a 1750rpm, (quero dizer com isto que não depende do controlo computorisado da velocidade da spingle) com uma fresa e o resultado final é uma rosca aparentemente sem defeito.
Quanto à fresa, usei uma com um angulo de 58º, foi  feita por mim, este método tem algumas limitações, pode-se fazer uma rosca M6, M8, M10 ou M12 com a mesma faca fresadora tendo como limitador o passo de rosca, podendo ter que ser afinado o anglo da fresa, que normalmente para roscas metricas é de 60º, pelo menos para as roscas standard em milímetros.
Peço desculpa por alguma ignorância da minha parte, mas para mim esta operação é simplesmente espetacular.

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Offline gukoster

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #8 Online: 10 de Agosto de 2013, 08:15 »
Sem querer causar qualquer tipo de constrangimento aos colegas, mas é possivel fazer roscas em routers que tenham topias ou spindles sim, tanto roscas externas quanto internas, desde que, no caso do interno a ferramenta girando caiba dentro do furo sem que rele nas paredes do mesmo, não tem segredo nenhum, funciona assim:
Utilize um suporte de roscar interno, conforme figura em anexo.
Imagine que queira fazer uma rosca interna de M16 passo de 2mm por 14mm de comprimento.
O furo deve ter 14mm e a ferramenta deve ter as dimensões menores que 14mm para que possa entrar girando dentro deste furo sem que toque nas paredes do furo.
voce deve encontrar qual o diametro na ponta da ferramenta, de uma forma mais grosseira basta medir da ponta da ferramenta ao centro da barra e multiplicar por 2,
imagine que tenha encontrado o diametro de 12mm.
para facilitar o programa imagine que o X0 e Y0 seje no centro do furo, Então programe:
S6000M3
G0 X0 Y0 Z2 ; posicionamento
G1 Y2 F200; (16-12)/2, posicionamento da ponta da ferramenta já no diametro final da rosca
G2 X0 Y2 Z0 I0 J-2
G2 X0 Y2 Z-2 I0 J-2
G2 X0 Y2 Z-4 I0 J-2
G2 X0 Y2 Z-6 I0 J-2
G2 X0 Y2 Z-8 I0 J-2
G2 X0 Y2 Z-10 I0 J-2
G2 X0 Y2 Z-12 I0 J-2
G2 X0 Y2 Z-14 I0 J-2
G1 X0 Y0
G0 Z10
M5
M30
Pronto rosca feita, é como uma usinagem em 3D.
Este mesmo suporte pode ser usado para fazer roscas externas só não esqueça que para este caso a formulinha muda.

Offline minilathe

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #9 Online: 10 de Agosto de 2013, 10:04 »
Sem querer causar qualquer tipo de constrangimento aos colegas, mas é possivel fazer roscas em routers que tenham topias ou spindles sim, tanto roscas externas quanto internas, desde que, no caso do interno a ferramenta girando caiba dentro do furo sem que rele nas paredes do mesmo, não tem segredo nenhum, funciona assim:
Utilize um suporte de roscar interno, conforme figura em anexo.
Imagine que queira fazer uma rosca interna de M16 passo de 2mm por 14mm de comprimento.
O furo deve ter 14mm e a ferramenta deve ter as dimensões menores que 14mm para que possa entrar girando dentro deste furo sem que toque nas paredes do furo.
voce deve encontrar qual o diametro na ponta da ferramenta, de uma forma mais grosseira basta medir da ponta da ferramenta ao centro da barra e multiplicar por 2,
imagine que tenha encontrado o diametro de 12mm.
para facilitar o programa imagine que o X0 e Y0 seje no centro do furo, Então programe:
S6000M3
G0 X0 Y0 Z2 ; posicionamento
G1 Y2 F200; (16-12)/2, posicionamento da ponta da ferramenta já no diametro final da rosca
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Pronto rosca feita, é como uma usinagem em 3D.
Este mesmo suporte pode ser usado para fazer roscas externas só não esqueça que para este caso a formulinha muda.

O problema não é usar a ferramenta correta e a programação adequada, mas o controle preciso da posição da ferramenta sincronizado com o avanço no eixo z (assumindo que a rosca seja no eixo vertical). Ou seja, fazer isso com um spindle (tupia) comum onde há, quando muito, um inversor de frequência com velocidade "controlada" (na verdade não há o controle em malha fechada da velocidade real da ferramenta), acho meio complicado senão impossível controlar a posição se nem a velocidade é garantida, não é??

Além disso, o comando G2 pressupõe que a CNC efetue movimento coordenado entre dois eixos (angular e eixo z, nesse caso). Como controlar o ângulo numa tupia?? O código G não faz mágicas...

Fiquei até curioso em ver como o Sr. Carlos faz essa rosca com uma tupia ou spindle supostamente comum. E também usando um CNC de três eixos de coordenadas cartesianas (x, y e z).
« Última modificação: 10 de Agosto de 2013, 10:29 por minilathe »

Offline Carlos1

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #10 Online: 10 de Agosto de 2013, 11:03 »
Boas Sr. Gil Pinheiro

No seguimento do assunto e como não posso deixar de explicar, deixo o programa que utilizei para coordenar os três eixos em simultâneo, a placa que eu tenho é uma CPU5B6 com software USBCNC V4.01.02.
Caso esteja interessado, pode sempre baixar o software (grátis) e faser a simulação

http://www.edingcnc.com/index.php?pagina=7_download

g00 x128.5 y46 z145
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z145
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z143.5
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z142
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z140.5
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z139
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z137.5
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z136
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z134.5
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z133
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z131.5
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z130
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z128.5
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z127
g02 x128.5 y46 j0 i15.5 z125.5
g00 x120 y46
g00 x0 y0 z250
m30

Ver:
Roscado exterior mediante fresadora cnc

Zirkularbohrgewindefräser

Offline Carlos1

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #11 Online: 10 de Agosto de 2013, 11:11 »
Sr. F.Gilii

Quero agradecer-lhe pelo programa que postou num outro tópico (calculo de velocidade de corte e avanço), é muito útil.
Obrigado

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Offline minilathe

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #12 Online: 10 de Agosto de 2013, 11:15 »
Boas Sr. Gil Pinheiro

No seguimento do assunto e como não posso deixar de explicar, deixo o programa que utilizei para coordenar os três eixos em simultâneo, a placa que eu tenho é uma CPU5B6 com software USBCNC V4.01.02.
Caso esteja interessado, pode sempre baixar o software (grátis) e faser a simulação

Usando uma ferramenta de corte de perfil triangular sem passo (que corta num plano perpendicular ao eixo z), com movimento helicoidal deve gerar uma rosca de perfil quase trapezoidal (ou de raiz arredondada) não é?

E as roscas de perfil triangular (exemplo: padrão ISO - mm)?
 
« Última modificação: 10 de Agosto de 2013, 11:23 por minilathe »

Offline gukoster

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #13 Online: 10 de Agosto de 2013, 12:23 »
Minilhate, não precisa ter controle angular da ferramenta, é como mostra o video do carlos, (só que com uma ferramenta diferente da que eu postei) talvez voce esteje confundindo com o sistema que um torno utilizaria para fazer rosca, mas numa router ou fresa cnc o sistema de corte é diferente, a rosca será fresada como se fosse um canal circular helicoidal, entende? e o próprio comando G2/G3 já faz isso basta adicionar o passo da rosca, que no caso seria a coordenada Z (G2 X0 Y2 Z-2 I0 J-2 , colocando sucessivamente o G2 e incrementando o Z conforme o passo da rosca.
Para facilitar o entendimeto imagine uma mola, é este o caminho que a ferramenta fará.
Com respeito ao perfil da rosca, ela sairá conforme o perfil da ferramenta, se o perfil da ferramenta for triangular ela sairá triangular.
Experimente fazer uma em sua maquina

Offline Carlos1

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #14 Online: 10 de Agosto de 2013, 12:37 »
Sr. Gil Pinheiro

Quando se utiliza uma fresa com o perfil triangular, a rosca sai triangular.


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