Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MECÂNICA => Ferramentas para CNC => Tópico iniciado por: lolata em 14 de Dezembro de 2006, 20:49
-
Com o meu "Prototipo" pronto, estou aprendendo a frezar alguma coisa, gostaria de saber qual ferramenta usar, que Rpm, avanço e passe usar para cada tipo de material.
Eu estou usando uma freza de 3mm para frezar madeira, estou dando passe de 3mm e o avanço no Turbocnc está em F60 (não sei direito o que é isso), queria saber para frezar aluminio o que eu uso.
Um Abraço
-
Lolata,
O assunto não é simples, e necessita que se compreenda uma série de detalhes...
Basicamente precisamos do que se chama de "Velocidade de Corte" que é definido como "o quão rápido um material passa pela aresta cortante de uma ferramenta"
A unidade de medida normalmente é "mm/min" (milimetro por minuto).
Velocidades muito altas irão danificar a aresta cortante da ferramenta e deixar o acabamento na peça ruim, além de diminuir a vida útil da ferramenta, podem diminuir a produtividade.
Tipos diferentes de ferramentas para cortar diferentes materiais demandam diferentes Velocidades de Corte.
Basicamente temos ao nosso alcance dois tipos de ferramentas:
HSS (High Speed Steel - Aço Rápido) e Metal Duro.
Abaixo uma idéia de VC (Velocidades de Corte) para cada material e sua ferramenta: (o primeiro numero é para HSS e o segundo para Metal Duro:
Aço comum (1020) = 22 a 28 = 150
Aço Inox = 12 = 70
Aço ao Carbono (1045) = 20 = 140
Latão - Bronze = 45 a 90 = 180
Aluminio = até 300 = até 300
Para calcular a RPM da ferramenta, usa-se uma formula simples:
RPM = VC x 1000 / Diam. x PI
onde:
RPM = é a velocidade de rotação da ferramenta para furar, fresar, etc...
VC = é a velocidade de corte que foi retirada da tabela acima
Diam = é o diametro da ferramenta que estamos usando
Velocidade de avanço:
A velocidade de avanço ("F" nos programas de corte em codigo-G) determina o quão rápido a ferramenta passa pela peça a ser usinada, e no caso de fresamento se calcula através da seguinte fórmula:
F = fuN
Onde:
F = é a Velocidade de Avanço que deveremos ajustar
f = é um coeficiente entre 0,1mm e 0,15mm
u = é o numero de arestas cortantes da ferramenta
N = é a RPM que calculamos préviamente
Usando como exemplo o seu caso, e supondo que sua fresa tenha 3 cortes, teríamos:
RPM para corte de Aluminio:
150 x 1000/3 x 3,14 = 16600 RPM
Avanço = 0.1 x 3 x 16600 => 4980 mm/minuto
Estes valores são reais, mas deve-se levar em conta "se" seu equipamento consegue chegar a estes valores...
Normalmente os maiores problemas são relacionados aos avanços, pois a grande maioria das nossas criaturas não conseguem chegar a estas grandezas, e então a gente pode ir por erro e tentativa.
No caso específico do Aluminio, se puder refrigerar o corte, é o ideal...
Espero que isso ajude:
-
Fabio,
Uma beleza de explicação...aonde podemos encontrar mais valores de VC?
-
Landa,
Estou tentando ajuntar uma série de artigos interessantes para serem postados aqui quando o Jost ajustar o forum...
Teremos uma seção topo "FAQ" e nela colocarei este tipo de informação..
Se você se interessa pelo assunto, tem à venda um livro chamado "Cassilas - Formulário Técnico" ou algo parecido...
-
Beleza, vamos aguardar.
Quanto ao livro ja achei na MCT Books ai em SP a R$65,00
MÁQUINAS - FORMULÁRIO TÉCNICO
A L CASILLAS
-
Valew Fabio
Eu estou tentando meio que na tentativa e acerto.
Mas eu posso usar aquela freza de videa de cortar madeira poara cortar aluminio ?
-
Poxa.... o Fábio explicou foi tudo agora....
Mas a velocidade varia de acordo com a profundidade né? aquele coeficiente 0.1 é a profundidade?
Fábio, existe alguma maneira de calcular qual seria a forma mais rápida de fresar algo...
Por exemplo....
Supondo que irei fresar um circulo no aluminio... circulo com.. 150mm diametro, e a chapa com 10mm...
Supondo situações iguais para 2 tipos de fresamento... o primeiro a gente desce a fresa 3,34mm por volta... e o segundo desce 1mm por volta...
Mas considerando que a velocidade que o motor anda a 3.34 é menor do que com 1mm. qual seria a profundidade ideal de profundidade pra descer a fresa...
Pq dependendo da máquina descendo 1mm e passando 10 vezes seria mais rapido do que descendo 3.34 e passando só 3 vezes....
E ai... como que mata esse tipo de charada...
-
Lolata,
Pode usar sim - note apenas que a afiação desta fresa pode não ser a adequada ao uso em eluminio, mas com certeza ela poderá durar mais que uma fresa em HSS...
Para ir pelo método da "tentativa e erro", aconselho começar por uma VC (veloc. de Corte) mais baixa - algo em torno de 75, e vai aumentando gradativamente...
Brenk,
Não tem charada - tem é que conhecer a potencia instalada e a capacidade de carga da ferramenta...
Aquele coeficiente não é da profundidade, e sim para determinar a velocidade de avanço da ferramenta como um todo...
A profundidade maior da ferramenta faz com que o consumo de potencia aumente, pois aumentou a "carga" sobre a ferramenta.
O que acontece?
A ferramenta exige mais potencia do motor da máquina - é por isso que a gente escuta o motor da fresadora cair de rotação quando se está cortando um material - quanto mais se afunda a ferramenta mais potencia consome.
O que fazer? ou se aumenta a potencia instalada no "motor-spindle", ou se diminui a velocidade de avanço ou não se afunda tanto a ferramenta...
-
Lolata,
Observe a utilização de um refrigerante para a ferramenta.
-
Valeu Fabio´s
São dicas muito importante.
Outra coisa que eu estava pensando aqui, a maiorias das maquinas que o pessoal está montando, estão usando uma tupia.
Essa tupia pode ficar ligada por horas ao realizar um trabalho ?
E sua vida util ?
Essa ferramenta foi "feita" p/ trabalhar assim ?
Um Abraço.
-
Valeu Fabio´s
Essa tupia pode ficar ligada por horas ao realizar um trabalho ?
E sua vida util ?
Essa ferramenta foi "feita" p/ trabalhar assim ?
Um Abraço.
Amigo Lolata,
Acho que posso responder sua dúvida pela prática.
Se elas foram feitas para trabalhos longos e ininterruptos, eu não sei, mas uma coisa posso te dizer, uso uma Maktec, da Makita e olha... já se foram horas e horas de trabalho e a bichinha ainda não deu nenhum sinal de desgaste. hehehe
A ventilação interna dela é fantástica e mesmo depois de horas trabalhando, sequer esquenta.
Mas lógico que tudo é uma questão de respeito as limitações da maquininha.
-
Lolata,
Até onde eu sei, elas são feitas sim para trabalhar vigorosamente, mas existem máquinas e máquinas, mas aqui mesmo no fórum existem colegas utilizando tupias compradas em camelôs e ao que parece ninguém ainda reclamou.
-
Serrão e Gerber,
Se não me engano, o colega Laser 737 tem uma dessas tupias de camelô, e ele trocou os rolamentos por uns de marca, pois parece que é a primeira coisa que "abre o bico" devido à qualidade dos originais...
-
Eu já mandei fazer um suporte igual do Proparts, a minha idéia é colocar essa tupia (made in Camelo) na minha criança.
Eu estava preocupado com a vida util da maquina.
Por enquanto eu estou usando o Dremmel, mas com dor no coração.
-
Gerber essa sua tupia é o modelo MT370?
-
Gerber essa sua tupia é o modelo MT370?
Caro ASV,
É a própria, pode comprar que é boa.
-
Caro amigo Figilli...
Para um melhor entendimento, eu que comecei a frequentar o forum esta semana, gostaria de intender o que seria o "PI" indicado no seu primeiro post desse topico! Qd vc explicou sobre RPM da ferramenta... (DIAM. X PI)
Grato!
-
Whiskito.
PI = 3,1415 ........ a constante PI....... lembra??
-
Poxa... que vergonha, claro, como eu não pude pensar, estava achando que poderia ser a abreviação de alguma outra palavra!!!
-
Fabio, boa noite.
Eu vou construir uma CNC 3 eixos de MDF. Vou utilizar uma tupia Bosch serie industrial (azul) e estou em dúvida quanto à fixação da freza. Como deverei utilizar uma freza de 1/8" de diâmetro, e a medida interna da pinça é para 1/4", estou pensando em utilizar um pequeno eixo acoplado em um mandril para 1/4" e fixo esse mandril na tupia. O que vc acha?
Sds a todos.
-
Caro Paulo
Existe uma pinça para sua Boch, para voce trabalhar com ferramentas de 1/8'.
Não precisa fazer adaptação nenhuma, é só voce ir em uma loja autorizada e comprar a pinça certa.
Um Abraço
Lolata
-
Se elas foram feitas para trabalhos longos e ininterruptos, eu não sei, mas uma coisa posso te dizer, uso uma Maktec, da Makita e olha... já se foram horas e horas de trabalho e a bichinha ainda não deu nenhum sinal de desgaste. hehehe
E como sempre o teu acabamento é um primor ein rapaz !!! ... parabéns !!
-
Lolata, bom dia.
Valeu cara, não sabia não que a Bosch tinha esta pinça. Vou pedir pro meu filho tentar aí em Soro, na Mega Parts, Cordeiro ou Leo Madeiras pra comprar pra mim. Se vc conhecer outro fornecedor me avise. Quando eu for pra Soro eu vou te visitar na sua loja.
Um grande abraço.
-
Caro Paulo
Eu fui atraz dessa pinça em um revendedor da Bosch aqui em Sorocaba no começo da Avenida São Paulo, mas a minha maquina é ching ling e a pinça é diferente.
Na Mega Parts tambem deve ter.
Um Abraço
Lolata.
-
Villas e pessoal.
Vcs conhecem a Nebo Luz Ferramentas. Os caras tem ustoque pra dar água na boca.
ESPECIAL pro Villas: http://www.neboluz.com.br/brocas%20intercambiáveis.broca%20intercambiavel.BROCA%20INTERCAMBIAVEL.BROCAS%20INTERCAMBIÁVEIS111.indice.htm
Olha as frezas que esses caras têm http://www.neboluz.com.br/brocas%20intercambiáveis.broca%20intercambiavel.BROCA%20INTERCAMBIAVEL.BROCAS%20INTERCAMBIÁVEIS111.indice.htm
Sds, e boa semana a todos.
-
Paulo
Se tiver dificuldade de encontrar, eu posso comprar a pinça e mandar p/ voce.
Lolata
-
Lolata, grato mesmo.
Mas meus filhos moram aí em Sorocaba. Um está fazendo UNESP Mecatrônica e o outro estuda em Campinas mas mora aí. A cada 15 ou 20 dias eu passo o final de semana com eles. Eu indo pra Sorocaba vou fazer uma visita na sua vidraçaria. Fica perto da Pizzaria Catedral né? Eu sei porque eu sou aeromodelista e sempre que posso vou até a Breik Models que fica na sua rua.
Até breve.
-
Ah, estava me esquecendo!
Mandei um e-mail para a loja que eu postei aí em cima e o danado retornou. Ou seja o e-mail da página está inválido.
Enfim, acho que a propaganda é boa mas................ ...........???
Sds, a todos.
-
Paulo
A Vidraçaria fica na mesma calçada do Paulo Breik, meu barracão fica quase enfrente.
Quando vir p/ cá, dá uma passadinha por lá.
Lolata
-
Pessoal,
Se vou fresar uma peça em 3D (artcam) com vários detalhes, ex: uma folha, e tenho 2 fresas, uma de 1/16 normal (endcut) e outra 1/4 Ball nose, qual deverei usar primeiro?
-
Landa,
Normalmente se usa uma fresa de desbaste primeito e depois uma fresa de acabamento...
A fresa de desbaste pode ser de topo ou de ponta esférica, e a de acabamento normalmente é esférica..
No seu caso em especial a fresa reta é pequena (1/16"), portanto não convém ser usada para desbaste (claro - depende do trabalho)
Poderia usar só a fresa de ponta esférica para as duas operações...
-
Pois é Fabio,
Fiz uma simulação e não vi nenhuma diferença quando uso uma primeiro que a outra, a única coisa, é claro, que tenho uns buracos aonde somente cabe a fresa de 1/16.
Parece bastante lógico usar primeiro a fresa para desbaste, que normalmente deverá fazer o trabalho grosso, mas no caso da fresa esférica ela parece que faz os dois trabalhos ao mesmo tempo.
-
Landa,
As fresas esféricas normalmente se usam com remontes pequenos (20 a 30% do diametro...
Dependendo do trabalho, voce pode usar a fresa grande para desbastar, depois a mesma fresa para acabamento (com remontes menores) e por último a fresa de 1/16 só para contornar e/ou fazer detalhes...
E por falar em fresas - chegaram seus adaptadores?
-
Desculpe a ignorância, mas o que é remonte?
CÊ JÁ MANDOU?
-
Landa,
O remonte (deve ter outro nome) é o quanto a ferramenta vai passar por cima do passe anterior.. (que explicação ridícula :) )
Veja no ArtCam, na hora de escolher a ferramenta, clique em "editar" e veja no quadro do lado direito em cima.
Tem um campo que voce informa o diametro da ferramenta (diametro real)
e em baixo dele um campo nde voce informa o "quanto" quer de remonte em porcentagem...
Se me lembro bem, tem uma janelinha que informa em mm a diferença do remonte...
Por exemplo, para desbastes eu crio um remonte pequeno (perto de 100%)
Isso quer dizer que quando a ferramenta for fazer o passe paralelo, ela vai aproveitar bastante do diametro.
Quando vou fazer um passe de acabamento, edito este valor para um remonte grande (20% por exemplo)
Com isso a qualiodade final melhora, mas em compensação aumenta bem o tempo de execussão...
Aí é um compromisso entre acabamento e tempo...
Lembra dos relogios que eu mostrei? Faço remontes relativamente grandes (com a ferramenta de esfera) pois no meu caso o acabamento é "rustico...
Dica:
Voce pode criar várias ferramentas com o mesmo diametro, mas editando dados como o remonte e as velocidades de avanço - é o que eu faço para agilizar a coisa.
Sim, mandei a remessa para o endereço que voce confirmou pelo e-mail na segunda feira via sedex...
-
Obrigadão, deve estar chegando, te aviso.
Eu realmente vi esse detalhe no quadro ao que voce se refere no artcam, e lembro tambem da regra pratica que voce disse em um post anterior, usar no máximo metade do diâmetro da ferramenta. Eu não lembrava o que era remonte.
Obrigado.
-
Landa,
Sobre a remessa acho que já deveria ter chegado - posso procurar o número do Sedex para confirmação...
-
OK, obrigado
-
Aproveitando a deixa
O qu acontece com o codigo G quando trabalhamos com varias ferramentas ?
Acho que já vi essa discusão.
O turbocnc interpreta de que maneira essa troca ?
Lolata
-
Lolata,
Existem basicamente duas aproximações para o problema:
Ou se faz um arquivo só, que engloba todas as operações e todas as paradas de troca de ferramentas, ou se faz o trabalho em etapas, sendo que cada etapa compreende uma ferramenta...
Eu uso a segunda opção, pois acho que mesmo em detrimento da relativa perdadde tempo, ganho em flexibilidade...
-
Em tempo,
O Turbocnc interpreta o que foi feito no arquivo de corte - se o operador ajustou corretamente algumas variáveis, não tem porque não funcionar...
Por exemplo hoje, coloquei o controle do motor da ferramenta a cargo do computador, que antes era manual.
Conclusão - ajustei o pós-processador para inserir os códigos que eu queria...
-
Já que estamos falando de código G, esta é facil para quem sabe...
Depois de gerado o codigo no artcam, por exemplo, na última linha o programa para.
Como posso fazer, que código colocar, para que ele volte exatamente aonde eu comecei? (sem sair arrastando a fresa pelo trabalho terminado, é claro).
Desta forma fica fácil para trocar a ferramenta sem variar nenhum milimetro.
-
Landa,
Antes do final (que deve ter um comando "M30") coloque:
G00 Z50 (manda em rápido para 50mm acima da peça) (pode ser outro valor)
G00 X0.00 Y0.00 (rápido para a origem)
-
Maravilha, obrigado
-
Pessoal,
Se vou fresar uma peça em 3D (artcam) com vários detalhes, ex: uma folha, e tenho 2 fresas, uma de 1/16 normal (endcut) e outra 1/4 Ball nose, qual deverei usar primeiro?
Landa,
De modo geral as fresas de maior tamanho são usadas primeiro, pra desbaste (rough cutting) e a menores, pra acabamento (finishing).
Há exceções, claro, a primeira, de topo, poderia ser usada pra fazer um fundo plano, por exemplo, ou alguma outra função ...
O que usar, quando, em que ordem, é parte da elaboraçãoda estratégia de usinagem, coisa mais pra arte que pra ciência ...
-
Desculpe o pitaco inoportuno acima, Landa, não vi que o Fábio já tinha respondido ...
-
Obrigado Jorge
-
Fabio e Colegas,
fiz esta ferramenta usando um bedâme de 6mm HSS, e começei um trabalho cheio de detalhes do principio ao fim, e não tem como usar outra ferramenta(cônica) que não seja esta, fiz varias simulaçôes com outras ferramentas e o resultado não agradou, já com esta ferramenta ficou legal apesar do tempo ser bem longo +- 30 horas com 6 etapas, mas sempre com a mesma ferramenta, pois bem comecei o trabalho e a ferramenta que fiz funcionou bem no primeiro passo que era de 1mm de mergulho 0,3m de avanço lateral, velocidade normal da tupia(30.000rpm) e F780 do ArtCam que durou 6 horas, material usado mdf, como tinha programado para 2 passos de 1mm cada começei o 2º passo tudo bem até umas 2 horas depois a ferramenta queimou, agora depois narrar esta história eu pergunto existe ferramenta de metal duro ou videa neste tipo para venda.
-
Paulo,
Posso estar bem errado, mas sei que existem hastes maçicas e cilindricas de metal duro...
De repente voce pode tantar fazer uma de metal duro no formato desta...
Não que que trabalho é este, mas se posso dar uma opinião num assunto que não é do meu peculio, penso que a tática possa estar meio "estranha"...
Tudo é feito com esta ferramenta?
Este tipo de ferramenta é boa para pequenas profundidades típicas das gravações...
-
Fabio,
eu sei que você vai ficar chateado de eu falar desta coisa, mas é o simbolo do Tim..., são muitos detalhes eu tentei simular com ferramenta de 1,5mm do ArtCam e disfigurou, já com esta ferramnta cônica as estrelas as letras o mapa que é bem pequeno ficaram legais, aceito sujestões.
-
Paulo,
De que tamanho voce está fazendo o "símbolo do maior time da história"?
Posso estar errado, mas eu usaria esta ferramenta para fazer só alguns detalhes...
Existe uma técnica muito simples que é usar ferramentas "grandes" para fazer os desbastes (por isso que tem aquele campo chamado "sobremetal" ;) ) e ir diminuindo o tamanho da ferramenta, mas "selecionando" apenas alguns detalhes...
Dá uma olhada nos tutoriais dele (ArtCam) que tem umas dicas ótimas...
E por falar em tutorial, estou te devendo um, né ???
-
A dica é:
Voce pode usar "O MESMO" objeto selecionado, e fazer vários percursos com a ferramenta que quiser... ;) (um de cada vez, é claro :) )
-
Fabio,
se eu encontrar esta haste de metal duro eu consigo desbastar ele em um rebôlo normal, porque quando quero afiar alguma broca de videa é o maior sufoco, se for necessario outro rebôlo e você souber as especificações me passa por favor
-
Paulo,
Sim, com certeza é necessário um rebôlo diferente, para Metal Duro...
Não tenho nenhuma especificação, mas quem pode ajudar é o Villas - ele conhece muito bem este tipo de material - ele é representante Norton se não me engano.
-
Fabio,
o tamanho do simbolo é 180 X 300mm.
Bem, um tutorial é sempre bem vindo, mas como você já deve ter percebido eu consegui fazer os relevos, parece que ficaram bons, mas ainda tenho muito que apender.
-
Fabio,
obrigado, e espero que o Villas leia este tópico e e dê uma força pra gente.
-
Manda uma MP para ele...
-
Fabio,
já mandei a MP pro Villas, valeu pela dica.
-
já mandei a MP pro Villas, valeu pela dica.
Opa ... já respondi e pra quem tem dúvidas sobre que rebolo usar e que tipos existem de padrão no mercado:
1) Rebolos de Uso Geral ou A
Fabricados em oxido de aluminio, tem cor marrom escuro ou cinza e como o nome sugere serve para manutenção de materiais diversos em geral, uso no dia a dia em aços e suas ligas.
Código NORTON - Uso Geral disponiveis nos grãos 24/36/46/60 (sendo o número menor o mais grosso)
Tamanhos padrão: de 5" até 14" por espessuras de 1/2" até 2"
2) Rebolos FE38A NORTON para HSS (aço rápido)
De cor branca, usados para afiações em geral e disponivel além do formato reto, também em formato prato, pires, copo cônico e copo reto.
Tamanhos padrão: idem ao U.Geral
3) Rebolos FE39C para VIDEA (metal duro)
Usados para desbaste e/ou afiações em geral de coloração verde disponíveis em formato reto e copo.
Tamanhos padrão: de 6 a 10" por espessuras que variam de 1/2" - 3/4 - e 1".
Granulometria padrão: 60/80/100/120
Qualquer outra dúvida estamos ai.
Abraço e boa sorte
-
Villas,
Aproveitando a deixa, tenho um moto-esmeril pequeno, onde os discos tem 5" diametro...
Onde poderia encontrar pedras neste diametro, mas para metal duro?
-
Putz fábio ... 5" é uma fria danada ... vai ser difícil encontrar padrão no mercado.
Sugiro a você procurar distribuidores industriais de abrasivos no mercado.
Na tua cidade eu desconheço e "normalmente" em lojas não se encontram rebolos neste diâmetro.
Em SP tem uma paulada deles que daria pra achar mas isso não fica na prateleira disponível. Se tiver dificuldade posso acionar um poraqui pra te ajudar.
Abraço
-
Villas,
Eu já imaginava...
Vou tentar encontrar - se não, eu arrumo é outro moto-esmeril que esteja dentro dos padrões :)
-
... 5" é uma fria danada ...
Villas, qual(is) seria(m) boa(s) opção(ões) ?
-
OPa blz galera !!!!!!!!
tenho aqui a disposição de quem quiser 4 catalogos de fresas
muitos bons especificando cada fresa para seu material
de marcas como Ciola.
eee so mandar uma mesagem privada com o email para mim que mando
pq nao consegui ate agora disponibilisar arquivos aqui no forum blz galera falou !!!!!
-
Dimetal,
mande para meu e-mail que eu posto aqui:
[email protected]
-
Villas,
Eu já imaginava...
Vou tentar encontrar - se não, eu arrumo é outro moto-esmeril que esteja dentro dos padrões :)
Fabio,
hoje fui na Florêncio de Abreu, e comprei o bastão cilindrico de Metal Duro, amigo o preço é de fazer qualquer um desistir 55 pratas, fazer o que comprei com dor no coração e no bolso mais no bolso.
Esta compra eu fiz na Casa dos Machos na Frorêncio onde tambem comprei o rebôlo para Metal Duro 43 pratas e tambem me informei sobre o rebôlo de 5" Norton para Metal Duro 35 pratas.
-
Paulo,
Eu conheço a casa dos machos lá na Florêncio...
Semana que vem vou a São Paulo para comprar alguamas coisas, e vou passar por lá - obrigado pela dica...
E por falar em dica, lembra que eu postei um desenho de como afiar a ferramenta?
Ela deve ter "exatamente" a metade da espessura do material que você comprou, e a ponta da ferramenta "não" pode estar exatamente no centro (eixo), mas deslocado um pouco para o lado...
-
Fabio,
depois que tinha comprado na Casa dos Machos subindo a Florêncio encontrei esta casa que tambem vende um monte de coisas como pode vêr pelo cartão tambem tem rebôlo de 5" para Metal Duro só que não é Norton nem Carborundum é um tal de "ICDER" e custa 27 pratas
-
Obrigado Paulo...
-
... 5" é uma fria danada ...
Villas, qual(is) seria(m) boa(s) opção(ões) ?
A melhor opção seria a de 6" que tem centenas de opções bem mais fácil de achar em qualquer prateleira. Isso pra motoesmeril claro !
-
OPa blz galera ee esta aqui ums tabelas de fresa
desentes para ee uso em routers para cada tipo de material
principalmente acrilico, pvc, ps, aluminio e outros
blz falou
-
Dimetal, que formato é o .odt? dá para colocar em pdf ou doc?
-
Opa blz Landa e galera !! ee este formato e do paconte de programa do
Open office que por sinal e muito bom, e gratis
eee mais tarde eu ee coloco eles em pdf blz !!
falou cara
-
OK
-
Olá pessoal,
aproveitando o topico já existente...
Gilli...daria certo pegar uma broca com ponta de videa usada para furar concreto e afia-la para usa-la como fresa ?
-
Sandro,
Até dá, mas tenha sempre em mente que a broca é feita de forma a resistir a determinados esforços ou melhor, esforços em uma determinada direção.
A "alma" das brocas é bem mais fina que a alma das fresas - Alma é a parte maciça da ferramenta, entre as hélices
E mais - as pastilhas soldadas na ponta das brocas são pequenas, e reafiar irá diminuir anda mais o tamanho delas, diminuindo assim sua capacidade de resistir a determinados esforços...
-
Falando em ferramenta.... rs
Eu comprei uma fresa aqui de aço rápido, estava baratinho... só que nela vem uma especificação que eu não faço ideia de que que é e qual a diferença dela para outras fresas...
Ela é uma fresa 3/8 de 4 cortes e HSS... visualmente parece a mesma coisa que outras fresas de topo.... mas essa veio falando que era ''CENTER CUT''.... tá imanigo que seja corte de centro....
Então? que que é uma fresa Center Cut? E o que isso muda de acordo com as outras e o corte das outras?
Obrigado
-
''CENTER CUT''.... tá imagino que seja corte de centro....
center cut = corte central
Significa que é capaz de cortar em mergulho, como uma broca. As outras só cortam lateralmente.
-
Dimetal, que formato é o .odt? dá para colocar em pdf ou doc?
para transformação de arquivos basta acessar http://media-convert.com/
lá tu consegue transfomrar o odt pra pdf e um monte de outros tipos pra formatos mais acessiveis. fica a dica a todos que tiverem um arquivo meio "estranho" pra visualizar
tranformei o .odt pra .doc pelo site. segue em anexo o arquivo
-
Dimetal, que formato é o .odt? dá para colocar em pdf ou doc?
para transformação de arquivos basta acessar http://media-convert.com/
lá tu consegue transfomrar o odt pra pdf e um monte de outros tipos pra formatos mais acessiveis. fica a dica a todos que tiverem um arquivo meio "estranho" pra visualizar
tranformei o .odt pra .doc pelo site. segue em anexo o arquivo
cara ficou sem as fotos das fresas
vou ver se mando em pdf
lbz falou
-
aqui esta galera
em pdf
a tabela das fresas da Vitor ciola, que sao proprias para uso em router
pelo tipo de material utilisado nas maquinas
blz falou
-
Etaaa...até fresa de HSS é cara...pelo menos comparando com brocas de mesmo material e formatos parecidos! Aqui apenas uma coisa explica...especulaç ao !!!!
Isso é muito comum, o mesmo parafuso vendido na loja de artigos maritimos é 10 vezes mais caros que o exato parafuso vendido na loja de ferragens... simplesmente o mercado deduz que quem compra peça pra lanchas é cheio da grana e vai pagar caro sem reclamar!
tudo bem...quem tem lancha hoje em dia é porque tem uma graninha a mais que a maioria...mais isso nao justifica a especulaçao...conco rdam !
-
Sandro,
Mais ou menos...não se pode comparar fresas com brocas - além dos formatos completamente diferentes, tem funções diferentes...
As ferramentas podem "parecer" umas com as outras, mas as variantes são muitas - desde o material de que são feitas, passando pelos angulos de afiação até o tipo de aplicação...
Claro - se não houver compromisso, há fresas baratas feitas com materiais menos sofisticados mas que podem atender a determinadas necessidades...
Se a necessidade exige, aí o preço é mesmo de tirar o fôlego...
A mesma coisa acontece com as ferramentas com pastilhas de metal duro - há pastilhas e pastilhas...
O mais incrível - este é um dos únicos países que há um mercado paralelo de pastilhas usadas que são descartadas pelas indústrias porque já não rendem mais a mesma coisa e não podem mais ser usadas, mas são vendidas a peso de ouro, e muita gente as compra para usar os tocos até o fim...
Parece que alguém jogou uma gimba de cigarro no chão, e outro se abaixa para pegar e acabar de fumar...triste
-
O mais incrível - este é um dos únicos países que há um mercado paralelo de pastilhas usadas que são descartadas pelas indústrias porque já não rendem mais a mesma coisa e não podem mais ser usadas, mas são vendidas a peso de ouro, e muita gente as compra para usar os tocos até o fim...
Parece que alguém jogou uma gimba de cigarro no chão, e outro se abaixa para pegar e acabar de fumar...triste
Verdade Gilli ... eu fiquei impressionado outro dia quando vi 3 chineses representantes de uma empresa de lá querendo arrematar tudo que encontram de metal duro inclusive pastilhas para mandar pra lá ... os caras reprocessam as pastilhas em pó.
-
Sim...Gilii...conco rdo que fresa nao é broca...he he he.
Mas o processo de fabricaçao de uma fresa(das comuns) nao é tao diferente de uma broca para justificar 1000%, 2000% ou mais de aumento, concorda?
Nao falo de materiais diferentes, falo da especulaçao que existe quando determinado objeto é dito para um uso especifico, mesmo que o material e o processo de fabricaçao sejam semelhantes ou identicos a objetos usados em area menos elitizada.
Volto a dar o exemplo de materiais nauticos...
Vá em uma loja de algum iate clube e compre um parafuso de inox 316.
Agora vá na loja de ferragens da esquina e peça o mesmo parafuso.
Nao se admire se houver diferença de 1000% !
é disso que eu falo...entendeu??
-
Sandro,
É verdade mesmo - há uma disparidade bastante grande em cima de muitos produtos, e infelizmente nós, que estamos do lado onde a corda é mais fina sofremos as consequências...
O que sei é que no que diz respeito às fresas, os processos de afiação são mais complexos e lentos, pois há muito mais angulos e preocupações a serem levadas em conta, e talvez por isso é que custem mais caro...
-
Boas desenterrando um pouco este topico.
Tenho aqui uma fresa e percisava que alguem ajuda-se a entender qual a utilização adequada para ela.
Na lateral dela esta escrito (10 0100 Fraisa Ig22 Stg45 HSS)
Umas fotos da mesma:
(http://img120.imageshack.us/img120/6050/dsc00147xq1.th.jpg) (http://img120.imageshack.us/my.php?image=dsc00147xq1.jpg)
(http://img405.imageshack.us/img405/3602/dsc00148ns6.th.jpg) (http://img405.imageshack.us/my.php?image=dsc00148ns6.jpg)
-
Tverm,
Normalmente essa sua fresa é usada pra fazer ranhuras tipo ''T'', aquelas mesmas ranhuras que tem em mesas de fresadoras universais, ou mesas coordenadas... ou maquinas do tipo....
Mas lembrando que ela faz apenas a parte horizontal do ''T'' então para se usar essa vc no caso primeiro prescisa fazer o rasgo com uma fresa de topo e depois vir com essa para fazer as laterias do T digamos....
Ela também é usada em fresadora para usinagem de rasgos e alguns tipos de estria em eixos... E também ja vi gente que usa para engrenagens, com auxilio da mesa divisora claro....
-
Ver se eu percebi.
Primeiro com uma fresa igual a que voce falou acima com o Jorge "center cut = corte central" faz-se o rasgo em linha e depois esta fresa que mostrei na foto passa dentro do rasgo ja aberto para abrir apenas a parte horizontal do "T" para depois alojar a cabeça de um parafuso por exemplo.
-
Ver se eu percebi.
Primeiro com uma fresa igual a que voce falou acima com o Jorge "center cut = corte central" faz-se o rasgo em linha e depois esta fresa que mostrei na foto passa dentro do rasgo ja aberto para abrir apenas a parte horizontal do "T" para depois alojar a cabeça de um parafuso por exemplo.
Você está absolutamente correto. Lembre-se apenas que o rasgo vertical que você vai abrir com a fresa reta deverá promover um sulco ligeiramente maior que o diâmetro da haste da sua ferramenta, porém atendendo também o diâmetro do corpo dos futuros parafusos que você irá utilizar.
Sds,
-
Tvern,
Exatamente isso!
-
Ok Obrigado.
-
Oi Fabio, tudo bem por aí.
Estive meio apurado de trabalho e com o nascimento da minha netinha por isso fiquei meio afastado do Forum, estou voltando com tudo. Abraço a todos.
-
Paulão,
Nem precisa mas seja bem vindo de novo,
E parabéns ao mais novo Vovô... :)
-
Grato Fabio,
Não é porque é minha neta não, tá, mas ela é muito lindinha. Rsrsrsrs.
Sds.
-
Olá pessoal, boa tarde a todos
Acabei de receber estas fresas do valter, alguem já usa? poderia me dizer se posso, digamos... maltratá-las, com um tantinho de dó, é claro. Sério.. preciso ter pelo menos uma idéia do que elas suportam, basicamente se sao fracas, ou muito fracas, ou fortes sei lá.
Obrigado,
Sérgio Sgarbi
-
preciso ter pelo menos uma idéia do que elas suportam,
Sérgio, são boas ferramentas, muita gente tem usado sem probs.
Cuidado com as finas, quebram só de olhar ... é normal pra fesas de metal duro ...
-
Fala seu Jorge..
Exatamente o que eu temia, quebra fácil, e a soluçao??? avanço baixinho? rpm mais baixa ainda pra nao queimar? ou sao resistentes a queimaduras?
Nao vai me dizer pra usar Sundow que eu brigo....
Valeu Jorge.
-
Ssgarbi,
Esta ferramentas aceitam algum desaforo sim...
Claro - o Bom Senso é quem manda - experimente ir aumentando os avanços paulatinamente, e verá que são de surpreender...
Claro - algumas vão quebrar como o Jorge bem disse - especialmente as pequenas - mas é a vida...
-
Nao vai me dizer pra usar Sundow que eu brigo....
He, he, he ... Sundown é bão, hein ? ;D
Sérgio, vc sabe, é difícil chegar a uma receitinha de bolo ... vale o que sempre falamos aqui: consulta às tabelas, observação, experimentação, etc ... e o óbvio, que como tudo o que é óbvio nem sempre a gente vê logo, evitar usar ferramentas frágeis sempre que for possível ...
Vou aproveitar pra fazer um comentário:
Eu posso estar falando uma tremenda besteira - o que não seria nenhuma novidade - mas tenho a forte impressão de que há uma tendência a utilização de ferramentas de metal duro em geral e das fininhas em particular. Acho que isso tem a um pouco a ver com aquela fissura por "precisão", resolução, ótimo acabamento, alta tecnologia, velocidades estonteantes, máquinas mortíferas, etc, etc, etc ...
Na esmagadora maioria dos casos, a julgar pelo que converso e vejo por aí, a escolha da ferramenta e dos métodos e estratégias de usinagem são no mínimo um tanto duvidosos ... é comum, por exemplo, que alguém faça uma peça inteira com uma única ferramenta, a que se prestaria melhor ao acabamento e não ao desbaste. Há uma série de motivos para isso e a maioria desses motivos tem ligação com o desconhecimento das práticas de usinagem de modo geral e dos recursos dos programas utilizados, como o Artcam, por exemplo. Inexperiência, em suma. Faz muita diferença desbastar primeiro e acabar depois. Pra quem já sabe, parece óbvio, mas pra quem nunca fez, não é imediatamente aparente a diferença que isto pode fazer na qualidade do trabalho, na rapidez da execução, na vida útil das ferramentas, etc ...
O comentário não é uma crítica, é mais um estímulo à reflexão ... as dificuldades e dúvidas que enfrentamos são muito naturais no atual estágio de desenvolvimento em que nos encontramos ...
-
Brigadao senhores Fábio e Jorge.
Vou seguir todas as recomendaçoes, é que até agora venho usinando com fresas que compro em minha cidade, dois cortes hss (sei lá acho que é isso mesmo) e resolvi comprar um joguinho novo e mais apetrechado... e queria ter uma idéia do que poderia fazer de mal as coitadinhas....
Mas valeu mesmo, brigado pelo tiro curto e grosso do Fábio e pelo tiro nao tao curto mas tao certeiro quanto do Jorge, é engraçado como passamos a conhecer as pessoas sem nunca tê-las visto, engraçado e interessante, vejam voces. Se perguntasse ao Fábio - Porque a pedra caiu? responderia caiu por causa da gravidade, e o Jorge... Bem, caiu? sim caiu, e caiu devido a...
Valeu mesmo aos dois, e espero que nao se zanguem com minha observaçao paralela.
Abraçao a todos.
Sérgio Sgarbi
-
Ssgarbi,
Incômodo nenhum! - é sempre bom saber a opinião dos outros a nosso respeito - pelo menos é o que eu acho...
Assim eu vou me esforçar mais para explicar melhor as coisas :)
-
Ow Fábio
Acho que me entendeu mal, desculpe, nao foi isso que quiz dizer, em momento algum disse que nao explica direito, por favor nao me entenda mal, so estava ressaltando o detalhe de personalidade do Jorge, que explica tudo com requintes (claro as vezes requintes de crueldade), mas nada mais que isso, por favor me perdoe se me expressei errado, acho que tenho um pequeno problema de me fazer entender, por isso estou fazendo o possivel pra ir na Lolata CNC festa, ainda nao me registrei como membro mas estou fazendo o possivel pra ir, preciso que me conheçam e quem sabe assim talvez me entendam, hehehhee.
Disse e repito, nao me entenda mal, por favor. Mas que o Jorge escreve um livro por causa da pedra que caiu, ah isso escreve, hehehehehhehe. Esse é o jeito dele, e desta maneira nos ajuda assim como voce Fábio ajuda à sua maneira, quer saber deixa eu parar de falar, daqui a pouco o Jorge vai achar que to agradando demais.. hehehehehe.
Desculpa o mal jeito, nao foi nem nunca será minha intençao magoar alguém.
Abraçao, Sérgio
-
Ssgarbi,
Mas eu não entendí nada errado! - tenho certeza do que entendí certinho sim...
Não se preocupe porque não me ofende de forma nenhuma - é que depois de alguns anos respondendo as questões dos colegas, acontece à vezes um pouco de preguiça - o que é imperdoável - e não respondo da forma que deveria...
Então quando leio um comentário como o seu, encaro positivamente e isso me faz lembrar que devo sacudir a preguiça e fazer o trabalho da melhor maneira, com esmero, atenção e seriedade que qualquer pessoa merece...
-
Jorge, que explica tudo com ... requintes de crueldade ...
He, he, he ... é dessa parte que gosto mais ... ;D ;D ;D
-
Quando freso MDF, nesse caso de 3mm, o trabalho não sai perfeitamente pronto da máquina, eu tenho que lixá-lo. Ficam rebarbas em cima e em baixo da madeira. Onde a fresa cortou fica tudo certo porém fica um excesso preso nas bordas, acima e abaixo do material.
Estou usando fresa de metal duro de 1.1mm do Waltinho do ML e uma micro-retífica girando a 35 mil rpm com uma velocidade de avanço de 400mm/m e profundidade de 2mm.
Não sei se isso é normal, se meu MDF é de má qualidade, se estou fazendo alguma bobagem.
Obrigado.
José Antonio
-
Não sei se isso é normal, se meu MDF é de má qualidade, se estou fazendo alguma bobagem.
José Antonio, se serve de consolo, sempre fica alguma rebarba, mais ou menos, dependendo das características do material, da ferramenta, velocidades de rotação e avanço ...
Só vi cortes com rebarba mínima em máquinas industriais de grande porte, de rotação muito elevada, ferramentas especiais, etc ... mesmo assim não é incomum que ocorra um passe de acabamento, com outra ferramenta.
É isto o que tenho visto ...
-
Jorge.
Obrigado pelo esclarecimento.
Fiquei achando que o problema poderia ser no meu MDF porquê ao fazer o mesmo serviço com certos compensados (nem todos), as rebarbas são bem menores ou quase inexistentes.
Valeu.
José Antonio.
-
José Antonio,
Se você fizer um sanduiche da peça que quer cortar verá que saíra perfeito e sem rebarbas, independentemente da fresa que usar, mas o custo não sei se vale a pena.
Eu estou usando um tampo de safricio na parte de inferior, onde melhorou muito a questão das rebarbas, e as peças na parte superior com uma lixa de grão bem fino já é o suficiente para elimina-las.
Pra dar um passe lateral de acabamento em algumas usinagens que são totalmente vazadas ou em partes/peças que desprendem tipo os Dinossauros não tem condições, então aí entra a lixa mesmo.
Carlos
-
José Antonio,
estas rebarbas que você diz eu nem me preocupo eu sempre achei que isto é normal, eu já até providênciei um pedaço de madeira quadrado com 5cmX5cmX10cm e um pedaço de lixa de madeira gana 400 com uma ou duas passadas a peça a ser lixada fica perfeita.
-
sempre ficam rebarbas, mas há maneiras de minimizar o problema, quanto mais duro o material menos rebarbas, em primeiro lugar o MDF deve estar bem seco se estiver húmido dará mais rebarbas, MDF de eucalipto que é ligeiramente avermelhado práticamente não dá rebarba nenhuma mas é difícil de encontrar na espessura de 3mm, MDF que já vem pintado não dá rebarba, desde que a fresa esteja bem afiada é claro, MDF velho que já pegou muita umidade dará muita rebarba
-
eh
ja reparei dois tipos de MDF.. um bem amarelado - esse fica bem ruim o acabamento e um outro mais escuro, que deixa menos rebarbas.
chegou a maquina nova e estamos aprendendo denovo.... hoje fiz pecas de mdf 6mm com fresa de 1/8 hss 2mm de avanco em Z e velocidade de 10.000 mm/min. precisaram de uns 2 min de lixada, mas ficaram boas. ah 1800 rpm. reparei que qto mais rapido cortava, menos a fresa queimava. ate que apartir de 6000 mm/min parou de sair fumaca. comecei com 3000 mm/min - 4 / 5 / 6 / 8 /10. diz o manual da maquina que ela aguenta ate 25.000 mm/min. mas fiquei com medo de colocar nesta velocidade.
-
Coralsign!
use ferrramentas de metal duro, não queima no MDF.. corto a partir de 300mm/m com elas.. nos diametros de 2mm
mas a haste é 3.2mm não 6
são como as da foto.