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MECÂNICA => Ferramentas para CNC => Tópico iniciado por: Landa em 21 de Setembro de 2006, 15:14
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Pessoal,
O que seria mais interessante para trabalhos em madeira e acrilico, para se colocar no eixo Z: uma tupia, uma retificadeira ou ???
Por que ?
É recomendado algum diâmetro minimo para o eixo das fresas ? (6mm, 9mm 1/4, etc)
Existe alguma marca (que seja vendida no pais) recomendada?
Vi algumas pessaos utilizando uma especie de mandril e acionando o mesmo por um motor? aonde encontramos esse tipo de mandril? Tem algum nome especial?
É facil conseguir um motor para 30000 rpm para utilizar com o mandril?
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Landa,
Acho que o que manda é o que você quer fazer...
Mais precisamente o tamanho do trabalho (não fisicamente), em termos de volume de horas/máquina ou de quantidade de material removido...
Dependendo do tipo de ferramenta, material de sua feitura e seu diametro, esta irá consumir muita potência caso a necessidade de remoção de material seja alta...
As tupias tem a vantagem de já terem incorporadas uma pinça que pode ser trocada e assim aceitando alguns diametros padronizados de mercado...
Como regra geral, quanto mais "grosso" o eixo da fresa, mais "rígida" ela é, e provavelmente terá mais capacidade para absorver alguma potência do motor, e também poderá vibrar menos, o que promoveria algum benefício no acabamento final do corte...
Existem várias marcas no mercado - algumas mais custosas que outras, mas acho que o que deve ser levado em consideração também é qualidade do produto e de serviços...
A Bosch tem um modelo (se não me engano é a GGS 270) que me parece muito interessante e relativamente em conta...
Para empregar um mandril na ponta de uma tupia ou coisa que valha, note que deverá ser uma peça feita para altas velocidades, o que é dificil de se encontrar em nosso mercado, pois se for usado um mandril comum a esta RPM, provavelmente a vida útil dos rolamentos da maquina será drasticamente diminuída...
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Beleza Fabio,
A minha ideia seria trabalhar com marchetaria, e não tenho a minima ideia de quantas horas maquina ou material será removido, mas acredito que não será grande coisa...pois as laminas de madeira que pretendo usar são de aproximadamente 1 a 1,5mm.
A área útil da minha maquina é de 35 X 55 cm, isto seria o maior quadro que poderia fazer.
Não achei a GGS 270, aonde voce viu? Tem site?
Encontrei Tupia 110V 3700B Makita, voce conhece? acha que serviria?
(Uma tupia pode ficar ligada durante meia hora direto)
Outra pergunta, nos programas como o visualmill ou artcam, eles tem fresas tipo end mill 3mm, ball nose 6mm, V bit 6mm 90 graus, etc..
Aqui essas fresas tem o mesmo nome?
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Fabio,
Encontrei essa http://www.cofermeta.com.br/defaulton.asp?txtDivisao=1&txtAcao=4&txtCodigo=147480
Mas é uma retificadeira, da uma olhada se era a isso que voce se referia.
(essas ferramenta pode ficar ligada por meia hora?)
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Landa,
Desculpe pela informação incompleta.
O código dela é GGS 27 e não 270 - veja o link abaixo...
http://loja.dibrap.com.br/produtos.asp?produto=136
Posso estar errado, mas acho que a estrutura da máquina deverá ser meio forte para suportar a tupia - elas não são muito pesadas, mas de qualquer forma vale a dica.
Ainda no campo das elocubrações, pode ser que para este tamanho de máquina, e o tempo de funcionamento sugerido até uma micro-retífica poderia funcionar - só não sei dizer da durabilidade delas - ainda fico com uma da Bosch ou o que valha...
Quanto aos programas citados, lembre-se que eles são feitos para um outro mercado muito mais "rico" em opções de ferramentas que a nossa "Terra Brasilis", portanto, não conte muito com isso...
Em compensação (Adoro essa parte) ambos programas tem exatamente estes parametros "editáveis", sendo que você pode ou alterar ou criar novos perfis de ferramentas - basta saber o que está fazendo :)
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Perfeito Fabio,
Era essa exatamente que eu tinha visto (veja meu link). Com certeza é melhor uma ferramenta mais profissional. Vou tentar ver se acho mais em conta por aqui.
Voltando as fresas, eu vi que nos programas é super facil editar as fresas e colocar as dimensões das nossas fresas, mas o que eu gostaria de saber, é como pedir esse tipo de fresa em uma casa comercial, se eu pedir uma end mill ou ball nose eles vão entender?
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Landa,
Sobre as fresas, eu acho que seria legal você procurar pelos nomes usados aqui no Brasil...
Fresas de topo ou fresa de ponta reta - fresa de raio ou fresa de nariz arredondado - os nomes são muitos, e variam de região para região...
Bate um papo com algum ferramenteiro ou torneiro aí da sua região...ele vai poder te dar dicas dos nomes encontrados aí...
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Caro Landa,
Aqui na minha região, estas fresas são conhecidas por "FRESA DE TOPO" ou "FRESA CILÍNDRICA"
Espero que te ajude.
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Outras boas marcas só para constar:
http://metabo.typo-live.web-factory.de/metabo/handgefuehrte/br/pt/produkte/tupiasfresadorasdireitas/
E esta que só conheci recentemente e que me chamou a atenção, que existe no Brasil também, mas como sempre nunca é divulgado o preço, vale a pena assistir o video da ferramenta, muito boa:
http://www.festoolusa.com/category.aspx?ID=4
Andei consultando Ebay e Amazom.com.
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Landa,
Sobre as fresas, eu acho que seria legal você procurar pelos nomes usados aqui no Brasil...
Fresas de topo ou fresa de ponta reta - fresa de raio ou fresa de nariz arredondado - os nomes são muitos, e variam de região para região...
Bate um papo com algum ferramenteiro ou torneiro aí da sua região...ele vai poder te dar dicas dos nomes encontrados aí...
Fabio,
Era exatamente isso que eu queria saber, o nome dado por aqui para esses tipos de fresas, agora ja sei.
Se tá brincando quanto a pedir alguma coisa para os torneiros daqui... tive uma pessima experiencia com eles, estou fugindo como o diabo foge da cruz deles.
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Obrigado Gerber pela informação
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Beleza Fabio,
Estou com uma viagem marcada para os EUA, e acho que vou comprar esta:
http://www.amazon.com/Bosch-PR20EVSK-Variable-speed-Palm-Grip-Router/dp/B000ANQHTA/sr=1-5/qid=1159135550/ref=sr_1_5/002-4782489-0750414?ie=UTF8&s=hi
O que voce acha?
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Landa,
Parece bastante boa...
E pelo preço acho que vale a pena, pois nem é tão cara nem tão pesada assim...
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Em brve pretendo ter mais opções. Pena que as fresas acabaram e vão demorar um pouco pra chegar.
http://sonoridade.com/ferramentas/
Abraço
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Fabio, que tipo de fresa utilizaria para cortar material (Folha de madeira) de 1mm a 1.5mm de espessura? (fazer contorno)
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Landa,
Isso vai depender da rpm usada...
Se for alta use ferramentas de "metal duro" - se for baixa, pode usar de "HSS"
Eu faço as minhas de HSS e uso com rpm relativamente baixa (aprox. 6000 para diametro de 3mm)
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Qual é o nome? Eu encontro isso para vender? Voce vende?
Essa mesma ferramenta serve, por exemplo, para fazer o corete nas pistas de um circuito impresso?
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Digo, corte nas pistas de um circuito impresso
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Landa,
Como assim - "nome" ???
É fresa! tem até gente que vende no mercado livre... :)
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Fabio,
Desculpe a minha ignorância (nunca trabalhei com isso antes), mas eu acho que uma fresa convencional, de topo, se esse seria o nome, se tiver um diametro de 4 mm no corte, eu perderia esse material durante o corte, certo? (se eu fosse fazer as trilhas de um circuito impresso a distancia minima entre trilhas seria de 4mm, não)
O que eu estava pensando seria em alguma ferramenta que eu perdesse o minimo possivel.
Deixa eu me explicar um pouco melhor: A minha intenção e trabalhar com marchetaria, então necessito fazer a "depressão" na minha madeira para depois incluir uma peça que foi cortada e encaixar precisamente na "depressão" criada anteriormente.
Outra pergunta: imaginemos que a minha fresa tem 4mm de diametro, como o truboCNC sabe se eu quero fresar por dentro (imagine na depressao citada anteriormente) ou por fora (imagine a peça que ira'encaixar na depressão)
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Landa,
No caso específico de usinar uma placa de PCI, acho que o que deve ser levado em consideração é a distancia mínima ent4re as trilhas...
A fresa (de topo ou de ponta a 60 graus) pode ter no máximo esta dimensão! Se for maior, não vai poder usinar entre as trilhas (é claro isso)...
Não tenho certeza se são estas medidas,, mas existem mini-fresas de 0.5, 0.6 e 0.8mm de diametro que podem ser usadas para este fim, inclusive para a furação da placa...
No caso da marchetaria, acho que dá para usar este tipo de fresa também, mas note que a forma de pensar deve ser um poucoi diferente...
No caso específico, deve-se pensar na velocidade de corte e não tanto na perda de material.
Para alcancar um pouco de velocidade de corte, o diametro da ferramenta deverá ser maior que se fosse usar em uma PCI, até porque a espessura do material é muito maior e consequentemente oferece muiito mais resistencia ao avanço...
Existem programas que já compensam o diametro da fresa e mais - já geram os arquivos de corte com a compensação do corte (se interno ou externo ao desenho), criando assim as peças de encaixes umas nas outras!!!
Afinal, marchetaria é composta de peças de madeiras de colorações e texturas diferentes que devem "casar" através de emendas perfeitas, gerando um efeito visual belíssimo, como você bem sabe...
Me parece que o ArtCam pode fazer isso que digo, mas não estou certo...
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Beleza Fabio
Era exatamente isso que eu queria saber,
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Na dúvida do que usar se tupia ou retificadora acabei fazendo o suporte para ambos... :evil:
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Parabéns Viumau,
Tenho uma curiosidade quanto ao motor do eixo Z, o eixo do motor já atravessava o motor possibilitando a instalação do volante?
E se você me permite uma observação, a distância entre os eixos guia parece um pouco grande, espero que seja apenas impressão.
O Gilii chamou a atenção para que essa distância não seja maior que o dobro da distância entre as buchas e rolamentos.
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Amigo FS2 o eixo que está com o volante foi feito da seguinte forma, prendí o motor no torno e abri uma rosca de 5mm, coloquei um parafuso de 5mm e cortei a cabeça do danado ficando o restante da rosca para fora, aí coloquei a alavanca e tchan, tchan, tchan, tchan, hehehe, e não é impresão não, ele é para frente mesmo mais o fuso é deslocado para baixo e para frente visto nesta imágem, assim não tenho o efeito gangorra ok... :lol:
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Pessoal, há problema em usar uma retifica pneumatica no lugar da tupia ou da retifica elétrica?
Alguem já utilizou uma solução parecida?
O resultado foi bom?
Grato
Luis Gustavo
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Luiz Gustavo,
Acho que respondí a isso em outro tópico, mas vamos ver o que os demais colegas tem a dizer...
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,788.msg33467.html#msg33467
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Landa, boa noite.
Estou montando uma criatura igual à do Brenck para usinar compensado bircht e balsa para aeromodelismo, com espessura de até 1/8". Vou utilizar uma Dremel e fresas que eu já comprei desse cara aqui: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-61762781-_JM.
Não se assuste com o preço do conjunto. Ele vende na medida e na quantidade que vc quiser (Paguei R$ 8,00 cada). Vc vai precisar de 03 fresas, 0,8 mm, 1,0 mm e 1,2 mm e vou explicar porque: Quando você for desenhar com casquilho de mogno ou cerejeira, usa a de 0,80 (madeira mole) já para embuia ou freijó usa a de 1,00 (madeira de média dureza). Para pau marfim, ipê, Jatobá e outras DURAS mesmo daí usa a de 1,20 mm.
Eu já enjoei de recortar manualmente minhas madeirinhas com uma Dremel montada num suporte feito um cone e com essas frezinhas.
Todas essas frezas são duríssimas mas sensíveis. Vão bem com a Dremel porque ela é leve. Para vc usar uma tupia, vc vai ter que comprar pinças para 3/32" ou 1/8". As tupias vêm com pinça para 1/4".
Aliás, se a profundidade de corte for muito superior em madeira dura, daí eu recomendaria a Tupia. Lembre-se também que uma Dremel pesa muito menos que uma tupia portanto, os motores trabalhariam mais folgados.
Um grande abraço.
Paulo Laranjeira
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Beleza Fabio,
A minha ideia seria trabalhar com marchetaria, e não tenho a minima ideia de quantas horas maquina ou material será removido, mas acredito que não será grande coisa...pois as laminas de madeira que pretendo usar são de aproximadamente 1 a 1,5mm.
A área útil da minha maquina é de 35 X 55 cm, isto seria o maior quadro que poderia fazer.
Não achei a GGS 270, aonde voce viu? Tem site?
Encontrei Tupia 110V 3700B Makita, voce conhece? acha que serviria?
(Uma tupia pode ficar ligada durante meia hora direto)
Outra pergunta, nos programas como o visualmill ou artcam, eles tem fresas tipo end mill 3mm, ball nose 6mm, V bit 6mm 90 graus, etc..
Aqui essas fresas tem o mesmo nome?
Landa,
Nesse Site de loja de Campinas tem o que vc precisa.
http://www.asmaquinas.com.br/
Fresas V-type, com bordas desenhadas, etc.. servem para voce fazer acabamento de bordas em tampos de madeira. Você vai usar frezas paralelas do tipo que eu indiquei na outra resposta. Veja bem, pelo que eu entendí, você vai colocar uma chapa de casquilho de uma determinada madeira e depois vai recortar para encaixar em outros recortes e formar uma rosácea, por exemplo. ou fazer barras gregas ou romanas.
Se for isso mesmo, minhas informações estarão corretas. Caso contrário, esqueça o que eu disse.
Sds,
Paulo Laranjeira
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Obrigado Paulo
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Ola a todos,
Li todo este capitulo e ainda tenho duvidas.
Para uma maquina que vai cortar, entalhar madeira (MDF) devo usar uma fresadeira ou uma tupia ? Creio que poderia funcionar por ate 4 horas por dia.
Encontrei no site da Bosch (http://www.bosch.com.br/br/ferramentas_profissionais/produtos/retificas/index.html) apenas fresadeiras. Mas na Makita ha os dois tipos de ferramentas eletricas (http://www.makita.com.br/busca.asp?name=tupia&busca=#) e (http://www.makita.com.br/busca.asp?name=retificadeira&busca=#).
De fato, qual a diferenca entre uma fresadeira e uma tupia ? Ha alguma caracteristica como torque, durabilidade,...?
Obrigado.
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Ernesto
uma retífica não é adequada para uma máquina cnc, para uma cnc é desejável que a tupia ou spindle tenha uma ampla faixa de rotação e potencia para vencer os esforços de fresagem, tem tupias que atendem esses requisitos, uma desvantagem da tupia é o elevado nível de ruido.
os splindles tem baixo nível de ruído já o seu custo costuma der bem mais alto, e é difícil de encontrar aqui no Brasil, muita gente faz o seu procura no fórum vc vai encontrar bastante informação sobre spindle.
o link a seguir mostra uma tupia que poderia atender as necessidades de uma cnc potente, só não sei dizer se é de boa qualidade mas o preço é ótimo, tem RPM de 6000 a 28000, 1200W.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-63603011-tupia-manual-220v-brinde-2-fresassuper-preco-_JM
se alguém conhece essa tupia gostaria que comentasse sobre a qualidade e durabilidade
Gilberto
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... a seguir mostra uma tupia que poderia atender as necessidades de uma cnc potente, só não sei dizer se é de boa qualidade mas o preço é ótimo ...
Gilberto,
os gringos gostam de dizer: you get what you pay for (vc obtém aquilo pelo que paga) ... trocando em miúdos, não se pode esperar alta qualidade com baixo preço ...
Apesar disso, acho que vale comentar que tenho sugerido a substituição dos rolamentos originais, sempre de péssima qualidade, por outros, adequados a alta rotação. Parece que vale a pena, a julgar pelos resultados que obtive e tb pela experiência de alguns amigos ... um deles chegou a fresar um bloco de aço pra fazer um molde de fundição de alumínio com uma daquelas pequenas tupias xing-ling (trimmer) de r$ 80,00. No final ela rachou ao meio, mas fez o trabalho, pra meu espanto.
Pelo que tenho visto, isto é válido pra praticamente qualquer dessas ferramentas baratas, já fiz a substituição dos rolamentos em uma tupia, uma plaina e uma lixadeira de cinta, todas pifaram com minutos de uso ...
Sugiro a substituição imediata, logo após a compra ... outro ponto fraco são as proteções contra a infiltração de poeira nos rolamentos, é bom verificar isto com cuidado e melhorar se necessário (provavelmente será). As escovas tb costumam desgastar prematuramente. De resto, essas coisas não são tão ruins, com alguns cuidados dá pra usar bem ...
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Pelo que tenho visto, isto é válido pra praticamente qualquer dessas ferramentas baratas, já fiz a substituição dos rolamentos em uma tupia, uma plaina e uma lixadeira de cinta, todas pifaram com minutos de uso ...
Olá, Jorge.
Não entendi!... As ferramentas pifaram antes ou depois de você ter feito a substituição dos rolamentos?
Um abraço.
Vinícius.
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Ernesto,
No nosso mercado há algumas opções de motorização, mas é muito comum usarem as denominações que são usadas lá fora, e que aqui muitas vezes não fazem sentido, mas há algumas diferenças...
Algumas máquinas são chamadas de "Routers" - que são as "Tupias" - estas (usando o link da Makita para exemplo) normalmente deveria apresentar grandes potências, expressas em CV, HP ou KW, e são mais adequadas a executar trabalhos por períodos de tempo ligado mais longos...
Um exemplo: Makita mod.3601B, mod.3612BR
Há outras máquinas, que são chamadas de "trimmers" erradamente chamadas de "tupias" (como as Makita mod.3700B, mod. 3709K) que são máquinas com maior capacidade de rpm, mas não são feitas para trabalhos contínuos por periodos de tempo muito longos, e as potências são bem conservadoras...
Há ainda as retíficas (erradamente chamadas de tupias) como as Bosch GGS27 que tem um pouco mais de capacidade para trabalhos mais longos, mas igualmente torque mais baixo, pois são desenhadas para trabalhos de pouca carga...
Há ainda motores de indução de alta velocidade que são chamados de "spindles", que normalmente são desenhados para terem pouco peso, dimensões reduzidas, muita potência e capacidade para trabalhos contínuos e ininterruptos, e muitas vezes tendo até um sistema porta pinças já construído em seu eixo para maior rigidez na fixação das ferramentas e maior segurança...
Espero que isso ajude.
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Não entendi!... As ferramentas pifaram antes ou depois de você ter feito a substituição dos rolamentos?
Antes.
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Obrigado pelo rapido retorno.
Talvez parta para uma "trimmer" Makita (3709), e depois se necessario, penso num spindle. Creio que neste caso,apenas se tiver uma maquina mais "industrial".
Vou continuar fazendos as listas e contas $$.
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Olá, Jorge.
Vou fazer o mesmo! Assim que arrumar uma router, irei trocar-lhe os rolamentos.
Um abraço.
Vinícius.
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Jorge
estou usando nos primeiros testes uma mini retífica xing ling, como solução definitiva pretendo usar o motor de HD, (ver tópico motor trifásico) mas para desenvolver um drive adequado para o cujo vai demorar, talvez uma solução temporária seja usar a tupia do link e dar uma geral nos rolamentos antes de usar, obrigado pelas dicas
Gilberto
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Pessoal,
eu comecei há um ano ou um pouco que isso usando um retifica que comprei do camelô na Florêncio na época paguei R$ 80,00 e usei ela por bastante tempo teve trabalho que já mostrei aqui o lagarto que demorou +- 12 horas diretas sem parar e fora outros de mais de 8 horas e a retifica do camelô, digo do camelô porque ela não tem marca nenhuma e não tenho nenhuma queixa a fazer e outra coisa nunca troquei rolamentos e nem carvão dela, o que eu achava ruim é o barulho dela é terrivel, troquei ela por causa do barulho pela retifica Makita que paguei R$ 320,00 a única coisa que mudou foi que a Makina tem o nome Makita porque o barulho é o mesmo, então eu digo quem está começando e não tem condições de comprar um Spindles use esta do camelô que quenta o tranco sim e não precisa trocar rolamento, só não dá pra trocar o barulho que ela faz, pessoal é só minha opinião.
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Pessoall o que acham dessa tupia da makita MAKITA - MODELO 3709 - 530 WATTS - 30000, Em promoção por R$ 246,00, na DIBRAP.
MDAWEB
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Pessoall o que acham dessa tupia da makita MAKITA - MODELO 3709 - 530 WATTS - 30000, Em promoção por R$ 246,00, na DIBRAP.
MDAWEB
Caro Amigo;
Eu comprei uma Tupia dessa na www.asmaquinas.com. br, estou muito satisfeito com ela.
Muito menos barulhenta que as Ching Ling.
Pode comprar sem medo.
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Lolata, foi na asmaquinas mesmo que vi errei de loja, mas na DIBRAP o preço tambem esta bom, vou comprar uma dessas, tava querendo usar minha dremel, mas a trapizonga (e assim que chamo minha Criatura) ta ficando bem parruda, vai aguentar uma tupia dessas mole.
MDAWEB.
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Pessoal de uma olhada na minha solução, estou usando um motor eberle de 1/4 de HP de 3300 rpm trifásico, uso com um inversor da WEG 220v-> trifásico e com ajuste de frequencia de 0HZ até 300HZ, ele tem uma função de bosster de potência que quando é detectado um aumento de resistência no motor, o inversor aumenta a corrente de saida e os hertz para manter o motor sempre na mesma rotação.
O Motor pesa 3,2 KG.
Usino aluminío a 100HZ -> 5.000 rpm
Fresa topo 4 cortes 4mm aço rápido
de 200 a 250 mm/min numa boa.
[youtube=425,350]http://br.youtube.com/watch?v=Dn-7t-JS_OE[/youtube]
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bluerrider,
qual foi a profundidade do passo naquela usinagem?
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Caramba... fiquei imrpessionado com o acabamento dos suportes do Viumau... Isto é que eu chamo de capricho.... Parabéns, menino...
Agora, quanto às tupias ching-ling, tenho que concordar com Sir Jorge (como sempre.. rs.. )
Os rolamentos destas máquinas, são umas *ostas...
Comprei uma lá Florêncio (Ching-ling puro sangue) e me deram seis meses de garantia....
Como minha máquina só estou conseguindo terminar agora, a sacana da ching-ling ficou parada... praticamente nunca a usei...
Na verdade, usei sim.. tinha uns furos aqui que precisava alargar e usei ela, com um daqueles rebolinhos que parecem sorvete (nunca descobri como se chamam...)
Pois estava agora (esta semana) trabalhando no suporte da desinfeliz e resolvi testá-la, pra saber se tava tudo funcionando direitinho.. devia estar, visto que a usei apenas por no máximo umas duas horas....
Acreditam que já estava com o rolamento f**ido?... pois tava...
Um colega meu abriu a máquina (ela estava "gritando" demais) e o rolameno até mudou de cor... tava azul...
O de cima continua normal.... Mas o de baixo se arregaçou... hehehehe
Por isto digo que isto que o Jorge falou procede.. o negócio é comprar a máquina e já trocar o rolamento.. o resto dela, induzido, acabamento, tudo... bunitinho.. bem produzida, a mocinha.. Muito bonita mesmo.. a minha parece até um robozinho.. mas nunca vi rolamento mais sem-vergonha do que este...
Abração,
Eduardo
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Edu,
Você disse que o rolamento é o 6904 e que o motor é de 26000 rpm, a informação que tenho é que a faixa de velocidade deste rolamento é de 17000 a 21000 rpm, se confirmar esta informação, estará aí uma das possíveis causas.
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Exatamente, Fábio Serrão...
Também tive oportunidade de verificar isto, num catálogo que arrumei aqui... Agora mesmo estava vendo isto...
E o pior é que este rolamento é o que veio nela... original de fábrica...
E agora?
Se trocar o modelo, pode ser que o outro não vá caber na cavidade onde se encaixa este....
Ou existe algum outro, com o mesmo código e diâmetro, tanto interno como externo, que o substitua e que seja adequado a estas velocidades?
Já comprei hoje mesmo um outro, (sem marca... rs.. por dez dinheiros) e vou substituir este aqui...
E depois vou ver o que dá pra se fazer, pois esta máquina ainda vai ter que aguentar um tempinho, que vai ser o prazo que preciso pra aprender a operar a fresadora..
Até lá esta tupia vai ter que segurar... Depois estou pensando em fazer um spindle mais adequado, que tanto possa servir pra madeira como também pra metais...
Mas por enquanto este rolamentinho meia boca vai ter que segurar o rojão.. rs...
Abraços,
Eduardo
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...Ou existe algum outro, com o mesmo código e diâmetro, tanto interno como externo, que o substitua e que seja adequado a estas velocidades?
Oi Edu,
Os tamanhos de rolamentos são padrão, como vc pode ver na tabela anexo.
No seu caso: 20x37x9.
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Entre comprar uma Ching-ling e gastar um pouquinho mais, (na verdade só um pouco mais) e comprar uma que da garantia e tem uma politica mais séria na construção, acabei decidindo pela 2a. opção mesmo que não seja uma Top de linha.
Pois hoje comprei uma tupia da Maquita (3709) na Léo do gasômetro, foi o melhor preço que achei em São Paulo. 242 Dimdims.
Quem sabe começo a usinar alguma coisa logo. ;D
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Óia aí...
Você comprando Makitas por 242 pratas e eu, quando comprei a minha, paguei 250 dinheiros.. Tudo bem que não se pode comparar a minha, ching-ling puro sangue com uma "reles" Makita... rs...
Apesar da garantia, nota fiscal, procedência, rolamento bem melhor e coisa e tal.. mas que paguei mais caro na minha, paguei... hehehehe
Faz já algum tempo.. creio que 1 ano que comprei a minha.. mas dá pra ficar triste com isto, né?
Pensei que ia dar pra brincar aqui com a criança pelo menos uns seis meses e no entanto, 2 horas de serviço (juntando tudo) e já abriu o bico...
Há.. e quanto ao rolamento... Este código não está relacionado à questão de velocidade que ele aguenta, não.. né?
Tem a ver com o diâmetro dele em si...
Se entendi direito, cada fabricante os fabrica usando os mesmos códigos, mas com características diferentes...
Se for assim, pode ser que eu consiga um então que tenha capacidade para aguentar os 26.000 rpm da máquina....
Se for assim, então vai ser mais fácil.. pensei que o código não só fosse relacionado ao tamanho físico, como também às outras características, tipo velocidade...
Abraços,
Edu
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...Este código não está relacionado à questão de velocidade que ele aguenta, não.. né?...
Exatamente, somente dimensões.
Mas tente dar uma pesquisada nos fabricantes mais famosos para ter uma idéia das velocidades suportadas.
http://www.skf.com/portal/skf/home
http://www.timken.com/
Resultados de procura no google com a palavra "bearings" = 22.600.000 páginas encontradas.!!!!
Boa pesquisa. hehe
Abraços
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Caro amigo Brenck, desculpa a demora, no video exemplo que postei, estava usando 1mm de passo vertical, mas já cheguei a cortar alumínio com 2,5 mm de passo V e 200mm/min H.
Optei pela troca do motor por 2 motivos:
1- Barulho infernal
2- Baixa durabilidade do equipamento
Usava uma tupia da MAKITA, mas resolvi passar para algo mais profissional, com esse motor e inversor minha máquina já chegou a ficar trabalhando 24hs direto e tudo correu perfeitamenta. Sem contar no barulho que praticamente sobrou o som dos motores de passo .
Esses motores por indução são muito silenciosos e de alta durabilidade.
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Opa!.. brigadão, Alebe...
Acho que já resolvi aqui a paradinha... Achei os dados a respeito do rolamento, num daqueles links que você postou... e também consegui aqui mesmo na cidade uma empresa que se comprometeu a conseguir um com os requisitos necessários...
Por enquanto tou quebrando o galho com um chinês.. Mas foi só começar a usar que já começou a assobiar o sem vergonha...
Mas tudo vai ser só pra ir quebrando o galho mesmo...
Já estou providenciando um sistema com motor indutivo (1/2 cavalo) que consegui aqui, trifásico e acho que assim que este sistema ficar pronto, o problema tá resolvido...
Agradeço a força,
Eduardo
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Lendo esse topico me surgiu uma duvida.
A Tupia tem em media 27000 rpm, já os motores trifasicos com inversor consegue atingir 18000, se eu usar esse motor conseguirei cortar mdf com a mesma velocidade de avanço tendo quaze 10000rpm a menos ?
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Oi Lolata...
Esta também é uma das minhas dúvidas...
Consegui aqui um motorzinho (bem pequenininho) trifásico, 220V/380V com 1/2 cavalo, 3460rpm, 60hz... super silencioso e muito forte.. Não consegui pará-lo mesmo usando um alicate direto no eixo.. Saiu até faísca, mas o bichinho não parou.. rs....
Já estou providenciando suporte e eixos para ele e acho que na próxima semana o sistema já funciona...
Um dos problemas era o mandril.. Se colocarmos um mandril destes normais num sistema de alta velocidade, começa a trepidar tudo.... Acho que se deixar ligado muito tempo, empena até o eixo.... (fizemos um teste aqui com uma tupia....)
Mas um colega me deu um mandril Alemão de precisão (Marca Albrecht - encaixe rápido) e acho que isto já resolve a questão...
Pretendo colocar uma polia maior no motor e uma menor no eixo do spindle.. (só não resolvi ainda como calcular as danadas rs... ) mas acho que só aí (na questão polia) já dá pra se dobrar ou mesmo triplicar a velocidade do sistema...
Digamos que se consiga triplicar a velocidade... chegará próximo de 10.000 a 12.000 rpms....
Colocando um inversor, a velocidade acho que sobe ainda mais.. talvez algo próximo a 18.000, 20.000 rpms....
Conseguimos então uma velocidade apreciável.. agora resta saber... Será o suficiente para se trabalhar comodamente com madeiras? Pretendo usinar madeiras maciças (tipo jacarandá (se ainda achar alguns por aí.. rs..) peroba, mdf, etc).....
E outra coisa: atuando no inversor podemos baixar esta velociade por exemplo para algo em torno de 6.000 rpom, por exemplo, pra se fazer algumas brincadeiras com metais?
Estas são as dúvidas que ainda persistem....
Agora, sem nenhum embasamento, arrisco a dizer que funciona sim...
Baseando na força que este motor apresentou, mesmo triplicando a velocidade, acho que o torque final ainda é mais do que suficiente pra se "comer" madeira com bastante voracidade...
Isto sendo alimentado direto pela rede elétrica... Já colocando o inversor, não sei como será o torque...
Outra coisa: o motor é 60hz... Se colocarmos um inversor e alterarmos a frequência não vai ocorrer aquecimento no motor?
Ele (caso isto aconteça) aguenta o tranco? rs...
Dúvidas e mais dúvidas...
Se algum colega puder comentar, agradeço...
Eduardo
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Lolata e Edú,
A velocidade de avanço é função não só da RPM disponível, mas também da quantidade de "arestas cortantes" da ferramenta, e é claro do tipo de material que estamos cortando...
Estou justamente comentando alguma coisa assim num tópico do Rudolf, onde ele pergunta sobre velocidade de avanço...
É mais ou menos assim:
As ferramentas de corte (em relação aos materiais) tem uma "razão de retirada de material" - é o que se chama "Carga por dente" - nada mais é que a capacidade de corte por uma unidade de medida (polegada decimal ou mm)...
Quanto mais arestas de corte temos numa ferramenta, mais ela poderia cortar isto é - mais rapidamente poderia (ou deveria) avançar sobre o material para ter o melhor rendimento de retirada de material....
Há um cálculo simples que diz ao operador qual a velocidade de avanço que teremos de operar para uma determinada condição:
(Nota: a carga por dente varia conforme a geometria da fresa, o modo de operação (desbaste, acabamento, etc), profundidade de corte e potência instalada)
Por exemplo, vamos cortar MDF com uma fresa de 2 cortes de metal duro com diametro de 5mm (fresa sem hélice)...
Na média, uma fresa dessas teria uma "Carga por Dente" entre 0,007" (acabamento) e 0,025" (desbaste) para uma profundidade de corte igual ao diametro da fresa...
Se a RPM disponível for digamos 18.000 RPM, teremos uma velocidade de avanço igual a:
18000 x 2 cortes x 0,007" = 252 IPM (polegadas por minuto, o que equivale a:
252 x 25,4mm = 6400 mm/minuto
Se a fresa fosse de um corte, teríamos:
18000 x 1 x 0,007" = 126 IPM (3200 mm/minuto)
Estes valores são variáveis, e só servem para encontrar um ajuste inicial - as melhores velocidades de avanço seráo obtidas através de experiamentação e observação...
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Ainda sobre o assunto "motores trifásicos vs rpm", penso que há alguns detalhes interessantes:
Um motor trifásico comum foi desenhado para trabalhar numa rede com frequencia de 60 Hz, e se este motor for de 2 polos, terá uma rpm nominal de 3600 rpm aprox...
Nesta rpm, ele oferece a potencia de etiqueta para o qual foi projetado - por exemplo o motor de 1/2 CV oferecerá isso a 3600 rpm...
Acioná-lo com uma frequencia maior para obter mais rpm, provavelmente haverá alguma perda - talvez no torque disponível e provavelmente em temperatura.
O quanto será perdido??? não faço idéia, mas talvez não seja algo tão significativo a ponto de inviabilizar a idéia...
Já usar polias para multiplicar a rpm, com certeza sabemos que haverão perdas em torque, mas é questão de experimentar para sentir as diferenças...
Ainda no campo das elocubrações, acho que todas estas "perdas" são relativas, pois acredito que para a grande maioria das nossas aplicações, não temos (ou não buscamos) os extremos de performance ou de produtividade...
Tem gente aqui do fórum que está usando desses motores trifásicos com inversores, e estão funcionando muito bem (para suas necessidades)...
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Ainda sobre o assunto "motores trifásicos vs rpm", penso que há alguns detalhes interessantes:
é isso ai Fábio, perdas sempre vão existir mas nada que afete os trabalhos no nosso tipo de aplicação.
uso motor trifásico a mais de um ano e até agora me atende melhor que a tupia pois em rpm baixa não tem aquela perda de torque absurda, quando colocamos velocidade baixa na tupia.
um exemplo de que o motor trifásico é melhor que as tupias, tenta usinar plastico, derrete tudo e quebra a fresa já com o trifásico e só regular a velocidade e mandar ver.
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Pessoal, como no video que coloquei nesse mesmo tópico na pagina 3 , uso um motor trífasico 220v/380 de 1/4 e 3300rpm (+/-) e trabalho com um inversor weg a 100 hz que da (+/-) 5.000 rpm, o motor tem ventilador acoplado na trazeira do motor e não tenho problemas de aquecimento, pelo contrário o motor fica bem friozinho. A respeito de perda de torque em alto rpm , no meu inversor tem uma função de booster de potência que vai de 10% a 80% , ajustando esse booster quando o inversor detecta um aumento de corrente devido ao esforço, ele aumenta sozinho o hz e a tensão de saíoda para compensar o esforço do motor e tentar manter no mesmo rpm que foi ajustado inicialmente.
Com inversor pode se ir de 0 HZ -> Parado até 300hz , lógico que tem que levar muito em conta as caracteristicas do motor pois a 300hz o motor pode explodir e a 10 ou 15hz precisa de ventilação forçada pois o ventilador do motor a esse rpm não gera fluxo de ar suficiente para refrigeração e o motor pode queimar. A Eberle balanceia e troca os rolamentos dos motores de 3300 rpm para trabalharem a 6 ou 8 ou 10.ooo rpm (tudo com pedido expecial para a fábrica).
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Bluerrider
pois o ventilador do motor a esse rpm não gera fluxo de ar suficiente para refrigeração e o motor pode queimar.
Acho que agora você matou a charada...
Eu já vi um destes motores trifásicos (1/4Hp) "fritando" com um inversor de frequência...
Esquentava bastante e o rapaz (não muito aberto a informações) disse que era assim mesmo.. Mas que não tinha importância... Não queimava não.. hehehehe
Tava até cheirando a "fio assado"... mas ele disse que desde que tinham instalado o motor com o inversor, era assim mesmo.. cheirava mal mas não queimava... ele já estava acostumado... rs..
Eu consegui aqui um motorzinho WEG de 1/2 Hp e tou pensando em usá-lo com um inversor.. mas não queria que ele "fritasse" que nem aquele que vi lá na Piratininga...
Pensava eu que isto, de o motor esquentar tinha a ver com a frequência.. O motor 60Hz e você "tochando" nele uma frequência muito maior era o fator diretamente responsável por seu super aquecimento...
Mas já estou achando que o busílis da questão é esta que você relatou...
Ele gira em baixa velocidade (o do rapaz que vi tava assim... girando devagar no momento em que notei que aquecia de verdade...) ele gira em baixa velocidade e seu ventilador não dá conta de refrigerá-lo...
Vi aqui mesmo alguém usando uma ventoinha para refrigerar estes motores... acho que se o problema for este, tá resolvido...
Valeu mesmo...
Edu Lopes
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Com certeza, Edu, no caso o motor foi desenvolvido para trabalhar a 3400 rpm/min e seu sistema de ventilação foi desenvolvido para trabalhar nesta rotação, gerando assim um fluxo de ar suficiente para manter o motor em uma temperatura ideal de trabalho. No nosso caso quando usamos inversores, com frequências a baixo de 33HZ o motor começa a esquentar muito, por falta de fluxo da ventoinha, e assim vai até queimar. Nesse caso deveremos usar uma ventilação forçada idependente a do motor para compensar esse fluxo de ar faltante.
Para rotações acima de 60hz não tem problema de aquecimento da carcaça, mas sim de vibrações e banceamentos.
A Weg recomenda para uso com segurança 50% a cima ou a baixo em HZ ou seja de 33hz a 99hz.
Beleza .....
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Bom; então não é assim como eu imaginava, simplesmente comprar um motor trifasico e um inversor de frequencia e colocar p/ trabalhar, pelo que eu li aqui, o buraco é muito mais embaixo que eu imaginava.
P/ trabalhar com MDF, o ideal a velha e barulhenta tupia.
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. . . o ideal a velha e barulhenta tupia.
Lolata,
Ideal talvez seja mesmo o motor de alta frequência; mas o bolso . . .
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Bom; então não é assim como eu imaginava, simplesmente comprar um motor trifasico e um inversor de frequencia e colocar p/ trabalhar, pelo que eu li aqui, o buraco é muito mais embaixo que eu imaginava.
P/ trabalhar com MDF, o ideal a velha e barulhenta tupia.
pra quanto será que cai a rpm de uma tupia dessas qdo colocamos ela no mdf ? a depender da profundidade e diametro da fresa a bichinha chega a cantar, com o motor trifásico não se nota isso(pelo menos não aqui), alem das vantagens já citadas anteriormente, velocidade variavel, sem variação de torque(nada que se note), maior controle na hora de cortar materiais como plastico e acrilico por exemplo.
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Bom; então não é assim como eu imaginava, simplesmente comprar um motor trifasico e um inversor de frequencia e colocar p/ trabalhar, pelo que eu li aqui, o buraco é muito mais embaixo que eu imaginava.
P/ trabalhar com MDF, o ideal a velha e barulhenta tupia.
Lolata.. eu tò aqui querendo me "envorver" com um destes motores.. Até já arranjei um, trifásico (3460rpm / 60Hz) e tou pensando em dobrar a velocidade com polias...
Usarei uma no eixo do spindle com a metade do diâmetro da do motor...
Como tentei parar o bichinho com um alicate e não consegui, isto prova que ele é valente mesmo, apesar do tamanho..
Daí, dobrando a velocidade com polias, o eixo já estará girando a mais de 7000rpm...
Já dá pra se fazer umas coisinhas.. rs....
Agora, se conseguir dobrar a velocidade do motor, com inversor, daí o bicho vai "cantar"....
Tudo, como o colega citou, depende do balanceamento e dos rolamentos do motor...
Se estiver tudo certinho, acho que vai funcionar direitinho...
Dobrando a velocidade do motor, já estaremos próximos a 15.000rpm...
Com bastante torque (em qualquer velocidade) acho que bastará ferramentas afiadas e a madeira vai virar farelo... hehehehe
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Pessoal, como no video que coloquei nesse mesmo tópico na pagina 3 , uso um motor trífasico 220v/380 de 1/4 e 3300rpm (+/-) e trabalho com um inversor weg a 100 hz que da (+/-) 5.000 rpm, o motor tem ventilador acoplado na trazeira do motor e não tenho problemas de aquecimento, pelo contrário o motor fica bem friozinho. A respeito de perda de torque em alto rpm , no meu inversor tem uma função de booster de potência que vai de 10% a 80% , ajustando esse booster quando o inversor detecta um aumento de corrente devido ao esforço, ele aumenta sozinho o hz e a tensão de saíoda para compensar o esforço do motor e tentar manter no mesmo rpm que foi ajustado inicialmente.
Com inversor pode se ir de 0 HZ -> Parado até 300hz , lógico que tem que levar muito em conta as caracteristicas do motor pois a 300hz o motor pode explodir e a 10 ou 15hz precisa de ventilação forçada pois o ventilador do motor a esse rpm não gera fluxo de ar suficiente para refrigeração e o motor pode queimar. A Eberle balanceia e troca os rolamentos dos motores de 3300 rpm para trabalharem a 6 ou 8 ou 10.ooo rpm (tudo com pedido expecial para a fábrica).
Bluerider,
Com quem você adquiriu o motor da Eberle com a opção de trocar o rolamento para maior rpm ?
E o "porta pinça" se é que é este o nome da peça onde a fresa é acoplada, quem é o fornecedor ?
Abraços,
Yuri - SCS - SP
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Edu,
Não sou mecânico, mas acho que essa tua idéia para o spindle não é muito boa não, nem sei se o motor de passo conseguira subir (entrar) dentro do acoplamentocom o motor funcionando e cortando ao mesmo tempo.
Vamos esperar mais comentários.
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Curioso,
Eu já tenho a opinião que funcionaria - só modificaria parte de baixo onde está montado o mandril, pois toda aquela parte não me parece muito rígida...
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Desculpe pela demora, YRD o motor Eberle é de 1/4 trifásico trabalhando com inversor e quem vendeu para mim foi meu sogro que tem uma revenda de motores eberle, web e siemens, ele trocou o rolamento tb, para mim, não sei qual ele colocou, mas rodo esse motor a 6.000 rpms sem problemas já faz algum tempo. A empresa dele chama-se Comel Motores em São Paulo - Jardim Independência, telefone 11 69119717 ok. E a pínça mandei usinar um adaptador que ponho no eixo do motor e do outro lado fiz uma rosca para colocar mandril de 1/2. Uso o da Boch
Se você está usando o inversor e o motor original roda a 60hz (3600 rpm) quando passar para 300 hz no inversor irá multiplicar por 5x (300 / 60) portanto 18.000 rpm. Pelo menos é o que entendi do processo.
Yuri
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Exatamente é isso, mas o motor não aguenta essa rotação, vc até pode regular o inversor para 300hz mas o motor explodir. Já fizemos este teste la na revenda. A rotação é tanta e como o motor não foi balanceado para tal rpm, rebenta tudo pela vibração. Pelo inversor não tem nenhum problema, ele chega a isso mesmo.
O esquema é fazer um sistema de polias para multiplicar a rotação do motor, por 3 ou 4x ai trabalhando com o motor a 5k ou até 6k, e no mandril terá algo em torno de 15k a 20k.
Mas ai a galera vai falar "Mas ai vc perde torque e a rotação cai" , com certeza, mas o tal do inversor detecta essa queda e eletrônicamente aumenta a amperagem da corrente que vai para o motor para manter aquele rpm. Claro que tem limites, essa função no inversor pode ser configurada de 0 até 100% de carga. Se isso ocorre-se em baixa rpm com o aumento de corrente e até mesmo em hz o motor poderia queimar por aquecimento devido ao esforço, mas a 5k ou 6k tem-se um fluxo de ar superior até mesmo ao calculado originalmente para 3.8k e a 6k é praticamente o dobro de fluxo, o que não deixa ocorrer aquecimento e a futura queima do induzido.
Fico por aqui.
Grande Abraço.
Mauro
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Prezados parceiros deste Fórum, gostaria de saber se eu me interessar em usinar alumínio, qual das tupias disponíveis em nosso mercado daria conta deste recado? Grato. Odair
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Obair,
Se posso dar uma opinião a este respeito, eu diria para não usar uma tupia para esta finalidade, mas há pessoas que estão usando motores em alta velocidade e que conseguem algum resultado, o que de forma nenhuma se contrapõe à minha afirmação, pois estas pessoas fazem uso esporádico do expediente, e não operam todos os dias o dia todo usinando estes materiais e com estas ferramentas...
Há duas escolas, sendo uma delas a mais tradicional, que é o uso de motores em "baixa velocidade" isto é - trabalhos na faixa entre 250 e 4000 rpm, e que são largamente aplicados mna indústria até os dias de hoje, e não vejo mudanças nesse quadro por muito tempo, apesar da tecnologia já mostrar sinais que apontam outra direção...
Há a outra escola - a de alta velocidade - mas que ainda está restrita a poucos casos específicos...
Entenda que não é apenas usar um motor de alta velocidade para acionamento de uma ferramenta, que caracteriza o termo usado acima, mas sim um conjunto de fatores que propiciam o uso com vantagens da alta velocidade...
Por último eu diria que, se a idéia é usinar uma ou outra peça pequena e esporádica, não vejo necessidade de usar um cabeçote de baixa velocidade - use qualquer tupia e obterá algum resultado, pois este não depende só da tupia, mas de um todo (estrutura, velocidade de corte, de avanço, etc)
De qualquer forma, como esta é apenas a minha opinião, e este um fórum aberto, provavelmente você verá e ouvirá outras afirmações e conselhos que servirão é claro para te apontar um outro rumo...
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Prezado Fábio, grato pelos preciosos esclarecimentos. Odair
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Salve senhores, O meu projeto tá começando a ganhar forma, qdo tiver com as peças vou tirar fotos e abrir um tópico mostrando a montagem, qual máquina vcs indicariam p/ usar basicamente em acrílico, a GGS27 da bosch ou ésta http://www.asmaquinas.com.br/virtual/produto.asp?ProductID=221 uma dessas duas me atenderia bem? alguém indica outra? eu ví em um site europeu uma GGS 27S , ela tem controle de velocidade, mas ñ conseguí encontrar pra ver o preço no Brasil.
O q é mais "macio" pra cortar, o mdf ou acrílico?
obrigado
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Lendo esse tópico estou ampliando minha visão a respeito de CNC, o debate é muito bom, e instrutivo, pretendo montar a minha aos poucos pq senão as panelas ficam vazias, espero poder contar com os amigos do forum, que esta de parabéns, para duvidas posteriores, mais em termos da mecânica da coisa do que da eletrônica.
Abraço a todos do forum !
A proposito... ao meu, ver o motor de baixo rpm tem mas prós do que contras.
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Salsicha,
A proposito... ao meu, ver o motor de baixo rpm tem mas prós do que contras.
O que é de certa forma relativo ao trabalho, ferramentas, máquina, capacidade de potência instalada, etc, então é meio difícil balancear as coisas...
Mas, é apenas a minha opiniáo
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No caso de trabalho em acrílico, teria velocidade ideal de rotação da máquina? usando uma retifica comum (sem regulagem de velocidade) teria como colocar um regulador de velocidade sem comprometer a performance da máquina?(retifica GGS 27 por ex.)
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No caso de trabalho em acrílico, teria velocidade ideal de rotação da máquina? usando uma retifica comum (sem regulagem de velocidade) teria como colocar um regulador de velocidade sem comprometer a performance da máquina?(retifica GGS 27 por ex.)
Anderi cortando umas lasquinhas de acrílico com minha Dremel, e percebe que ao passar do segundo ponto de velocidade o acrílico começa a derreter, eu tentei com duas ferramentas diferentes, 1º uma broca cilindrica diamantada de 1,5mm, o serviço ate que ficou bom, e em 2º usei uma fresa chata com corte lateral de 1,5mm, que corotou melhor que a diamantada com uma rotação um pouco mais alta, mas com ela também não da pra exigir muitos rpm em cima do acrilico, talvez se ela tivesse 4 cortes desse pra aumetar a velocidade ou pouco mais.
eu acho .....
me corrijam se eu estiver errado.
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me corrijam se eu estiver errado.
Aumentar a velocidade e/ou o número de gumes da ferramenta só vai piorar as coisas ...
Como vc já percebeu, plásticos requerem menores velocidades de corte e/ou arrefecimento ou fundem ...
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Nas minhas tentativas com acrilico, percebi que tem uns mais moles que outros.
Numa placa que tinha encostada aqui desde a década de 80 (foi comprada pra ser usada para o painel de uma guitarra), senti que ela não derrete tão fácil como outra que achei num desmanche essa semana e usei a mesma configuração de velocidade.
Não sei tambem se há diferença de material entre uma fumê (a 1a.) e outra transparente (2a.).
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Nas minhas tentativas com acrilico, percebi que tem uns mais moles que outros.
Não sei tambem se há diferença de material entre uma fumê (a 1a.) e outra transparente (2a.).
aqui tambem já notei isto aqui, os coloridos são um pouco mais rigidos, e facilitam um pouco a usinagem.
Como vc já percebeu, plásticos requerem menores velocidades de corte e/ou arrefecimento ou fundem ...
[/quote]aumentar a velocidade de avanço tambem ajuda e como arrefecimento aqui tenho usado alcool com sucesso
ontem mesmo estava usinado acrilico de 12mm com 1mm de passe com fresa de 1/8 com 11000 rpm e 2000mm/min e vai muito bem o acabamento tbem fica ótimo.
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Na verdade tem uns materiais que não são acrílico, mas parecem, aquele q é usado em box de alumínio é um q não é acrílico, vc tenta cortar com uma tico-tico por ex. ele derrete e funde, já no acrílico isso não acontece. No caso de usar uma retífica de 27000rpm, teria como controlar essa velocidade com algum tipo de controlador? ou poderia usar uma ferramenta de corte adequada a essa velocidade?
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Pra mdf e tambem no acrilico eu usei tanto uma tupia com dimmer como uma dremel, que ja tem o controle de velocidade, e as duas fizeram o serviço com a mesma qualidade.
Mas no acrilico transparente precisei baixar a rpm quase 60%.
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Esse lance do acrílico colorido ser mais duro é verdade, percebi isso aqui em casa enquanto treinava a destreza com minha dremel e o novo suporte vertical com uma lasca de acrílico azul, a foto com o acrilico transparente nao tenho mas ele derrete muito fácil !
o azul foi do inico ao fim sem derreter e os RPMs estavam depois da metade...
(http://i294.photobucket.com/albums/mm92/augustocesarbarreto/DSC00175.jpg)
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Alebe, como faço pra usar um dimmer numa retífica? GGS27 por exemplo, tem q abrir a retífica pra fazer algum tipo de ligação por dentro? pq aí perderia a garantia.
vlw
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Use esses controles de velocidade para ventilador de teto, é barato e funciona bem.
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obrigado Alebe.
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Há duas alternativas para usinar acrílico:
Ou abaixa a RPM ou aumenta o avanço...
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Olá Fábio,
No caso eu irei usar um fuso passo 3, motores nema23 e controladora cnc3ax, eu conseguiria a velocidade suficiente com essa confirguração? precisa de mais dados sobre a cnc p/ calcular essa velocidade?
vlw
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Chico,
A coisa toda depende do que você tem em termos de tupia (ou motor de acionamento de ferramenta) e de capacidade de velocidade de avanço...
Uma ferramenta de 3mm diametro de 1 corte acionada a 30.000 rpm necessita uma velocidade de avanço enm tono de 650mm/minuto, mas isso tudo é teórico - na realidade pode ser bem diferente (e provavelmente será...)
A ferramenta deve ter certas características de retirada de material para que quando estiver usinando deva desenvolver as menores temperaturas possíveis, e assim terá uma menor tendência a esquentar e consequentemente derreter o material...
Quanto mais cortes ela tiver, pior a situação, pois terá muito mais atrito e menos capacidade de retirada de material...
A máquina deverá ser capaz de manter velocidades altas de delocamento, porque hó há duas opções no caso de plásticos:
Ou diminui a rpm ou aumenta o avanço (ou uma combinação dos dois)...
Agora, predizer se sua criatura será ou não capaz de executar este trabalho...
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Ok fábio,
Usando um controlador de velocidade de ventilador de teto, ele diminuiria a velocidade mas perderia torque, certo? existe algum dispositivo q diminua sem perder o torque? algo pronto ou algum esquema pra fazer.
vlw
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Olá Pessoal
Estou precisando de uma retificadeira para usinar acrilico e furar aluminio com até 1/2" . Alguem conhece alguma q atenda meus requisitos? É para fixa-lá no eixo vertical de uma fresadora CNC.
Até Mais!
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Pablo,
São dois materiais muito diferentes, com necessidades muito diferentes.
A pior condição é o furo de 1/2" em aluminio, pois a potência instalada deve ser relativamente alta, mas a faixa de rpm de corte bastante baixa, condição esta que uma tupia ou retífica não atendem.
Sugiro que use um motor trifásico com inversor para cobrir uma faixa maior de rpm e de potência, sem falat no nível de ruídos, bem mais baixo.
De uma olhada no shop Guiacnc, pois me parece que há uma solução interessante.