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MATERIAIS ALTERNATIVOS => Fundição => Tópico iniciado por: dande em 22 de Setembro de 2014, 21:35
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Olá pessoal do guiacnc...
Estou iniciando este tópico, para compartilhar minha vontade de aprender pelo menos o basico da fundição do aluminio.
Derreter aluminio não é díficil, mas derrama-lo em um molde e obter uma peça perfeita,sem porosidades, sem falhas, com muitos detalhes... isso sim é , e muito.
Pelo menos para mim está sendo, apesar de que, as coisas estão começando a querer dar certo!
Eu comecei errado, tentei primeiro aprender a moldar em areia verde. Mas como se faz a tal da areia verde, onde compra?
Depois de misturar argila e areia, percebi que talvez pudesse dar certo. Mas tudo tem segredo. Então deixei de lado, e parti para construção do forno.
Mas primeiro tinha que fazer o queimador. E lá se vão mais alguns dias pesquisando.
Enfim, nada é fácil,nada cai do céu,mas graças a Deus existi a internet, e as pessoas que compartilham seu conhecimento.
Vendo varios tópicos aqui do guiacnc, iniciei alguns testes, com ajuda do amigo Edson (Mulapreta) e do Carlos Koehler , acho que agora estou no caminho certo.
Estou fazendo testes ainda,e em pequena escala para não desperdiçar material.
Abaixo um micro forno, em concreto refratario (deu trabalho encontrar esse concreto) mas ficou legal.
Um queimador com regulagem de ar.
Foto do primeiro forno fracassado e do reservatório que encontrei hoje no ferro velho.
Acho que não vou precisar construir um forno muito grande.
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Dande,
Você achou o Concreto Refratário onde indiquei?
Onde indiquei, há também areia Verde em sacos (acredito que 1 saco de areia dá) e também a BENTONITA (também em sacos), que é a argila especial para misturar na areia verde e obter uma massa com boa "liga" para os moldes.
Esses moldes, de areia e bentonita, podem ser reaproveitados, bastando para isso quebrar bem o molde antigo usado na fundição anterior e peneirar com peneira bem fina.
No mais, estamos aqui para ajudar.
Abs.
Edson
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obrigado Edson.
Na verdade eu tinha comprado uma argila refrataria na casa de materiais para construção da marca (RESDIL) composta por argila e chamote.
Resolvi ligar no telefone da embalagem e descobri a fabrica em Pedreira-sp, o atendente disse que tb tinham concreto refratario.
Comprei um saco de 25kg por R$37,50.
Depois que eu construir o forninho maior, vou correr atras da areia verde.
Esqueci de mencionar, o micro forno acima, derreteu o aluminio em apenas 4 minutos, foi apenas um teste sem adicionar sal nem barrilha leve, só pra ver como se comportaria.
Agora pretendo fazer outro com as mesmas dimensões ,só que com o reservatório que achei no ferro velho ( diametro externo 250mm)
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Resolvi ligar no telefone da embalagem e descobri a fabrica em Pedreira-sp, o atendente disse que tb tinham concreto refratario.
Comprei um saco de 25kg por R$37,50.
Depois que eu construir o forninho maior, vou correr atras da areia verde.
Talvez eles tenham tb areia verde e Bentonita. A areia verde só tem areia e necessita adicionar a Bentonita.
Esqueci de mencionar, o micro forno acima, derreteu o aluminio em apenas 4 minutos, foi apenas um teste sem adicionar sal nem barrilha leve, só pra ver como se comportaria.
Agora pretendo fazer outro com as mesmas dimensões ,só que com o reservatório que achei no ferro velho ( diametro externo 250mm)
O sal é para as impurezas flutuarem no alumínio derretido, e retirada com uma escumadeira de "AÇO INOX".
A barrilha é para evitar os gases dentro do alumínio que deixam as bolhinhas.
Esse reservatório, que achou no ferro velho, é de AÇO INOX?
Abs.
Edson
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Eu perguntei para o atendente quando cheguei lá ( sobre areia verde) e ele não fazia idéia do que eu estava falando... ;D
Apesar de que me mostrou a fabrica toda, e eu que sou curioso adorei ver as instalações ;D
O reservatorio que encontrei acredito que não é de inox não Edson, pois tinha sinais de ferrugem superficial.
È "refrigerante R22" (clorodifluormetano)
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O reservatório é aquele verde da foto que é usado para o R22?
Estou querendo saber do reservatório que você usou para experiência e que derreteu o alumínio em poucos minutos.
Abs.
Edson
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Edson, nas fotos acima ,vc pode ver um reservatorio azul de compressor 300mm diametro externo (fiz o 1° forno com massa de terra,cimento e açucar) não ficou legal, ficou terrivel, trincou inteiro, e ainda deixou minha casa com cheiro de caramelo queimado por 3 dias ;D ;D
Na outra foto, um reservatório menor 250mm externo, de R22, usado em refrigeradores, paguei 5 reais no Ferro velho ,aproveitei comprei 3 ( compro por impulso quando vou no "shopis centis" da sucata) ;D
Pretendo fazer um 2° forninho pouco maior com este reservatório.
O forninho da foto, foi feito num pote de pipoca grande, com um copo plastico dentro,depois cortei tudo e fiz o furo do queimador com broca.
E por último, o cadinho (se é que posso chamar um tubo com tampa soldado de cadinho) feito de aço inox ,mas a tampinha é aço carbono mesmo.
O vídeo do primeiro teste, pra ver se a temperatura seria suficiente.
https://www.youtube.com/watch?v=e382ObwKNac (https://www.youtube.com/watch?v=e382ObwKNac)
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É isso mesmo Dande, é sobre o cadinho feito com inox.
Achei muito interessante. Há tempos estou querendo fazer um cadinho de inox, penso que a parede do cadinho sendo mais fina derrete o alumínio muito mais rapidamente. o meu é um cadinho com tubo de aço carbono e com o tempo ele começa a descascar.
Esse cadinho que você fez, depois de avermelhar e derreter o alumínio ele voltou às características anteriores?
Como você soldou. usou solda elétrica com eletrodo para aço inox?
Explique melhor esse detalhe do cadinho aço inox.
Abs.
Edson
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Não entendo nada de fundição, mais esse "trem" ficou bom.
Simples e eficiente.
Show!
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Edson, o cadinho de inox não forma aquelas casquinhas, apesar de que esse meu, soldei uma bolacha de aço carbono na tampa.
A tampa mede 10mm espessura, eu usinei um rebaixo de 5mm para entrar batido no tubo,e depois soldei com solda eletrica, eletrodo comum mesmo.
Gostei dele não contaminar o aluminio com aquelas lascas que sai dos feito em ferro/aço, mas apesar de avermelhar mais rápido,quando retira do forno,tb perde temperatura rápido.
Eu só fiz de inox, pq foi o material que encontrei com 50mm de diametro, do contrario teria feito com tubo de aço comum,mas gostei dessa qualidade do inox.
Valeu Roracioppi, fundição eu tb não entendo nada,mas to procurando aprender.
ABÇ
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Oi, dande, ficou muito chic, parabéns.
Vc pode fazer um croquis do queimador? Aonde sai o gás?
Obrigado.
Jorge
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Oi, dande, ficou muito chic, parabéns.
Vc pode fazer um croquis do queimador? Aonde sai o gás?
Obrigado.
Jorge
Obrigado Jorge.
No inicio do vídeo dá pra ver o "injetorzinho" de fogão de cozinha, rosqueado na saida do registro, ele tem um furinho de aproximadamente 0,5 mm.
O registro é desses soldadores para estanho, o tubo mede 18mm ext.
È bem simples, na verdade eu tinha feito varias bocas, de 25mm, 35mm e 40mm.
Mas achei esse de 18mm mais economico,apesar de que fora do forno ele se
apaga.
Mas dentro do forno e com o cadinho no lugar, a queima fica bastante eficiente.
Usei 15 PSI de pressão de gás.
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Oi, dande, ficou muito chic, parabéns.
Vc pode fazer um croquis do queimador? Aonde sai o gás?
Obrigado.
Jorge
Obrigado Jorge.
No inicio do vídeo dá pra ver o "injetorzinho" de fogão de cozinha, rosqueado na saida do registro, ele tem um furinho de aproximadamente 0,5 mm.
O registro é desses soldadores para estanho, o tubo mede 18mm ext.
È bem simples, na verdade eu tinha feito varias bocas, de 25mm, 35mm e 40mm.
Mas achei esse de 18mm mais economico,apesar de que fora do forno ele se
apaga.
Mas dentro do forno e com o cadinho no lugar, a queima fica bastante eficiente.
Usei 15 PSI de pressão de gás.
Jorge,
Se quiser um pronto, tem um queimador que é vendido, aqui em Sampa, não sei se em minas também, em lojas de material de construção, é um maçarico a gás que é vendido para soldar as calhas de zinco.
Veja no link abaixo um dos modelos existentes, e pelo valor, não compensa fazer...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-580275701-macarico-para-solda-estanho-ourives-calhas-tubulacoes-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-580275701-macarico-para-solda-estanho-ourives-calhas-tubulacoes-_JM)
Talvez tenha que cortar ponta para.
Abraço
Edson
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Ué, esse maçarico é muito comum. Pensei que fosse algo diferente pra chegar na temperatura de fundir o alumínio. A solda de estanho funde a quase uma terça parte ponto de fusão do alumínio.
Mas, valeu.
Jorge
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Ué, esse maçarico é muito comum. Pensei que fosse algo diferente pra chegar na temperatura de fundir o alumínio. A solda de estanho funde a quase uma terça parte ponto de fusão do alumínio.
Mas, valeu.
Jorge
Jorge, os maçaricos são mesmo comuns, mas não é só comprar e usar, temos que fazer algumas adaptações, tais como, verificar o "furinho" da saida do gás, se estiver muito fina temos que alargar um pouco, adaptar um tubo maior acompanhando esse tubo da saída do maçarico para passagem do ar promovido por uma ventoinha. e outras coisitas mais para melhorar o desempenho.
Realmente o estanho derrete quase que imediatamente sob o fogo do maçarico, mas o alumínio demora bem mais...
Abs.
Edson
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...
Gostei dele não contaminar o aluminio com aquelas lascas que sai dos feito em ferro/aço, mas apesar de avermelhar mais rápido,quando retira do forno,tb perde temperatura rápido.
...
Eu creio que esfriou rápido porque não tinha alumínio dentro derretido, pois com o alumínio ficaria bem mais tempo.
Vou ver se acho um tubo de inox para fazer um para experimentar.
Abs.
Edson
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Ah, ok, o furo maior para a passagem do gás + ar com pressão... Entendi.
Obrigado.
Jorge
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Só pra compartilhar sobre oq eu percebi tentando montar um queimador...
Eu usei varios injetores, com o furinho de passagem do gás de varias medidas.
O injetor original do maçarico a gás, é muito pequeno, acredito que algo em torno de 0,3mm e a chama ficava muito fraca,independente da pressão do regulador.
Injetor com furinho muito grande, não conseguia ajustar a "mistura" ar/gás, nitidamente estava desperdiçando gás.
Tudo é relativo, furinho do injetor, entrada de ar,pressão do gás, vazão,diametro da boca do queimador.
Acredito que com ventoinha, consegue-se usar um injetor de gás com furinho maior, e ai sim obter uma elevada temperatura, porem tudo isso é novidade pra mim, tenho muito a aprender.
Mas posso afirmar já de inicio, que é muito gratificante vazar o aluminio no molde e obter uma peça idêntica ao modelo.
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Ontem fiz um teste com modelo em isopor , fundi duas pequenas peças, duas letras ou algo parecido ;D ... estava muito ansioso ,cortei o isopor com estilete e o mesmo ficou todo esburacado.
Mas o aluminio copiou perfeitamente o modelo inclusive os buracos. ;D
Segue duas fotos, espero que estejam nítidas.
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Mais um membro do fórum contaminado pelo vírus da fundição....
Muito legal essa peça inicial, com o tempo você vai pegando as manhas.
Procure por "Silicato de Sódio" para fazer os moldes.
Abs.
Edson
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realmente Edson, totalmente contaminado :D
Foi a primeira vez que consegui de fato obter uma "peça" com modelo,molde e tudo mais. Fiquei muito contente.
Agora vou começar a construção de um forninho um pouco maior.
Vou usar inicialmente como cadinho, um tubo de aço, diametro interno 75mm por 140mm altura.
Pelas minhas contas, 620 ML.
"Não tenho certeza" , mas acho que nesse volume cheio de aluminio derretido,
imagino algo em torno de ( 1,69 kg )
Depois de pronto ,vou postar os resultados.
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Perdão, mas que "cagaço" eu passei agora!! :o
Se alguem souber me explicar oq aconteceu eu agradeço.
Acabei de levar meu micro forninho ao extremo , tentei fundir latão no bichinho ;D
Como meu pai foi chaveiro (décadas atras) eu ainda possuo algumas chaves tipo gorje (aquelas antigas) e elas são de latão,ou bronze ou alguma liga desgraçada ;D ;D sei lá...
o fato é que em 8 minutos aproximadamente, meia duzia de chaves e mais uns pedacinhos de latão e bronze que eu tinha aqui (sobras de torneamento) estavam derretidos.
Muito bem, fiquei impressionado com o desempenho do bichinho, então mergulhei uma vareta de aço no cadinho para mexer o metal derretido.
Quando fui pegar o cadinho com a tenaz para vazar no molde, ocorreu uma pequena dissipação de fumaça e o metal derretido ficou esverdeado/amarelado, igual quando se solda ferro fundido na solda eletrica.
Imediatamente desliguei o gás, retirei o cadinho do forninho e com todo cuidado coloquei na areia e o tombei.
Apesar da fumaceira que fez, confesso que gostaria de saber oq pode ter ocorrido.
Se alguem souber, desde já agradeço.
DANDE
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Creio que houve a tal da contaminação. acho que não podemos misturar aço com bronze ou metal...Mas, como nunca fundi bronze ou metal, vamos esperar alguma "alma bondosa" para nos esclarecer.
E a peça, como ficou?
Abs.
Edson
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Será que é isso Edson?
Então o cadinho tem que ser apropriado ,de grafite ou semelhante.
Quanto a peça , não teve peça , só um derramamento do metal sobre a areia, veja as fotos;
Já ia esquecendo,assim como tb esqueci desse detalhe na hora da fundição do metal;... o cadinho tinha vestigios impregnados de aluminio tb...
Na hora eu nem "me leguei" nisso.
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Quase pronto !
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Dande, fundir bronze e latão em cadinhos metalicos não é apropriado por varias razoes. Uma delas é conseguir a temperatura exata da fusão do bronze, o cadinho metalico parece interagir de alguma forma com a temperatura e prejudica consideravelmente o processo. Essa fumaça pode ser que voce tenha passado da temperatura de fusão do metal e algum componente da liga oxidou (queimou, usando uma linguagem comum entre fundidores) no caso pode ter sido o zinco. Talvez você tenha aguardado que o metal obtivesse um estado mais liquido e com isso a temperatura aumentou demais prejudicando a liga.
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Obrigado Juliano
Realmente tudo que vc falou aconteceu mesmo, o metal já estava derretido ,mas eu insisti um pouco mais e ai quase virou festa de "SÂO JOÂO" ;D
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Bom, esse novato tem mania de se meter onde não é chamado, mas é por uma boa causa....
Nada contra fundição usando gás, nem tampouco vou postar uma ideia minha, mas achei esse material na internet por acaso e o assunto vem a calhar. É um forno elétrico, inclusive com esquema para controle de temperatura (um dimmer - circuito simples para quem tem um pouco de habilidade com eletrônica).
http://www.eduardomoreira.eng.br/metalurgia/forno_al/forno_al.html (http://www.eduardomoreira.eng.br/metalurgia/forno_al/forno_al.html)
No mesmo site, tem a descrição de um forno de indução "caseiro", que achei muito interessante, apesar de bem mais elaborado - principalmente no que diz respeito à eletrônica. Um tempinho perdido na leitura e fica tudo disponível, inclusive material. A lista que foi fornecida (lojas onde comprar também) é bem clara e apenas alguns valores sofreram ajustes - DOLETAS é que mandam neste ramo....
Bom, é isso. Se eu puder ajudar em algo, é só pedirem, senão como bom novato intrometido, dou cá e lá um pitaco, enquanto me enriqueço com o conhecimento que postam à revelia neste fórum que é show de bola.
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muito interessante Milani, obrigado por postar.
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Dande, pode passar para a gente onde você encontrou o concreto refratário? e explicar como foi feito a mistura da "massa" de concretagem?
forte abraço
Celso Ari
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Dande, pode passar para a gente onde você encontrou o concreto refratário? e explicar como foi feito a mistura da "massa" de concretagem?
Como você pode ler em poste anterior, o Dande Adquiriu o CONCRETO REFRATÁRIO na Cidade de Pedreiras-SP. Acho que fica um pouco longe da sua Cidade.
Como ele, também, informou que havia comprado essa massa refratária para churrasqueira e leu na embalagem o endereço do fabricante e que o mesmo, também, fabrica o CONCRETO REFRATÁRIO. Sugiro a você que vá em um fornecedor desses materiais para fazer churrasqueira perto de seu endereço e veja na embalagem desse massa o endereço do fornecedor que deverá estar próximo de sua cidade.
Mas, você poderá aguardar o Dande te informar o endereço de onde comprou, talvez este fornecedor poderá despachar para você;
Edson
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Obrigado pela dica Edson.
abraços