Autor Tópico: Coquilha homemade  (Lida 16915 vezes)

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Offline Plateau

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #15 Online: 04 de Setembro de 2012, 10:59 »

quanto ao desgazeificante, sabe o que usam? nome comercial ou químico mesmo.



Eu tb tenho essa curiosidade. Pelos videos do youtube,vi que se usam dois componentes,um deles é o sal ,e o outro é o carbonato de sódio,mas onde encontrar esse produto?

Styg,dá uma olhada nos videos desse cara,ele faz coisas magnificas com aluminio...talvez (se vc ainda não tiver visto) possa  lhe servir de inspiração.

Metal Casting at Home Part 13. Small Casting with Core.


Por quê essa areia verde é tão escura? o____O



Offline styg

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #16 Online: 16 de Outubro de 2012, 16:51 »
Bom, só pra finalizar o tópico, o molde que falei foi feito, e o que aconteceu:

- o molde não empenou como falaram
- as paredes laterais saíram com facilidade
- na hora de tirar os parafusos que prendiam os pinos ao fundo do molde, alguns parafusos quebraram
- a chapa do fundo se soltou com um pouco de dificuldade
- os pinos, nenhum saiu, nem debaixo de marretada, nem furando por baixo da peça de alumínio pra bater contra, acho que usando uma prensa ou coisa do tipo, porque ele nem 'mostra' querer sair do lugar.

agora to pensando como tirar os pinos da peça fundida pra pelo menos reaproveitar o alumínio na próxima tentativa (agora em areia msm...)

Offline fabio panelas

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #17 Online: 30 de Novembro de 2012, 00:18 »
Novas fotos da Coquilha e Coquilhadeira

Offline mechatronics

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #18 Online: 17 de Setembro de 2013, 03:43 »
Mula,

Será que rola fazer uma coquilha de ferro fundido nodular maciço só usinando na fresadora? A pergunta real mesmo seria se uma manrod-220 aguenta fresar uma coquilha em ferro fundido nodular, sou péssimo de usinagem ainda e não tenho muita noção de usinagem fora do mundo dos não-ferrosos.

Abraços,

-Dimitri Martins

Offline F.Gilii

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #19 Online: 17 de Setembro de 2013, 08:09 »
Se usar a máquina dentro de suas capacidades, não vejo porque não usinar

Offline mechatronics

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #20 Online: 17 de Setembro de 2013, 08:24 »
Fabio,

Ontem li pela internet afora que se você fizer de cobre o alumínio vai se soldar nele, ontem eu tirei a prova disso e é mentira, vou apostar no cobre...bem mais facil e amigavel de usinar e nao preciso comprar insertos pra ferro porque os de aluminio servem no cobre...não??!

Att,

-Dimitri Martins

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #21 Online: 17 de Setembro de 2013, 08:27 »
Voltando ao assunto, ferro nodular não é tão dificil assim de usinar...

Não entendí a estória do cobre e do aluminio - tem como esmiuçar mais?

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #22 Online: 17 de Setembro de 2013, 08:56 »
Pode não ser muito mais difícil mas vai exigir por exemplo que eu troque os insertos...vou de cobre mesmo.

Li em uns fóruns pelo mundo afora que se você usar coquilha feita de cobre usinado para aluminio fundido, que o aluminio vai grudar no molde, praticamente se soldando ao mesmo, não vi nada oficial que dissesse isso, fontes oficiais dizem que o ferro é usado porque ele tem mais resistencia a fadiga termica que o cobre ou latao por exemplo...ou seja o molde de ferro pra fundir aluminio duraria muito mais.

Pois bem, ontem fui até o laboratório e peguei um cinzeiro de cobre maciço que eu fiz e joguei alumínio dentro, ao esfriar, o alumínio contraiu consideravelmente mais que o cobre, soltando-se do cinzeiro, portanto o que o cara lá disse não procede e se você for analisar as propriedades de cada metal, verá que nem teria como proceder tal afirmação sem fundamento:

Ponto de fusão do alumínio 7075: 660oC
Ponto de fusão do cobre puro: 1063oC

Sei que dá pra estanhar cobre com estanho para solda eletrônica que seria uma liga de chumbo com estanho 50-50% mas alumínio é bem diferente, eu acho, nem tem como grudar pelas características de cada metal que eu analisei. Tem o fato do cinzeiro de cobre estar bem oxidado, neste caso nem estanho adere, vou tentar deixar o cobre perfeitamente plano e espelhado e vou jogar o alumínio em cima a 700oC e ver se gruda, mas eu acho improvável pelos coeficientes de dilatação tão diferentes, pontos de fusão extremamente diferentes também(cobre é quase o dobro... :o)...

Att,

-Dimitri

Offline RAranda

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #23 Online: 17 de Setembro de 2013, 09:39 »
Boas nobre amigo Mechatronics.

Vou entrar no assunto, pois fundição é uma arte que ainda não domino, mas gosto bastante.

Sobre essa dúvida entre coquilha de ferro fundido e de cobre, não tenho muito como opinar, mas já pensou em termos de custo, pois ao meu ver, uma peça de ferro fundido com as mesmas dimensões (ainda não sei que dimensão pretende usar) custaria apenas uma parte do valor da mesma peça em cobre, ou estou errado?

Outra coisa, lembro que ha tempos atrás quando construí  meu forninho, eu pensava em usar como coquilha, uma vasilha em aço inox que ganhei, e segundo a pessoa que me presenteou , seria a melhor opção.

Foi aproveitado de um reservatório de ar se não estou enganado.

E ainda uma outra opção, se conseguir um tubo de parede espessa de aço e soldar em seu fundo uma "bolacha" para então se construir o cadinho.

E a ultima opção, investir em um cadinho industrial, não seria uma uma boa solução para aprimorar a técnica que você demonstra dominar com galhardia?

Acho que por enquanto são essas as minhas dúvidas, que imagino serão respondidas com maestria diante de seu grande conhecimento na área de fundição.

Do mais, fico a sua disposição.

Abraços.

Rubens

 

 

Offline mechatronics

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #24 Online: 17 de Setembro de 2013, 10:16 »
Raranda:

O problema do ferro que to encontrando é que eu tenho que comprar a barra com no minimo 1 metro x 85,55 X 107,95 que custa 265 reais na pirafer. Eu não entendo o porque desse preço, porque são só 65kg de ferro, e afinal de contas é somente ferro, nem alumínio é, pelo amor de deus...o Brasil dificulta tudo que ele puder na vida de qualquer brasileiro. Aceito sugestões de fornecedores mais realistas que não estejam dando uma volta em marte.

O tarugo na dimensão exata que eu quero pronta pra prender na fresadora, custa 189...e é infinitamente mais facil de usinar que ferro e nao preciso trocar os insertos de aluminio pq o cobre é mais mole que o aluminio...fora que posso refundir e refazer o tarugo quando a erosão e corrosão por fadiga térmica começar a ocorrer.

O cadinho jamais pode ser feito de metal ferroso(mesmo que seja inox), a erosão do metal ferroso acelerada por conta do calor intenso, contamina o aluminio, alterando as propriedades mecânicas para pior. Por ter visto a galera usar todo tipo de material inadequado como este esperando resultados encontrados no bloco do motor de uma ferrari, postei um novo post ontem, neste mesmo canal de fundição, listando as matérias primas adequadas para estes fins, mas de qualquer forma, eu não domindo todos os processos e coquilha é um deles...estou em fase experimental...

Acredito no cobre pra isso, pela facilidade de refusão e reaproveitamento contínuo da matéria prima.

Abraços,

-Dimitri

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #25 Online: 17 de Setembro de 2013, 10:20 »
Ops escrevi errado, seria: "eu não domino"

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #26 Online: 17 de Setembro de 2013, 12:58 »
A pergunta real mesmo seria se uma manrod-220 aguenta fresar uma coquilha em ferro fundido nodular

Aguenta.

li pela internet afora que se você fizer de cobre o alumínio vai se soldar nele, ontem eu tirei a prova disso e é mentira, vou apostar no cobre...bem mais facil e amigavel de usinar e nao preciso comprar insertos pra ferro porque os de aluminio servem no cobre...não??!

Essa "solda" do cobre com o alumínio deve ser por corrosão galvanica, mas se o contato entre ambos for rapido (como no uso de uma coquilha) não vejo problema. Particurlamente acho mais facil usinar ferro fundido do que cobre, o corte deve estar muito bem refrigerado e lubrificado caso contrario o cobre empasta na aresta de corte.

O problema do ferro que to encontrando é que eu tenho que comprar a barra com no minimo 1 metro x 85,55 X 107,95 que custa 265 reais na pirafer. Eu não entendo o porque desse preço, porque são só 65kg de ferro, e afinal de contas é somente ferro, nem alumínio é, pelo amor de deus...o Brasil dificulta tudo que ele puder na vida de qualquer brasileiro. Aceito sugestões de fornecedores mais realistas que não estejam dando uma volta em marte.

Esta pagando 4 reais por Kg, um preço bom, aqui eu pago em media 6 reais o kg do aço (de fornecedor confiável) e olha que estou em Minas Gerais, lugar que fornece 20% do aço mundial.

Citar
nao preciso trocar os insertos de alumínio pq o cobre é mais mole que o aluminio...
Pelo contrario...
 O modulo de cisalhamento do cobre é 63,4GPa do aluminio é 25,5GPa, para comparação a do aço é 75,8GPa independente disso, a formação de cavaco dos 2 (ruptura cristalina) é completamente diferente de um para outro.

Reforçando o que o Raranda disse: O VALOR

 Aqui o aço é em media 6 R$/Kg e o cobre 45 R$/Kg... Sem falar que a densidade do cobre é maior, ou seja, em vais pagar R$0,04 por cm³ de aço e R$0,41 por cm³ de cobre.

 Ou seja, a coquilha de cobre custa 10x uma de aço. E desgasta bem mais rapido, a unica vantagem é que esfria a peça MUITO mais rapido, mas será que o valor vale a pena????

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #27 Online: 17 de Setembro de 2013, 13:53 »
Cassio,

Você está utilizando a propriedade errada para se referir a dureza, estamos falando de dureza e não resistência à cisalhamento, tração ou compressão. Em dureza você se refere à escala de Vickers, Brinnel ou qualquer outra dessas...

Vamos comparar com a escala Vickers:

Cobre: Hardness, Vickers    50
Fonte: http://www.matweb.com/search/DataSheet.aspx?MatGUID=9aebe83845c04c1db5126fada6f76f7e&ckck=1

Alumínio 7075-T6: Hardness, Vickers      175
Fonte: http://asm.matweb.com/search/SpecificMaterial.asp?bassnum=MA7075T6

Até porque não existe durômetro baseado em shear, tensile ou compression strength.

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Com relação a ele se soldar no cobre, foi o que pensei, o contato é rapido entao acho que por isso deu certo no experimento de hoje de manhã ao jogar aluminio direto nele. É meu primeiro contato com coquilha, espere por mais perguntas noobs...

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Já que você disse que é facil usinar ferro fundido e é algo que nunca fiz, vou dar o braço a torcer, afinal todo mundo faz desse material pelos trocentos motivos que voce mesmo acabou de citar, sendo o custo o mais gritante deles, isso eu nem discuto...pensei no cobre por ser um metal amigavel pra noob em usinagem. Agora estou encorajado a fazer minha primeira coquilha, voltarei com fotos.

Tem aquele fator que eu disse, se o molde estragar, com uma mufla qualquer de 1200 graus vc refunde e faz denovo, ja o ferro sao outros 500 pra fundir, mas pelo custo dele nem vale a pena isso, capaz da energia eletrica necessaria pra fundir, sair mais cara que o proprio metal kkkkk(e certamente sairá, ja que o ferro custa 4 reais o kg) ::)

Abraços,

-Dimitri

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #28 Online: 17 de Setembro de 2013, 16:19 »
Cassio,

Outra coisa cara, que tinta preta é aquela que vc encontra nesses moldes e lingoteiras que impede que o aluminio venha a aderir quando entra em contato com ela? Onde encontro e como se aplica?

Abraços,

-Dimitri

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Coquilha homemade
« Resposta #29 Online: 17 de Setembro de 2013, 16:49 »
Cassio,

Você está utilizando a propriedade errada para se referir a dureza, estamos falando de dureza e não resistência à cisalhamento...

 A resistência ao cisalhamento vai interferir muito mais na usinagem do que a dureza.

Já que você disse que é facil usinar ferro fundido e é algo que nunca fiz, vou dar o braço a torcer

 Com os parâmetros e ferramentas adequadas se consegue tranquilo...

Citar
Tem aquele fator que eu disse, se o molde estragar, com uma mufla qualquer de 1200 graus vc refunde e faz denovo, ja o ferro sao outros 500 pra fundir, mas pelo custo dele nem vale a pena isso, capaz da energia eletrica necessaria pra fundir, sair mais cara que o proprio metal kkkkk(e certamente sairá, ja que o ferro custa 4 reais o kg) ::)

É melhor pensar "vou projetar para que não estrague" do que "se estragar, vai ser fácil arrumar". Não acha?