Autor Tópico: Ajuda com máquina laser com problema  (Lida 17393 vezes)

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Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #45 Online: 10 de Janeiro de 2014, 23:16 »
Então, perdoai-vos minha ignorância.  ;D

PS: Medi em um tubo de 150W aqui e realmente não tem resistência. Porem eu fiz um tubinho pequeno e ele mostra resistência no ohmímetro, será porque é bem curto? (35cm)  Chequei o vidro para ver se tinha sujeira ou se a água estava roubando corrente, não é isso...
« Última modificação: 10 de Janeiro de 2014, 23:33 por Cássio Alvarenga »

Offline minilathe

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #46 Online: 11 de Janeiro de 2014, 08:57 »
PS: Medi em um tubo de 150W aqui e realmente não tem resistência. Porem eu fiz um tubinho pequeno e ele mostra resistência no ohmímetro, será porque é bem curto? (35cm)  Chequei o vidro para ver se tinha sujeira ou se a água estava roubando corrente, não é isso...

Muito estranho, numa válvula (tenho várias aqui) não ocorre isso. O vidro é um material isolante, bem como um gás não ionizado.

Ver a resistividade do vidro e do ar: http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistivity_and_conductivity

Um multímetro comum não mediria resistência alguma num pedaço de vidro com ar em volta.
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2014, 09:52 por minilathe »

Offline fcamargo

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Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #47 Online: 11 de Janeiro de 2014, 10:38 »

posta fotos e videos


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Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #48 Online: 11 de Janeiro de 2014, 11:43 »
Um multímetro comum não mediria resistência alguma num pedaço de vidro com ar em volta.

 Não é um pedaço de vidro com ar, o tubo esta cheio com gás do laser que creio ser condutivo, caso contrario não conduziria corrente... não???

 Estou com a pulga atrás da orelha agora, será que tem alguma impureza no gás? O que poderia ser?


posta fotos e videos

Desmontei o tubo hoje cedo para montar o maior, mas vai uma foto sem os finais (perdoem a qualidade, pois tirei de celular):




(A distancia que me referi, 35cm é a distancia entre os eletrodos que estavam montados)


Gil, fiquei te devendo o feedback da ponte, consegui perfeitamente com 12 diodos:  ;D ;D



Tubo grande em montagem (ta meio avacalhado, pois é o protótipo):





Pretendo botar ele pra funcionar ate o final dessa madrugada, depois coloco mais fotos com uma câmera decente.
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2014, 11:45 por Cássio Alvarenga »

Offline C N C N o w !

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #49 Online: 11 de Janeiro de 2014, 11:56 »
Não é um pedaço de vidro com ar, o tubo esta cheio com gás do laser que creio ser condutivo, caso contrario não conduziria corrente... não???

Cássio, há uma enorme diferença na condutividade de um gás ionizado ou não ...  não é mesmo possível mensurar nada com um multímetro ...

O comportamento da ampola laser é idêntico ao de uma lâmpada neon ( impedância negativa ), sugiro que refresque a memória sobre elas ;-)

Um erro comum: quem faz a medida toca nas pontas de prova e a medida é a resistência da pele ...
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2014, 12:07 por C N C N o w ! »

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #50 Online: 11 de Janeiro de 2014, 12:23 »
O comportamento da ampola laser é idêntico ao de uma lâmpada neon, sugiro que refresque a memória sobre elas ;-)

 Esse é o problema, que memoria? O que aprendi de eletro-magnetismo foi o que ensinam no curso de eng. mecanica, ou seja, quase nada  :P
 Estou engatinhando nessa área só agora... Mas com paciência, umas xícaras de café e ajuda do Sears & Zemansky consegui acertar a formula do gás, e parece que prestou.  ;D

Citar
Um erro comum: quem faz a medida toca nas pontas de prova e a medida é a resistência da pele ...

 Não é pra tanto, mas creio que o erro seja igualmente lamentável: O tubo estava ligado na fonte, então a unica explicação logica é que a resistência medida foi do circuito da fonte.


 Acabei de encher o tubo maior e não medi resistência nele, já me alivia do gás esta avacalhado.

Offline minilathe

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #51 Online: 11 de Janeiro de 2014, 12:25 »
Um multímetro comum não mediria resistência alguma num pedaço de vidro com ar em volta.

 Não é um pedaço de vidro com ar, o tubo esta cheio com gás do laser que creio ser condutivo, caso contrario não conduziria corrente... não???

 Estou com a pulga atrás da orelha agora, será que tem alguma impureza no gás? O que poderia ser?

Imagine uma vela de ignição de um carro. Se você medir a resistência elétrica da mesma com um ohmímetro encontrará quantos ohms? A resistência será virtualmente "infinita" numa vela nova e limpa.

Se você aplicar uma tensão alta à mesma vela até a mesma começar a centelhar, você terá um potencial aplicado à vela e uma corrente circulando na mesma. Isto por que os átomos dos gases do ar estão ionizados, ou seja, conduzem corrente elétrica. Nesse caso, podemos até fazer uma conta e dividir a tensão aplicada pela corrente circulante, mas isso não tem nada a ver com a resistência da vela sem tensão nenhuma, ou com um simples ohmímetro (que não é capaz de ionizar o gás), ok?

Do mesmo modo, a mistura de gás de um laser a CO2 (CO2, N2, hélio, etc...) não conduz eletricidade se não estiver ionizada.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #52 Online: 11 de Janeiro de 2014, 12:41 »
Se você aplicar uma tensão alta à mesma vela até a mesma começar a centelhar, você terá um potencial aplicado à vela e uma corrente circulando na mesma. Isto por que os átomos dos gases do ar estão ionizados, ou seja, conduzem corrente elétrica. Nesse caso, podemos até fazer uma conta e dividir a tensão aplicada pela corrente circulante, mas isso não tem nada a ver com a resistência da vela sem tensão nenhuma, ou com um simples ohmímetro (que não é capaz de ionizar o gás), ok?

Entendi...

 Notei que isso ocorre no laser, vai-se aumentando a tensão ate o laser "disparar", depois que ele dispara que o amperímetro acusa corrente...

Outra duvida: Notei que o laser precisa de cerca de 8kv para disparar e ele dispara com 15mA, mas depois de disparado diminuindo a tensão o laser funciona ate que a corrente chegue perto de zero com uma tensão menor (uns 5kv + ou -), abaixo disso o feixe se apaga e para acender novamente só elevando ate os 8kv..  Sabe de uma formula que de para prever qual será a tensão necessária para disparar o laser e qual é a qual a tensão minima que ele pode trabalhar antes da corrente se cortar? Ou é melhor adiquirir os dados de forma experimental?

 Meu objetivo é fazer com que se possa trabalhar em gravações com intensidade bem baixa... Fazendo um "gatilho" na fonte de modo que ela dé um pulso bem rápido somente para ionizar o feixe e depois diminui-se a corrente.

 
 

Offline minilathe

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #53 Online: 11 de Janeiro de 2014, 13:08 »
Num gás, a corrente não varia com a tensão de maneira linear. O gráfico anexado exemplifica a corrente de descarga em gás Neon a pressão de 1 Torr (1 mm Hg). Dá para perceber que abaixo de uns 50 Volts a corrente é quase nula (da ordem de 1 fentoampere). Quando a tensão aumenta e o gás se ioniza, a corrente aumenta bruscamente e a partir desse ponto a tensão para manutenção do arco se reduz. Por isso, em lâmpadas neon se utiliza uma fonte (um trafo) de corrente constante, assim, a tensão que você mediu varia, mas a corrente se mantém.

A curva de tensão x corrente depende da mistura de gases e da pressão e acho que deveria ser levantada experimentalmente.

Em seu caso, o ideal seria projetar uma fonte que tivesse a característica desejada, ou talvez usando uma fonte de alta tensão que forneça uma corrente de saída constante. O ideal seria uma fonte eletrônica com essa característica.

P.S. - se notar, a curva possui regiões de resistência dinâmica (dV/dI) positiva e resistência dinâmica negativa, é o que o Jorge mencionou relativo à lâmpadas Neon de painel.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #54 Online: 11 de Janeiro de 2014, 13:28 »
Te mandei MP Gil.
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2014, 13:34 por Cássio Alvarenga »

Offline Hempquest

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #55 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 10:40 »
Bem, o cara que eu levei a fonte pra consertar não deu conta, ele devolveu a grana e disse que nao conseguiu consertar.
Vou ter que morrer com uma fonte mesmo.
Agora um outro detalhe, o dono da máquina perdeu o CD de instalação da máquina, ele possui somente o pendrive Dongle.
Tentei instalar o LaserCut mais nao deu certo, teria como descobrir qual software funcionaria? ou teria que cmprar outra controladora?

Offline Euclides Júnior

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #56 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 12:46 »
Bem, o cara que eu levei a fonte pra consertar não deu conta, ele devolveu a grana e disse que nao conseguiu consertar.
Vou ter que morrer com uma fonte mesmo.
Agora um outro detalhe, o dono da máquina perdeu o CD de instalação da máquina, ele possui somente o pendrive Dongle.
Tentei instalar o LaserCut mais nao deu certo, teria como descobrir qual software funcionaria? ou teria que cmprar outra controladora?
Tenho este software de uma laser que fiz manutenção (RDCAMV6.0.14) se quizer testar, ela corta diretamente do computador eu exporta para o pendrive, se quizer testa-lo me mande uma MP que te envio.
Abs.
Jr.

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #57 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 14:59 »
Eu tenho este software RDCAMD6.0.38 e tenho também a controladora com o painel. Comprei para meu uso, mas como não usei, eu vendo a quem interessar.

Offline neimar

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #58 Online: 17 de Abril de 2016, 14:31 »
dsculpe postar nesse comentario entrei agora no siite e nao estou conseguindo saber onde posto minhas perguntas se alguem puder me ajudar

ola td bem? gostaria de ver se alguem pode me ajudar com uma duvida aqui
teve um aqueda de energia aqui devido um raio, a minha maquina a laser e estabilizada mas mesmo assim desligou
apos disso carrego os arquivos e quando corto mdf ela corta normal porem nao amenta mais a velocidade para cortar feltros e tecidos. ela so aceita diminuir a velocidade e nao aumentar. olhei as fontes de 24 v que tem 2 na maquina uma esta com a luz ligada e outra esta apagada nao sei se pode ser isso
o engracado que todos objetos quadrados eles aumentam a velocidade normalmente, mas os que sao redondos fica cortando lento demais
mandei a placa para verificar em outra maquina testamos esta normal apenas nessa maquina ela nao obedece nos objetos desenhos redondos
os quadrados esta normal obedece as velocidades normal

 

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