Autor Tópico: Conversão da máquina DC-K40III  (Lida 28444 vezes)

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Offline raphael150

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Conversão da máquina DC-K40III
« Online: 25 de Setembro de 2011, 10:57 »
Saudações a todos,
Sou novo no Guiacnc Brasil, meu no me é Raphael, e meu interesse é em máquinas de corte a laser.
Há poucos dias comprei e já recebi uma máquina de corte a laser Chinesa bem conhecida na net; DC-K40III. É um modelo bem barato e acessível. O seu propósito principal é a gravação de carimbos e pequenas esculturas, mas com algumas alterações pode se tornar uma excelente máquina de corte.
A máquina tem uma estrutura robusta, e sua montagem vale o preço que paguei (cerca de R$3.400 com frete e impostos), as peças são de boa qualidade e o mais importante: o laser funciona muito bem ao meu propósito que é corte de balsa e compensado de fina espessura para modelismo.
O único problema, que eu creio que seja de conhecimento geral, é a placa controladora e o software: MoshiDraw. A placa controladora só aceita comandos do próprio software, e o software é uma porcaria que só desenha formas básicas como figuras geométricas simples. Além do mais, esse software, junto com a placa controladora, somente envia dados em bitmaps, e não em sistemas vetoriais (como CorelDraw e Autocad).
Antes mesmo de comprar a DC-K40III eu havia feito uma vasta pesquisa na Net, e encontrei muitas conversões que fazem dessa máquina uma poderosa e precisa cortadora e gravadora de peças.  Verifiquei também, que o mais complicado na conversão, é fazer com que a máquina grave figuras e desenhos em materiais diversos como madeira, acrílico e borracha. Alguns sites especializados vendem placas controladoras de última geração e de fácil instalação na DC-K40III (lightobject.info, Fullspectrum e etc), e que aceitam  softwares como CorelDraw, AutoCAD, MACH3 e outros. Os preços dessas placas giram em torno de U$500 + frete.
Onde quero chegar: para a função que eu desejo que essa máquina desempenhe (apenas corte de vetores), as placas dos fabricantes acima vão além do necessário, daí vem a pergunta: será que eu consigo instalar uma placa controladora mais simples, acessível e barata, como a TB6560, apenas para cortar em vetores? Alguém conhece essa placa e poderia me assessorar na instalação da mesma na máquina?
Tenho certeza absoluta que muita gente gostaria de comprar (ou já possui) tal máquina apenas para corte de peças, principalmente os profissionais que lidam com maquetes e esculturas.
No Brasil, uma máquina similar, com o mesmo espaço de corte (300x200mm) custa em média R$15.000. Se a conversão for bem sucedida várias pessoas a farão. Poderíamos até criar um tutorial de conversão passo-a-passo para tal máquina, coisa que ainda não existe na NET (nem em sites especializados).
Como comentei; conheço um pouco de mecatrônica. Também sei que o hardware da máquina é muito bom, como os motores (bipolares), fontes de força da placa e do laser.
Já possuo a placa controladora TB6560. Ela é serial e vem com cabo e um CD com software Mach 3.
Preciso apenas comprar os limitadores de movimento do laser (pois os originais são sensores ópticos, e já verifiquei que a placa TB6560 somente aceita limitadores mecânicos)
Agradeço toda e qualquer ajuda do experts em mecatrônica que acompanham o site, e assim que tiver dicas e ajuda, inicio a conversão.
Abaixo a foto da placa e do interior da minha máquina.
Desde já agradeço a colaboração.
Raphael

Offline raphael150

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #1 Online: 25 de Setembro de 2011, 11:01 »
Placa TB6560
http://www.savebase.com/InfoBase/SAVEBASE/PKG/001488/Image/TB3-700.png
Conversão da máquina DC-K40III


Foto do interior da máquina: fonte de energia da placa e motores, e fonte de energia do laser.
http://dc415.4shared.com/img/OjFRdDpf/s3/IMG_06941.JPG
Conversão da máquina DC-K40III

Offline raphael150

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #2 Online: 29 de Setembro de 2011, 10:32 »
Ninguém responde? :'(

Offline F.Gilii

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #3 Online: 29 de Setembro de 2011, 10:52 »
Rafael,

Voce diz que fez uma pesquisa e viu que teve gente que fez as modificações na máquina e que funcionaram...

Não entendí direito o que voce quer... quer colocar sensores de final de curso?

Creio que isso dependa mais do programa de controle do que da máquina propriamente dita.

Se a tal placa tem previsão de entrada de sinais para por exemplo finais de curso, é questão de configurar apenas.

Munido de manual da placa para saber onde se ligar as coisas e como se ligam, e do manual do programa, creio que a tarefa estará reduzida à mão de obra de ligar as coisas fisicamente...

É isso?

Offline raphael150

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #4 Online: 01 de Outubro de 2011, 21:41 »
Rafael,

Voce diz que fez uma pesquisa e viu que teve gente que fez as modificações na máquina e que funcionaram...

Não entendí direito o que voce quer... quer colocar sensores de final de curso?

Creio que isso dependa mais do programa de controle do que da máquina propriamente dita.

Se a tal placa tem previsão de entrada de sinais para por exemplo finais de curso, é questão de configurar apenas.

Munido de manual da placa para saber onde se ligar as coisas e como se ligam, e do manual do programa, creio que a tarefa estará reduzida à mão de obra de ligar as coisas fisicamente...

É isso?

Saudações F.Gilii,
Obrigado por ter respondido...
Pesquisei um pouco sobre a placa controladora TB6560 e aprendi mais sobre o assunto. A ligação dos motores de passo à placa é bem simples, assim como a instalação dos limitadores de movimento na máquina (como comentei, eles tem que ser trocados pois os que vem na máquina são de sensores ópticos, e não funcionam com a placa TB6560). Até aqui é bem simples para mim...
O que está me deixando com dúvida é exatamente a ligação do laser à placa. Eis a questão, como fazer a placa controladora enviar sinais para disparo do laser? Onde ligar a fonte de laser na placa? Será que eu posso usar a porta destinada ao Spindle (motor de corte) para fazer isso? A máquina originalmente vem com um potenciômetro e um amperímetro para informar a potência do laser, mas o disparo do laser é feito quando a mesma começa a funcionar.
Fiz algumas perguntas em outros sites americanos e me responderam que o terceiro controle de eixo da placa pode ser usado para controlar o disparo e a potência do laser, mas eu quero apenas controlar o disparo, pois a potência do laser eu posso fazer manualmente no potenciômetro da máquina. Me falaram também como fazer isso, mas utilizaram uma linguagem um tanto quanto rebuscada e técnica para o meu entendimento. Eis o que escreveram que eu deveria fazer(está em inglês, mas a parte técnica é universal):

"You can't control the power of the laser by the TB6560 as it is just a stepping motor card, nothing else.
To control the laser power, you have to do manually by using the potentialmeter built-in on the machine.

In order to fire a laser on by the TB6560, here is what you need to do:

1) G-code file contain Z motion.
2) Enable Output on pin 6 to the relay COM port
3) Enable Spindle (relay) on Pin14
4) Connect the normally open (N.O.) to the laser power supply Input pin

Note, it must be a 3 axis board as I was using Z stepping down to simulate "Fire" action. Making sense so far? I used the on board relay for safe guard and you don't have to use it but dangerous if you forgot to code the file to shut off. Relay engaged only if the X,Y in motion. So, why fire the laser when X,Y still in origin, right? The relay is providing a layer of safety protection.

The pin6 is the Step Of Z axis. Or, you can try PIN17 for PWM control but it's not easy to make it right with Mach3. To avoid pre-ignition, I believe you have to use the command M1P1 and M1P0, I forgot it as it's been almost 2 years since my 1st try."


Se alguém souber o que significa esses Pin17, M1P1 e M1P0 com certeza saberá como fazer a ligação, mas no meu caso...
Se precisarem do manual da placa eu tenho aqui.
Agradeço desde já a colaboração.



Raphael

Offline minilathe

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #5 Online: 01 de Outubro de 2011, 22:32 »

Partindo do princípio que a TB-6560 é acionada pela porta paralela, é factível o acionamento através dos softwares EMC2, TCNC, Mach3, .... Incluindo o sinal de acionamento da fonte laser, que deve ser feito através da TB-6560.

M1 (parar o programa até que o Restart seja acionado) é um comando de máquina (código G).

Pin17 é uma saída da porta paralela, que conforme a mensagem, poderia gerar um sinal PWM através de um software CNC (Mach3,...) para controlar o laser.

Offline raphael150

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #6 Online: 02 de Outubro de 2011, 16:02 »

Partindo do princípio que a TB-6560 é acionada pela porta paralela, é factível o acionamento através dos softwares EMC2, TCNC, Mach3, .... Incluindo o sinal de acionamento da fonte laser, que deve ser feito através da TB-6560.

M1 (parar o programa até que o Restart seja acionado) é um comando de máquina (código G).

Pin17 é uma saída da porta paralela, que conforme a mensagem, poderia gerar um sinal PWM através de um software CNC (Mach3,...) para controlar o laser.

Minilathe,
Obrigado pela ajuda.
Desculpa, mas estou iniciando, e ainda estou aprendendo o básico. Se puder desenhar isso que o Sr. comentou eu ficaria grato.
Um desenho simples mostrando a placa, a fonte do laser e a ligação de ambas, seria de grande ajuda.
Att
Raphael
« Última modificação: 02 de Outubro de 2011, 16:15 por raphael150 »

Offline raphael150

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Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #7 Online: 02 de Outubro de 2011, 16:39 »
F.Gilli e Minilathe,
Um indivíduo no site lightobject.info postou um esquema de instalação de uma placa TB6560 na máquina laser em questão.
Se eu ler cuidadosamente e estudar um pouco eu consigo fazer a instalação, o problema é; a minha placa é diferente da que ele usa na conversão ( a minha é a azul mostrada acima, e a dele é uma vermelha). Ele diz que a placa dele é melhor pois usa componentes de melhor qualidade (creio que é uma jogada de marketing), mas que seja... O que eu desejo saber é o seguinte: existe uma maneira de fazer a instalação que ele publicou usando a minha placa "azul", ou eu terei que comprar aquela "vermelha" mostrada no esquema em anexo abaixo.

http://lightobject.info/download/file.php?id=570

Ambas usam o mesmo processador, portanto eu creio que podem ser usadas da mesma forma, só que eu preciso saber como fazer essa conversão usando a minha placa.
Se puderem me ajudar ficarei grato.
Att
Raphael

PS: o texto está em inglês, se precisarem eu posso traduzir.
« Última modificação: 02 de Outubro de 2011, 16:47 por raphael150 »

Offline raphael150

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #8 Online: 06 de Outubro de 2011, 13:38 »
Sem respostas...
Será que não estão conseguindo abrir o site em anexo?!
Att
Raphael

Offline F.Gilii

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #9 Online: 06 de Outubro de 2011, 14:36 »
Raphael,

O documento abre sim...
Eu iria sugerir que, de posse do documento da sua placa em questão, fizesse um comparativo das ligações possíveis com estas instruções desse documento em PDF do link...

Não é dificil - como voce mesmo descreve, através dessa placa se pode apenas ligar e desligar o laser mas não controlar a potencia - isso é feito com potenciometro.
Do pouco que eu entendí deste documento, ele sugere que se use o sinal de direção do eixo "Z" para ligar/desligar o laser, e este é um artificio que pode ser usado...

Outra maneira é apenas ligar a fonte no relé de saída de sua placa e usar um pós processador que gere comandos M3 e M5 para ligar e desligar o laser sempre que iniciar e terminar uma figura, tantas quantas forem as figuras ou contornos presentes no desenho...

Como acionar o laser - se pelo sinal de direção do "Z" ou apenas pelo relé é questão de opção pessoal, e claro isso decide como o programa de controle será configurado.

Defina como quer ligar o sistema e como pretende configurar o programa de controle - uma vez que voce saiba o que quer a gente pode ajudar em caso de dúvida com o sistema de controle - eu pessoalmente posso ajudar com o Mach3 e quem sabe com o EMC caso esta seja sua opção.

Fabio Gilii

Offline minilathe

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #10 Online: 06 de Outubro de 2011, 14:41 »
Você tem o manual da sua placa? A questão da cor pode ser irrelevante ou para diferenciar o tipo de componente (p.ex: de maior capacidade) utilizado.

Offline raphael150

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #11 Online: 09 de Outubro de 2011, 10:17 »
Distintos Senhores F.Gilii e Minilathe,
Não sei como agradecê-los pela ajuda.
Minilate, o manual da placa está aqui: http://fozztexx.com/CNC/HY-TB3DV-M_3Axis_Driver.pdf
F.Gilii, o simples fato de a placa funcionar corretamente já me deixaria satisfeito; tanto ligando o laser ao relay, ou ao eixo Z.
Eu tenho o Mach3 instalado em meu PC e gostaria de configurar esse programa para servir de software da placa TB6360. Confesso que não sei como o mesmo funciona ainda, mas em breve vou tirar um dia para ler o seu manual.
Será que poderia fazer um croquis mostrando como conectar o relay ao laser, ou até mesmo o eixo Z à fonte de laser?
Observe esse vídeo do youtube: http://www.youtube.com/watch?v=tNZnUiDqy_Q
O indivíduo usa uma placa bem parecida com a minha, e o Mach3. Se a minha máquina fizer isso aí eu me dou por satisfeito.
Depois eu verificaria como instalar um sistema de bombeamento de água automático e "air assist" (usando inputs da própria placa)
Abraço
Raphael
« Última modificação: 13 de Outubro de 2011, 16:40 por raphael150 »

Offline raphael150

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #12 Online: 13 de Outubro de 2011, 16:33 »
Senhores.
Não sei onde conecto o laser.
Não sei qual é a lógica do relay; se funciona somente onde é necessário o corte, ou funciona direto junto ao início do funcionamento dos motores de passo (o que eu não creio ser muito lógico). O indivíduo do tutorial acima usou o terceiro eixo para conectar o laser, o problema é: como fazer isso? Ele explica detalhadamente, mas a linguagem técnica me confunde. Ao mesmo tempo a minha placa é diferente da placa que ele está usando (conforme mostrado no manual acima).
Se puderem me ajudar agradeço
Abraço
Raphael

Offline F.Gilii

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #13 Online: 13 de Outubro de 2011, 17:30 »
Raphael,

De onde voce é? Vitoria mesmo?

Pena, pois morei em Vila Velha alguns anos, e se estivesse morando aí poderia dar uma passada pela sua oficina e ver se poderia ajudar...

Já que é piloto das duas uma - ou traz aqui a encrenca ou vem me pegar em casa ;) mas depois tem que me trazer de volta :D
« Última modificação: 13 de Outubro de 2011, 17:52 por F.Gilii »

Offline billie_lucas

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Re:Conversão da máquina DC-K40III
« Resposta #14 Online: 13 de Outubro de 2011, 20:03 »
Opa, tenho duas dessas TB 6560, uma delas ta no meu monstro mesa de corte plasma, oque vc precisa especificamente do controlador? se for o acionamento do rele de disparo, seja laser, plasma ou spindle, esse no MACH 3 é feito pelo codigo M3 para acionar e M4 para desacionar o rele, tbm pode ser feito pelo eixo Z,

 

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