Autor Tópico: Minha Laser  (Lida 59268 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Minha Laser
« Resposta #135 Online: 12 de Fevereiro de 2013, 23:22 »
Fábio,

A distancia focal das máquinas fotográficas (o "f" gravado ao lado das lentes) É a distancia focal desta lente, e se aplica exatamente da mesma forma para laser....

Vale para laser ou qualquer outro tipo de lente:
quanto maior a distancia focal ("f"), maior a profundidade de campo e portanto poderia cortar materiais mais espessos ou ainda menores os problemas com altura de foco ou distancia entre lentes e trabalho...

Me permita discordar, o fator f (f-ratio, f-number, focal ratio, ...) é uma razão de distâncias, que se baseia na distância focal da lente e também é decorrente da abertura do diafragma, sendo um número admensional e expressa a abertura e/ou a velocidade da lente. Há valores padronizados para f, tais como: 0.7, 1.0, 1.4, 2, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, ...

http://en.wikipedia.org/wiki/F-number
http://www.thephotoforum.com/forum/beyond-basics/185959-f-factor-speed-lens.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Entrance_pupil

Ao tirar uma foto, dependendo da velocidade da imagem (carro em movimento) ou da luminosidade desejada na foto, podemos variar f alterando a abertura do diafragma, porém, a distância focal da lente permanece inalterada.

Por outro lado, a distância focal é uma quantidade dimensional que expressa um comprimento (mm, cm, ...) que depende da geometria da lente, não é ajustável numa lente simples e não é a mesma coisa que fator f.

http://en.wikipedia.org/wiki/Focal_length

Concorda??
« Última modificação: 13 de Fevereiro de 2013, 00:01 por minilathe »

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Minha Laser
« Resposta #136 Online: 12 de Fevereiro de 2013, 23:34 »
Então o que achamos bonito nesse tipo de trabalho é defeito eh eh

Pois é... se olhar com uma lente potente dá para ver minúsculas rachaduras.

Me perguntaram e eu não soube responder...

Qual potencia para cortar chapa galvanizada de 1,6mm

Não sei o valor exato, sendo uma chapa de aço deve ser da ordem de grandeza de alguns Kilowatts ou um pouco abaixo disso.

Offline bruno lins

  • Novato
  • *
  • Posts: 12
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: são paulo - butantã
Re:Minha Laser
« Resposta #137 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 03:14 »
boa noite a todos.

então, a duvida voltou novamente.
a distancia focal da lente não vai mudar.(só se tiver algum filtro ou alguma coisa na frente da
lente que pode ser que mude a distancia focal da lente.).

agora a pergunta.
1- se eu tiver usando uma lente F 11, eu vou ter que ter muita luz(laser) para fazer
um registro legal, se eu tiver uma lente F 1,2  vou precisar de menos luz (laser)
para fazer o mesmo registro
sera que os chinas não vende lentes escuras para obrigar os donos das maquinas
a comprar laser mais potentes e mais caros.
sera que não tem alguma lente que faça o mesmo trabalho de 100W mais com 70W.

deixando bem claro que eu não tenho conhecimento nenhum sobre corte a laser.
só duvidas por enquanto, hehehehe.

como da para trocar a lente, poder ser que tenha uma lente melhor.

eu tenho uma nikon e tenho uma lente de 200-500mm.
é uma lente barata por ser uma lente escura F5.6.
uma lente de 500mm F 2.0 clara é só para pessoas ou firmas que tem bestante $$$$.

o que eu estou vendo é pessoas querendo comprarem laser de 100w, 120w, 130w para fazer cortes em matérias mais grossos, dai foi onde veio essa duvida.

exemplo ( um laser de 130w custa 3 mil reais,  de repente uma lente melhor custa 1 ou 2 mil reias
e faz o mesmo trabalho.)

já li que lentes americanas são de melhor qualidade que as chinesas.
agora em relação a que não sei dizer.
vou dar uma pesquisada novamente.

abs para todos.
bruno lins...


Offline bruno lins

  • Novato
  • *
  • Posts: 12
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: são paulo - butantã
Re:Minha Laser
« Resposta #138 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 03:52 »
voltei.

achei o que eu estava procurando.
muitas informações muito boas e importantes para quem
esta começando nesse mundo do laser como eu.

o link
 http://www.thefabricator.com/article/lasercutting/the-importance-of-focal-positions-in-laser-cutting

eu tenho o tradutor que faz o trabalho e facilita a minha vida.
quem não tiver eu posso pegar as informações e postar elas aqui.

uma cópia de uma parte do texto

Da mesma forma que a intensidade do sol, afecta a capacidade de a lupa para concentrar e criar um tamanho de mancha eficaz, o mesmo acontece com a influência do feixe de laser-prima como também pode focar a sua energia e o tamanho do ponto focado que os resultados. Aqui é a regra geral: quanto maior o diâmetro do feixe-prima, quanto maior o diâmetro da cintura, resultando focal, e quanto mais o ponto focal é projetado a partir da lente.
Outra forma de mudar o tamanho do local de forma eficaz é através de uma lente com um comprimento focal diferente eficaz (EFL). Isto cria não só um tamanho de ponto diferente, mas também uma profundidade de focagem (DOF), como ilustrado na Figura 3 . Tenha em atenção que não é apenas DOF onde o feixe é menor (cintura focal), mas também inclui uma gama imediatamente antes e após o menor tamanho de mancha.
Como um exemplo de mudar o tamanho do ponto e DOF, considere um CO 2 do feixe de laser com um comprimento de onda de 10.600 nm, a 20 mm de diâmetro do feixe em bruto, e um M 2 , de 2. Se passar este através de um feixe de 3,75 polegadas da lente (95,25 mm), o diâmetro ao nível da cintura focal seria aproximadamente 128 microns (0,128 mm). Agora, se substituir a 5-in. (127 mm) da lente, através do feixe de 20 mm mesmo cru, o diâmetro ao nível da cintura seria focal 170 microns (0,170 mm). Ao mesmo tempo, uma alteração da profundidade de focagem entre as duas lentes iria ocorrer. A 3,75-in. lente terá um DOF de aproximadamente 1,2 mm, em comparação com um DOF de 2,16 milímetros para o 5-in. da lente (veja Figura 4 ).
Ainda uma outra consideração que pode alterar a projecção do ponto focal do feixe é uma mudança na parte da frente de onda do feixe antes que este atinja a lente. A frente de onda do feixe de cru pode ser descrito como ou convergente, em paralelo, ou divergentes. No caso de uma frente de onda de convergência, o feixe é essencialmente ficando cada vez menor à medida que viaja. Como esta frente de onda atinge a lente convergente, a projecção de foco resultante é menor do que a de uma frente de onda paralelas devido ao menor diâmetro do feixe de projecção, na parte superior da lente. Por outro lado, resulta uma focagem onda divergentes da frente num projecção ponto focal mais do que a de uma frente de onda paralela, devido à maior diâmetro do feixe projectado na superfície superior da lente (ver Figura 5).

vale a pena ler.


Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Minha Laser
« Resposta #139 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 09:09 »
Bruno,

As lentes de um laser CO2 não são de vidro, pois o mesmo absorve radiação no comprimento de onda do laser. Desse modo, lentes de máquina fotográfica não funcionariam. Por outro lado, lentes de laser CO2 podem ser opacas à luz visível aos nossos olhos, dando a impressão errada de que causam perdas significativas à radiação laser.
« Última modificação: 13 de Fevereiro de 2013, 09:16 por minilathe »

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Minha Laser
« Resposta #140 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 09:32 »
Bruno,

achei o que eu estava procurando.
muitas informações muito boas e importantes para quem
esta começando nesse mundo do laser como eu.

o link
 http://www.thefabricator.com/article/lasercutting/the-importance-of-focal-positions-in-laser-cutting

Achei interessante a comparação com a brincadeira que muitos de nós tivemos (eu tive...) de usar uma lente de aumento e concentrar os raios solares, incidentes na superfície quase que total da lente, num ponto bem menor. Desse modo, concentrando a energia do feixe incidente num pequeno ponto onde podíamos incendiar papel, madeira, folhas secas, .... Na verdade, eu já usava, sem saber, um sistema de corte "tosco", mas muito bom para animar a criançada.

Num laser de corte é a mesma coisa, usa-se a combinação de distância focal da lente e distância da lente à peça, para concentrar um feixe, que diferentemente do sol, possui pequena área incidente sobre a lente e maior densidade de potência (potência total do feixe luminoso / área incidente) que o sol.

Exemplos:
- A radiação solar chega à superfície da Terra, em média, com 1000 Watts por metro quadrado = 1000 / 10000 cm2 = 0,1 Watts por cm2.
- Um laser de 100 Watts de potência luminosa, com feixe de 1 cm2 (antes da lente), terá uma densidade de: 100 Watts por cm2. Se usarmos uma lente ideal (sem perdas) para concentrar a potência do feixe incidente em 1 mm2 de superfície, teremos: uma potência incidente no ponto focal de 100 x 100 = 10 Kilowatts.

CNC à base de luz solar:
2-Axis Solar CNC Woodburner
« Última modificação: 13 de Fevereiro de 2013, 09:59 por minilathe »

Offline bruno lins

  • Novato
  • *
  • Posts: 12
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: são paulo - butantã
Re:Minha Laser
« Resposta #141 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 11:46 »
bom dia,

minilathe, muito bom esse video que vc postou.
hehehehehe.

eu estava lendo algumas coisas sobre o corte  em si, e vi que
tem muitas outras coisas que influenciam no corte também.

me corrija se eu estiver falando besteira.

li que o corte também pode ser potencializado por um jato de ar que sai junto
com o lazer, ajudando a queima do material.
e pode por outros tipo de gases  para ajudar mais no corte.
se aumentar a força do jato de ar que sai do bico ele penetra melhor
no material ajudando em alguns cortes mais espessos ou em materiais mais
resistentes.

por em quanto estou gostando de estudar mais sobre esse assunto.
daqui a pouco é só arrumar um emprego de operador de cnc laser
e por em pratica os estudos.
infelizmente não posso comprar uma maquina, mais logo logo espero
estar trabalhando com uma para ver de perto.
vai ter uma feira aqui em são paulo daqui uns dias, e lá vai ter bastante cnc
e vou tirar algumas duvidas.

eu arrumei 2 acrilicos um cortado por uma cnc laser e o outro por fresa.

eu sempre gostei da fresa, mais o laser esta me intrigando. hehehehe.

uma outra coisa que eu vi também e achei bem interessante,
foi uma mesa a vacu para corte de materiais bem fininhos como formica
folha de madeiras.

Laser Marquetry Vacuum Table - Digital Wood


inclusive esse cara do video faz umas coisas que eu tenho vontade de fazer.

bom eu acho que é isso.
obrigado novamente por me explicado.

abs.

bruno lins...

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Minha Laser
« Resposta #142 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 17:37 »
me corrija se eu estiver falando besteira.

li que o corte também pode ser potencializado por um jato de ar que sai junto
com o lazer, ajudando a queima do material.
e pode por outros tipo de gases  para ajudar mais no corte.
se aumentar a força do jato de ar que sai do bico ele penetra melhor
no material ajudando em alguns cortes mais espessos ou em materiais mais
resistentes.

Dependendo da aplicação, há vários gases (oxigênio, ar comprimido, nitrogênio, ...) que podem ser utilizados com o objetivo de ajudar no corte, na gravação, proteger contra a oxidação térmica ou manter limpo o sistema óptico, contra a fumaça, os vapores e outros gases oriundos do corte do material. A manutenção da limpeza das lentes e espelhos durante o corte é essencial.
« Última modificação: 13 de Fevereiro de 2013, 17:39 por minilathe »

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:Minha Laser
« Resposta #143 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 20:43 »
Boa noite amigos.
não quero mudar  o assunto, pois esta enteresante , mas apenas vou colocar umas fotos do ciclone da minha  laser para vcs verem.
MAs adianto gostaria que o assunto sobre lentes e potencias não  parasse.
vamos dizer que é apenas uma pausa  rsrsrsrsrs para reflexão



aproveitando o mes de fevereiro  que ja é um mes fraco por causa do carnaval e tambem que aqui no rio o ANO só começa depois do carnaval.
então resolvi fazer  limpeza nas maquinas, e modificações  nas instalações, e no galpão ( depois coloco as fotos das modificações)
bem, resolvi limpar o ciclone da laser e estou colocando as fotos dele  para vcs verem como fica o danado por dentro.
NÃO SE ASSUSTEM, pois realmente da medo.
Dificilmente uso mascara, mas realmente estou ERRADO, pois  vejam as fotos e imaginem os pulmões
abraço
ricardo

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:Minha Laser
« Resposta #144 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 20:44 »
mais

abraço

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Minha Laser
« Resposta #145 Online: 13 de Fevereiro de 2013, 21:02 »
Olá Ricardo,

aproveitando o mes de fevereiro  que ja é um mes fraco por causa do carnaval e tambem que aqui no rio o ANO só começa depois do carnaval.
então resolvi fazer  limpeza nas maquinas, e modificações  nas instalações, e no galpão ( depois coloco as fotos das modificações)
bem, resolvi limpar o ciclone da laser e estou colocando as fotos dele  para vcs verem como fica o danado por dentro.
NÃO SE ASSUSTEM, pois realmente da medo.
Dificilmente uso mascara, mas realmente estou ERRADO, pois  vejam as fotos e imaginem os pulmões
abraço
ricardo

Em ritmo de carnaval ao contrário...  :)

Será que não valeria a pena usar um filtro manga na saída do ciclone?

Grande Abraço,

Offline bruno lins

  • Novato
  • *
  • Posts: 12
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: são paulo - butantã
Re:Minha Laser
« Resposta #146 Online: 14 de Fevereiro de 2013, 00:38 »
Bruno,

As lentes de um laser CO2 não são de vidro, pois o mesmo absorve radiação no comprimento de onda do laser. Desse modo, lentes de máquina fotográfica não funcionariam. Por outro lado, lentes de laser CO2 podem ser opacas à luz visível aos nossos olhos, dando a impressão errada de que causam perdas significativas à radiação laser.

oi, já que o josé ricardo
não se incomodou em as minhas duvidas.
hehehehehe.

vou aproveitar e responder para o minilathe, que eu
vi muitos tipos de lente inclusive a opaca.

não sei se é nome ou o medelo.
ZnSe Absorção ≤ 0,2%
a opaca da ZnSe que tem Absorção <0,15%
a ZnSe Absorção <0,13%
to dando uma olhada e estudada.
apareceu uma proposta de operar uma maquina de corte a laser.
isso me deu mais vontade de aprender.
como acabou o carnaval, e dependendo da proposta vou dar uma
aprofundada nesse mundo do corte a laser.
bom, quem quiser ver as lentes opaca e as amarelas.
o site é esse.
http://www.ophiropt.com/co2-lasers-optics/focusing-lens
abs
bruno lins...

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:Minha Laser
« Resposta #147 Online: 28 de Janeiro de 2014, 13:30 »
OLA GALERA.
Mais uma novidade minha  sobre a refrigeração da minha maquina LASER, isto é chiller de pobre  rsrsrsrss
como todos sabem o meu sistema ( tenho uns videos por aqui) éra duas serpentinas dentro de um isopor com agua   gelada e eu ia fazendo a troca da agua gelada  ou colocando   garrafas de agua congelada, e assim fui trabalhando por  bastante tempo, mas agora ESTE CALOR AQUI  NO RIO  TA UM INFERNO :brab: :brab: :brab: :brab: :brab:
Por isso, tive que fazer modificações.
modificações estas que eu ja tinha mencionado, como comprar um FRIGOSBAR, e colocar  a serpentina dentro  dele e assim eu evitaria esta quantidade de agua gelada que gasto, mas como não consegui  comprar aqui no rio um FRIGOSBAR usado, então veio a idéia de usar a geladeira  que tenho  onde éla é utilizada somente para guardar as aguas da laser e  as cervejinhas rsrsrsrsrs, então  comprei as mangueira e  todas os apetrechos necessarios conforme o video mostra.
Esta dando certo, pois antigamente, eu ligava a maquina e deixava ela  ligada por uma hora  sem cortar e a agua  do isopor ja ficava quente, então tinha que trocar quando fosse usar a maquina, e durante os cortes eu tinha que ir colocando garrafas congeladas para  manter os 23 a 25 graus,
bem agora com este sistema, a maquina ja esta ligada a mais de duas horas sem cortar logico,  e a temperatura  se mantem no patamar que quero para iniciar  os trabalhos a qualquer hora , o que antes éra impossivel.
outro fator importante neste novo sistema, é que  agora quando o cliente chega para cortar, posso cortar imediatamente, pois a maquina esta na temperatura correta, e antes , eu tinha que colocar mais agua gelada e esperar que ela ficasse na temperatura certa.
no momento estou satisfeito, pois gastei apenas 110,00 com o sistema, logicamente que ja tinha a geladeira, mas  uma geladeira usada é muito barato.
abraço e espero  que gostem da idéia.
ricardo
SISTEMA DE REFRIGERAÇÃO DA LASER PARTE 1

SISTEMA DE REFRIGERAÇÃO DA LASER PARTE 2

Offline Robson Olegário

  • Cuma??
  • Fuso
  • **
  • Posts: 103
  • Sexo: Masculino
  • Se sei, sei. Se não sei... Pergunto né?
  • Cidade - UF: São João da Barra - RJ
  • Nome:: Robson Olegário
  • Profissão: Micro Empreendedor Individual
Re:Minha Laser
« Resposta #148 Online: 28 de Janeiro de 2014, 15:33 »
Só uma perguntinha amigo José Ricardo: Sobrou espaço na geladeira para as suas cervejinhas?  rsrs

Brincadeira. Ficou muito legal a sua ideia.

Abraço

Robson

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:Minha Laser
« Resposta #149 Online: 29 de Janeiro de 2014, 08:09 »
Só uma perguntinha amigo José Ricardo: Sobrou espaço na geladeira para as suas cervejinhas?  rsrs

Brincadeira. Ficou muito legal a sua ideia.

Abraço

Robson

com certeza sobrou muito espaço para as cervejinhas  rsrsrsrsrs
este  foi o processo que encontrei no momento, mais BARATO,  e EFICAZ para  poder trabalhar.
Na época em que eu usava  a serpentina dentro  do isopor com agua gelada, tinha que ficar trocando  toda a hora,  e quando algum cliente chegava para cortar na hora, éra um problemão, pois  agua ja estava  fora dos padrões, mas agora com este sistema, deixei a maquina ligada ontem o dia inteiro e  a mesma ficou na temperatura de 23 graus, mesmo com uma calor dentro  do quarto de 33 graus.
o mais importante é que gastei 110,00 ( logicamente  que eu ja tinha a geladeira) rsrsrs
abraço

 

/** * */