Autor Tópico: Controlando a rotação do motor  (Lida 7836 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #15 Online: 04 de Agosto de 2014, 15:26 »
Me metendo onde não fui chamado, eu acho que se voce conhece as características do motor, se conhece as caracteristicas da redução (ou multiplicação, fica mais fácil chegar a algum resultado próximo do real...

Digamos que se motor é de 2 polos, então teremos cerca de 3.600 rpm (nominais a 60 Hz.)
Se há uma redução de 3:1 entre motor e fuso, terá uma rpm no eixo de 1.200 nominais quando estiver acionando o motor a 60 Hz.

Creio que isso possa ser informado no Mach3 de forma que quando se digita por exemplo S 1200, estará mandando os 10V para o inversor e este - se ajustado para acionar o motor a 60 Hz quando o "potenciometro" representado pelos 10V - acionará a coisa toda direitinho, bastando que para isso se informe que há uma relação de 3:1 nas polias - isso se faz na janela de ajuste das polias (pulley ratio) do Mach3...

Offline cebaldocchi

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #16 Online: 06 de Agosto de 2014, 04:13 »
Boa noite pessoal,
tudo bem?

Desculpe-me pela confusão... tentei ser o mais claro possível, mas vamos lá.

Meu motor com 60 Hertz, gira à 3600 RPM (nominal). Nessa rotação meu eixo-árvore porta-ferramenta gira com 5400 RPM. A proporção é de 1,5; onde 1 voltas do motor equivalem a 1,5 volta do eixo-árvore.

Liguei o motor e controlei a frequência MANUALMENTE nos botões do painel e medi a rotação com um tacômetro.
Inversor = 0 Hertz --->>> Motor = 0 RPM --->>> eixo-árvore = 0 RPM
Inversor = 60 Hertz --->>> Motor = 3594 RPM --->>> eixo-árvore = 5391 RPM
Inversor = 66 Hertz --->>> Motor = 3953 RPM --->>> eixo-árvore = 5929 RPM

Até aí tudo bem... o problema é quando ligo a saída PWM no inversor de frequência...
Quando dou os comandos:
S6000 o inversor fica com 66 Hertz --->>> eixo-árvore = 5929 RPM (Pra mim está ótimo)
S5000 o inversor fica com aproximadamente 13 Herz --->>> eixo-árvore = 1200 RPM (aproximado)

Offline minilathe

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #17 Online: 06 de Agosto de 2014, 08:02 »
Boa noite pessoal,
tudo bem?

Desculpe-me pela confusão... tentei ser o mais claro possível, mas vamos lá.

Meu motor com 60 Hertz, gira à 3600 RPM (nominal). Nessa rotação meu eixo-árvore porta-ferramenta gira com 5400 RPM. A proporção é de 1,5; onde 1 voltas do motor equivalem a 1,5 volta do eixo-árvore.

Liguei o motor e controlei a frequência MANUALMENTE nos botões do painel e medi a rotação com um tacômetro.
Inversor = 0 Hertz --->>> Motor = 0 RPM --->>> eixo-árvore = 0 RPM
Inversor = 60 Hertz --->>> Motor = 3594 RPM --->>> eixo-árvore = 5391 RPM
Inversor = 66 Hertz --->>> Motor = 3953 RPM --->>> eixo-árvore = 5929 RPM

Até aí tudo bem... o problema é quando ligo a saída PWM no inversor de frequência...
Quando dou os comandos:
S6000 o inversor fica com 66 Hertz --->>> eixo-árvore = 5929 RPM (Pra mim está ótimo)
S5000 o inversor fica com aproximadamente 13 Herz --->>> eixo-árvore = 1200 RPM (aproximado)

Parece estar havendo uma diferença quando o sinal de 0-10V é conectado. Eu primeiramente mediria este sinal para determinar qual a tensão que está sendo injetada no inversor, pode ser algum problema no sinal de 0-10V (qualidade do sinal de saída da placa, ruído, ...).  Anote os valores (indicações no inversor, tensão e rotação medida) e informe. Eu primeiramente resolveria esses problemas para só depois de resolvidos, partir para uma parametrização no Mach3, caso contrário, terás "problemas ocultos por ajustes".

Offline F.Gilii

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #18 Online: 06 de Agosto de 2014, 09:18 »
Carlos,

No Mach3 tem a janela de ajustes de polias - me diga como estão os valores...

Offline minilathe

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #19 Online: 06 de Agosto de 2014, 13:21 »
Quando dou os comandos:
S6000 o inversor fica com 66 Hertz --->>> eixo-árvore = 5929 RPM (Pra mim está ótimo)
S5000 o inversor fica com aproximadamente 13 Herz --->>> eixo-árvore = 1200 RPM (aproximado)

Me parece que está correto, pois 66/13 = 5,077 está próximo de 5929/1200 = 4,94, com um desvio de 5,077/4,94 = 1,0277, ou seja, 2,77%. Algum parâmetro no Mach3 deve ser ajustado para que o comando em código G (S5000, S6000, ....) esteja coerente com a rotação em vazio do eixo árvore.
« Última modificação: 06 de Agosto de 2014, 13:25 por minilathe »

Offline cebaldocchi

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #20 Online: 07 de Agosto de 2014, 23:12 »
Obrigado pela ajuda...
O que eu pretendo fazer então é aferir o comando com a rotação do motor!

Fábio, pra ser sincero pra você eu não tenho a menor idéia de como fazer esse ajuste de polias e de rotação.
O que eu fiz foi o seguinte, fui em: Config >> Spindle Pulley

https://dl.dropboxusercontent.com/u/45319171/CNC/pulley.png
Controlando a rotação do motor


Min Speed = 20 (pelo que li no manual essa entrada é em porcentagem do valor máximo)
Max Speed = 6000 (acho que a unidade é RPM, então coloquei a rotação máxima que meu eixo-árvore atinge)
Ratio = 1 (pelo que li no manual, isso só funciona se existir um sensor de leitura da rotação. Como eu não estou usando não muda nada).

Está certa a configuração que eu fiz?
Pode me ajudar?

Att.
Carlos

Offline cebaldocchi

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #21 Online: 07 de Agosto de 2014, 23:17 »
Quando dou os comandos:
S6000 o inversor fica com 66 Hertz --->>> eixo-árvore = 5929 RPM (Pra mim está ótimo)
S5000 o inversor fica com aproximadamente 13 Herz --->>> eixo-árvore = 1200 RPM (aproximado)

Me parece que está correto, pois 66/13 = 5,077 está próximo de 5929/1200 = 4,94, com um desvio de 5,077/4,94 = 1,0277, ou seja, 2,77%. Algum parâmetro no Mach3 deve ser ajustado para que o comando em código G (S5000, S6000, ....) esteja coerente com a rotação em vazio do eixo árvore.

Boa noite Minilathe,
tudo bem?

A ligação entre o inversor de frequência e a rotação do eixo-árvore está correta... o eixo-árvore está ligado no motor através de uma correia (ligação-mecânica). E o inversor de frequência está funcionando perfeito em conjunto com o motor.
O problema mesmo é configurar o Mach3... o comando S5000 não corresponde com o valor de 5000RPM no eixo árvore.

Att.
Carlos

Offline RUBENS CAMARGO

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #22 Online: 08 de Agosto de 2014, 00:37 »


Min Speed = 20 (pelo que li no manual essa entrada é em porcentagem do valor máximo)

Éssa é a velocidade minima

Max Speed = 6000 (acho que a unidade é RPM, então coloquei a rotação máxima que meu eixo-árvore atinge)

Essa a velocidade maxima 

Ratio = 1 (pelo que li no manual, isso só funciona se existir um sensor de leitura da rotação. Como eu não estou usando não muda nada).

E esta é a relação que esta usando

Pelo que vejo você vai usar somente esta polia como principal ,,,correto?


como estao a ligaçao dos fios na BOB? ( preto=comum)  (azul do meio)  (vermelho=0-10 v)

repasse o manual de novo pode ter deixado passar algo despercebido que pode resolver !

Olha o video ai

https://www.youtube.com/watch?v=OJA69OwifYc

Att:Rubems












Offline cebaldocchi

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #23 Online: 08 de Agosto de 2014, 12:09 »


Min Speed = 20 (pelo que li no manual essa entrada é em porcentagem do valor máximo)

Éssa é a velocidade minima

Max Speed = 6000 (acho que a unidade é RPM, então coloquei a rotação máxima que meu eixo-árvore atinge)

Essa a velocidade maxima 

Ratio = 1 (pelo que li no manual, isso só funciona se existir um sensor de leitura da rotação. Como eu não estou usando não muda nada).

E esta é a relação que esta usando

Pelo que vejo você vai usar somente esta polia como principal ,,,correto?


como estao a ligaçao dos fios na BOB? ( preto=comum)  (azul do meio)  (vermelho=0-10 v)

repasse o manual de novo pode ter deixado passar algo despercebido que pode resolver !

Olha o video ai

https://www.youtube.com/watch?v=OJA69OwifYc

Att:Rubems

Boa tarde Rubens,
tudo bem?

Essa é exatamente a mesma configuração que eu fiz... os comandos S5000, S4000, S3000 até funciona, mas a rotação dá muito diferente entre o valor digitado e o real.

Offline F.Gilii

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #24 Online: 08 de Agosto de 2014, 14:12 »
Carlos,

Experimente colocar 0.6666.... no campo "ratio" nesta janela do ajuste de polias e verá que ficará bem perto do que precisa isto é - quando o motor estiver sendo alimentado com os 60 Hz, serão 3600 rpm no eixo do motor e 5400 no eixo arvore, que se não me engano era o que voce queria

Offline cebaldocchi

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #25 Online: 13 de Agosto de 2014, 14:36 »
Boa tarde Fábio,
tudo bem?

Agradeço a ajuda!
Consegui resolver o problema... o Mach3 deu algum bug que travou, e as configurações de polia não tinham mais efeito.
Eu alterava os valores porém não mudava nada, isso aconteceu depois que eu cliquei em "Calibrate Spindle" >> "AutoCalibrate"...

Para resolver o problema eu tive que criar um novo perfil, e fazer a configuração manualmente.
Dessa vez não cliquei em "Auto Calibrate" para calibrar o spindle e está funcionando razoavelmente bem!

Obrigado!

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Re:Controlando a rotação do motor
« Resposta #26 Online: 11 de Junho de 2018, 14:28 »
Sei que já se passou muito tempo, no entanto eu tive um problema acredito que muito semelhante a esse.


No entanto, não consegui resolver lendo esse tópico, então resolvi deixar minha experiencia para talvez ajudar um próximo!




Meu problema foi que eu resolvi trocar meu Spindle 3CV por um eixo arvora convencional cone morse 3. Logo eu fiz uma redução com polia poli V, uma com diâmetro primitivo de 45mm e a do eixo arvora 155mm.


OBS: usei o spindle como "Motor" então ele vai até 24mil rpm.


quando fiz toda essa modificação, não queria que meu Spindle (Motor) fosse até os 24 mil rpm, pois isso me daria um rpm no eixo arvora de quase 7 mil.  (Preciso balancear o sistema e trocar os rolamentos, para chegar a essa velocidade!).


nesse momento começou o meu problema! Eu instalei um sensor para medir o rpm do eixo arvore, mas não conseguia chegar um numero correspondente ao pedido pelo código "S". Tentei tudo que foi falado aqui no tópico. Percebi então que meu mach3 não responde aos dados inseridos no campo de relação de polia, independente do numero colocado, ele não respondia nada no rpm.


Foi ai que fiz uma jogada que acredito que não é o certo, no entanto funcionou pra mim.
fiz a conta de rpm máximo do eixo com o spindle no máximo, e cheguei a 6.967rpm, coloquei esse valor no campo (rpm max) e ai sim cheguei em um valor muito satisfatório para mim, entre o valor lido pelo sensor e o valor do código "S".




no entanto não sei se isso é o correto, pois no meu ponto de vista o mach3 deveria aceitar qualquer valor como máximo, no entanto se vc colocar outro valor, o eixo arvora não vai rodar no rpm correto.


Em fim, já ficou muito longo esse comentário, mas foi esse o jeito que dei no meu caso!


Agradeço a todos que postaram aqui, pois esse tópico me ajudou a enxergar o caminho das pedras...


Espero poder ajudar alguém com esse meu comentário.   

 

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