Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

SOFTWARES => Controle => Mach 2/3 => Tópico iniciado por: PU2VOR em 01 de Setembro de 2009, 19:31

Título: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 01 de Setembro de 2009, 19:31
Boa Noite,

Pessoal, estou usando a CNC3AX, 03 motores da Actions Motors de 3,6 V-2A-12 KGF e uma fonte de 32V X 5A, MACH3.

Aciono o motor pelo JOG e ele roda na direção correta, quando inverto a tecla para rodar na direção contraria ele continua rodando na direçao em que estava, para rodar na direção correta eu tenho que soltar a tecla e aciona-la novamente, o que pode estar acontecendo ??????

Outra coisa que tem vezes que quando mudo a direção o motor simplesmente fica travado......

E também percebi que consigo segurar o eixo do motor com a mão.....quando seguro ele trava e fica apitando.....o que pode ser isso ????

Nao estou conseguindo chegar em uma configuração no mach3, tenho o TurboCNC 5 em Portugues, comprei uma licença em março deste ano, porem nao consigo fazer os motores rodarem la nem a pau.....nao consigo configurar pela frequencia em Hz.

Alguem poderia me ajudar ??????

Obrigado !!!!!

Glauco
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 01 de Setembro de 2009, 19:55
Glauco,

Verifique a ligação do motor na placa - há casos que dependendo das frequencias de acionamento e do modo que o motor foi ligado causam este tipo de efeito no funcionamento do motor, hora girando para um lado e hora para o outro...

Verifique se está com niveis de tensão corretas para os sinais de direção (não de passo) - há casos onde o sinal não tem a intensidade necessária para o integrado perceber que o nível lógico mudou - para isso se usa uma BOB que condiciona os sinais devidamente.

Verifique se o programa está bem instalado e mais importante - o PC deve ser de boa qualidade, com Windows limpo e configurado para funcionar com o Mach3.

Sabemos que o Turbocnc (para windows) não funcionou direito em muitos testes que fizemos, então de preferência procure usar um programa sabidamente funcionante.

Conseguir segurar o motor com a mão diz e não diz muita coisa...
Há uma forte possibilidade desse motor estar ligado de forma errada no driver - verifique a sequencia de fios se está correta - ví diversas vezes que o pessoal se engana.
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 01 de Setembro de 2009, 19:57
Em tempo,

O nome do tópico deveria ser "sem torque" apenas e deveria estar na seção "eletrônica", pois isso não depende do programa...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 01 de Setembro de 2009, 20:07
OK Fabio, estou com o Datasheet do motor e liguei corretamente, porem no Mach 3 ele roda, mas esta acontecendo isso que expliquei, nao sei mais o que fazer.....

E desculpe-me por colocar no topico do MACH3, pois pensei que fosse configuração do software.....

Estou desde as 12:30 hs mexendo e fuçando no Mach3 e no TurboCNC 5, estou ate com dor de cabeça do zumbido dos motores.....e de tanto fuçar nos softwares.....risos

Vamos ver se alguem consegue me dar uma luz.....

Abraços

Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 01 de Setembro de 2009, 20:24
Glauco,

O problema não está no motor, mas na "ligação" - na sequencia dos fios ligados na placa cnc3ax...

Se vale uma dica, faça UMA coisa de cada vez - você está a horas cometendo os mesmos erros...

Calma - evite ficar trocando de programas - aliás isso pode ser um mal sinal - o PC deve estar com o mínimo de programas instalados...

O problema dificilmente está no PC, no programa ou em qualquer outro lugar.

Pare e faça UMA coisa de cada vez - faça o que eu disse - verifique a sequencia de fios na placa...

"SE" isso estiver certo mesmo, vamos voltando, em direção ao PC, mas em etapas...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 01 de Setembro de 2009, 20:25
Glauco.

Se no Mach3 está funcionando - não use outro programa - só o Mach3...

Uma coisa de cada vez...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 01 de Setembro de 2009, 20:30
Ok..Fabio....

Verifiquei novamente a sequencia de fios do motor conforme o datasheet do mesmo e esta na sequencia correta....

Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 01 de Setembro de 2009, 20:39
Glauco,

E com o Programa Mach3 - como está a movimentação?

Se possível poste alguns "print screens" das telas de configuração do programa para a gente dar uma olhada.
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 01 de Setembro de 2009, 20:41
Fabio,

ele movimenta, o motor ate que gira rapido, porem acontece o travamento de vez enquando e tambem o erro dedireção que é necessario soltar e acionar a tecla PageUp ou PageDown para que ele tome a direção correta.....
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 01 de Setembro de 2009, 20:43
Glauco,

Faz um favor - poste alguma imagem das configurações do tal eixo que dá problema - eu gostaria de ver a tela de configuração do motor se possível...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 01 de Setembro de 2009, 20:57
Fabio,

O micro travou e agora nao consigo abrir o MACH3, toda vez que tento abrir o micro trava e é necessario dar boot.....

Não sei pq aconteceu isso......


Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 02 de Setembro de 2009, 08:28
Talvez por isso que está tendo problemas com a movimentação dos motores - o micro não está confiável...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 12:00
Fabio,

Bom Dia,

Formatei a maquina e instalei o MACH3, so tem o Windows XP e o MACH3 na maquina agora......

Fiz os testes e esta comk o mesmo erro......deve ser configuração......p ois a maquina esta limpa agora.....

Estou usando um PIV 1.8 GHZ com hd de 80 GB e 1 GB de memoria.
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 12:08
Aqui tem algumas telas...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 12:47
Telas
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 12:50
Tela
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 02 de Setembro de 2009, 14:53
Glauco,

Experimente diminuit a aceleração - por exemplo de 150 para 50...

Experimente diminuir o tamanho do pulso - de 5 para 2 ou 1
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 15:06
Fabio,

Consegui resolver 80% com a seguinte configuração:

Steps Per - 200
Velocity - 800
Acceleration - 150

Nao esta travando mais, porem notei um novo problema.....
Quando mando o motor rodar no setindo horario corretamente, ai solto a tecla e mando rodar no sentido anti-horario, algumas vezes ele continua rodando no sentido horario, nao sao todas as vezes, mas em algumas acontece isso, ai eu solto a tecla e pressiono novamente e ele vai pro sentido correto....

O motor ficou com uma velocidade boa com esta configuração....por em se alguem tiver a configuração passo a passo do Mach3 para a CNC3AX eu agradeceria, pois nao encontrei ela passo a passo, me desculpe masainda estou aprendendo......

Abraços

Glauco
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 15:36
Fabio,

Esqueci de informar...


Testei todas as configurações para STEP PULSE e DIR PULSE.

A melhor configuração foi :

STEP PULSE - 5
DIR PULSE - 5

Todas as outras o motor falha.

Abraços !!!!

Glauco
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 02 de Setembro de 2009, 16:16
Steps Per - 200
Velocity - 800
Acceleration - 150
òtimo - então note o seguinte:
No campo "Steps per unit" é onde se informa a quantidade de passos que o motor precisa dar para que o movimento se desloque 1mm.

Isso quer dizer que depende de uma estrutura montada, ou na pior das hipóteses, que se informe uma "realidade" ou seja - se por exemplo você for usar um fusode passo 5mm e os driver está ajustado para meio passo, deverá preencher aquele espaço com um valor = 80, que equivale a 80 passos para que mo eixo desloque aquele 1mm que se espera.

Estou sugerindo isso porque me parece que isso tem influência no modo que o programa gera os passos, e assim seus testes podem refletir melhor a realidade.

Citar
Nao esta travando mais, porem notei um novo problema.....
Quando mando o motor rodar no setindo horario corretamente, ai solto a tecla e mando rodar no sentido anti-horario, algumas vezes ele continua rodando no sentido horario, nao sao todas as vezes, mas em algumas acontece isso, ai eu solto a tecla e pressiono novamente e ele vai pro sentido correto....
Veja - há um tempo de aceleração e desaceleração que deve ser respeitado, mas acho que o driver pode estar com alguma dificuldade em perceber a alteração do nivel lógico.

Experimente aumentar um pouco o valor de tempo no sinal de DIREÇÂO - de 5 para mais - talvez até 10, mas faça testes com calma e critério...

Citar
O motor ficou com uma velocidade boa com esta configuração....por em se alguem tiver a configuração passo a passo do Mach3 para a CNC3AX eu agradeceria, pois nao encontrei ela passo a passo, me desculpe masainda estou aprendendo......
Não existe uma configuração que veja apenas o driver - é nbecess´pario simular uma máquina, com passos de rosca e tudo mais...

Por isso da sugestão de inserir valores realistas e não simplesmente ir colocando valores aleatórios.

O ideal é que se faça isso na máquina e não na bancada, pois há ainda alguns problemas que podem advir da falta de carga no eixo dos motores, ressonâncias etc...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 16:33
Fabio,

Ahhhh...estou usando os motores na bancada, eles estão livres sem carga, deve ser por isso....

Vou fazer uma pergunta meio esdruxula...risos

O motor é para 12KGF, quando aciono eu consigo segurar o eixo com a mao....Isso é normal ????? ou ele teria que ter mais força ????? ou a força so terá quando estiver tudo montado?????

Na sexta feira vira um consultor de uma fabrica de guias lineares dar uma olhada na CRIATURA para indicar uma solução boa e barata.......

Abraços

Glauco
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 16:35
Fabio,

Percebi mais uma coisa...tem horas que o motor nao fica com nenhum chiado como sea CNC3AX estivesse desligada, porem quando aciono o PageUP/PageDown o motor se move, nao estou usando os JUMPERS, isso é devido a falta de alguma configuração ?????

Abraços...

P.S. que cara chato que vc arrumou para ficar te perguntando um monte de coisas...risos
É que ainda sou novato, um aprendiz Estagiário...risos
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 02 de Setembro de 2009, 17:50
Ahhhh...estou usando os motores na bancada, eles estão livres sem carga, deve ser por isso....
Mais ou menos - não se pode simplesmente afirmar que seja isso - esta é uma grande probabilidade mas não o único motivo.

Citar
O motor é para 12KGF, quando aciono eu consigo segurar o eixo com a mao....Isso é normal ????? ou ele teria que ter mais força ????? ou a força so terá quando estiver tudo montado?????
Depende do quão rápido o motor está girando e do quão forte você é :)

Na verdade é mais ou menos o seguinte:
Quanto mais rápido o motor gira, mas fácil é fazer pará-lo com os dedos.

Se o motor estiver rodando devagar, dificilmente conseguiria parar o motor só com os dedos - são 12 kgf/cm...

Citar
Na sexta feira vira um consultor de uma fabrica de guias lineares dar uma olhada na CRIATURA para indicar uma solução boa e barata.......
He, he, he... :)
Uns com tanto e outros com tão pouco... :)

Boa sorte na sua consultoria então :)
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 17:58
Fabio,

Hoje vou parar por aqui,pois ja estou desde as 07:00 hs da manha mexendo nisso, e hoje é aniversario da Patroa ai ja viu...risos

Amanha farei mais testes com outros motores so pra sentir a diferença, usarei os motores da Akiyama de 5KGF so para comparar a força e velocidade.....

Muito obrigado pelas aulas que vc tem me dado.....

Um grande abraço....

Glauco
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 02 de Setembro de 2009, 18:02
Fabio,

Ainda fiquei com esta duvida...

tem horas que o motor nao fica com nenhum chiado como se a CNC3AX estivesse desligada, porem quando aciono o PageUP/PageDown o motor se move, nao estou usando os JUMPERS, isso é devido a falta de alguma configuração ??

Obrigado
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 02 de Setembro de 2009, 18:14
Glauco,

Não sei o que dizer sobre isso - penso que está falando dos jumpers de habilitação e se está sem eles, sinal de que os drivers deveria manter os motores energizados o tempo todo, e se escutaria o barulho nos motores principalmente com eles parados...

Se não está fazendo o som característico, pode ser que tenha algum problema na placa, na parte do oscilador - é um conjunto de um resistor e um capacitor ao lado do L297 do eixo Z...

Procure nop fórum sobre como se faz diagnóstico de correção nesta placa.

Boa sorte.
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 03 de Setembro de 2009, 13:27
Fabio,

So mais uma duvida....

Estando os jumpers JP1, JP2, JP3 desabilitados na placa (Abertos), precisa fazer alguma configuração no Mach3 ????

Deve ser por isso que os motores nao chiam constantemente...

Verifiquei o resistor e o capacitor de oscilação proximo ao L297 do eixo Z e estão em ordem.....

Abraços

Glauco
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 03 de Setembro de 2009, 13:34
Glauco,

Numa mensagem você escreveu:
tem horas que o motor nao fica com nenhum chiado como se a CNC3AX estivesse desligada, ...

Depois você escreve:
Verifiquei o resistor e o capacitor de oscilação proximo ao L297 do eixo Z e estão em ordem.....

Não sei o que dizer...
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 03 de Setembro de 2009, 13:35
Procure nos tópicos sobre a cnc3ax alguma dica do que pode estar acontecendo, já que sou só eu a responder a estas questões por aqui.
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 03 de Setembro de 2009, 14:03
Fabio,

Ja revirei os topicos referente a CNC3AX e tb nao achei nada, ja revirei tambem os  topicos do MACH3 e nada.......

Obrigado....

Glauco
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 03 de Setembro de 2009, 15:05
Gauco,

Não sei mais como te ajudar, pois dei todas as dicas para tentar resolver o problema.

Fez os testes com os valores que eu sugeri?

Você diz ter verificado o capacitor e o resistor que juntos fazem o conjunto oscilador do integrado - verificou como?

Verifique se não soldas frias, se há continuidade entre os pinos 1 de cada L297, pois eles são os responsáveis pelo sincronismo enrte eles...

Tem inúmeras possibilidades, e as minhas sugestões são para dirigí-lo na resolução do problema tentando eliminar as diversas variáveis do sistema como um todo...

As dicas estão aí - é questão de segui-las passo a passo e com critério.
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 03 de Setembro de 2009, 15:16
fabio,

Testei a continuidade com o multimetro e esta ok, vou fazer mais alguns testes...

Mandei uma msg para oJunior do Mach para ver se ele me da uma luz.....

Esta funcionando perfeitamente, so estou estranhando o problema do chiado que não fica constante.....mas isso é o de menos....esta funcionando bem ...so precisa de ajustes, mas isso so quando a mecanica estiver montada......
Preciso falar com vc, mas nao quero postar no forum, teria algum telefone ou e-mail ???? ou MSN ????

Abraços

Glauco

Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: PU2VOR em 03 de Setembro de 2009, 15:55
Fabio,

O Junior tb nao pode ajudar, pois nao conhece o Driver CNC3AX...

Preciso falar com vc.......

Abraços

Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: F.Gilii em 03 de Setembro de 2009, 16:46
Testei a continuidade com o multimetro e esta ok, vou fazer mais alguns testes...
Glauco,
Testar a continuidade é bom, mas não é o único teste que deve fazer....

Citar
Esta funcionando perfeitamente, so estou estranhando o problema do chiado que não fica constante.....mas isso é o de menos....esta funcionando bem ...so precisa de ajustes, mas isso so quando a mecanica estiver montada......
Acho que eu não deixei claro o suficiente, mas ainda é tempo:
Esta é a parte mais importante - a placa PRECISA estar funcionando bem e adequadamente.

Quando não há o som característico de "fritura" com os motores parados, é um mal sinal - um péssimo sinal, de que ha a forte probabilidade desta placa estar com algum problema.

E neste ponto, repito:
O problema NÃO está no programa - está na propria placa...e por isso que eu recomendei que você procurasse um tópico de discussão sobre esta placa (cnc3ax) pois há um documento onde está descrito o que deve ser feito para corrigir isso.

Há outros tópicos inclusive que discutem EXATAMENTE este assunto...

Citar
Preciso falar com vc, mas nao quero postar no forum, teria algum telefone ou e-mail ???? ou MSN ????
Sim - tenho MSN - o endereço está em baixo do meu avatar.
Título: Re: Sem torque com MACH3
Enviado por: Giovan em 05 de Setembro de 2009, 04:53
Esse problema do motor estar indo as vezes em uma unica direção pode nao ser necessariamente problema na sua placa e sim, na programação da bios do seu computador, quando voce liga ele, fica pressionando DEL, vai aparecer uma tela azul, procure por um item chamado paralel port mode e nele deixe como EPP, pois é um modo Bidirecional, ja sofri com isso tanto com CNC como com microcontroladores, abaixo tem uma tela de  como seria mais ou menos, mas esta configurado ECP e voce tem que lembrar que no seu computador deve deixar EPP:

(http://common.packardbell.com/itemnr/instr_BIOS_Quasar/bios_quasar_peripherals_superio.gif)

Salve depois e tente novamente, eu quando fiz essa modificação meu computador começou a reiniciar, entao tive que formatar, depois a CNC3AX funcionou perfeitamente. Valeu