Autor Tópico: ajuda com Fuso e motor de passo  (Lida 9594 vezes)

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Offline sarkis

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ajuda com Fuso e motor de passo
« Online: 05 de Março de 2012, 00:29 »
boa noite a todos.

Caros, minha história é longa e triste, porém vou ser objetivo.

Estou com uma cnc parada a dois anos e isso tem me causado muitos transtornos e tristeza.

Parece brincadeira mais é sério ( Já fiz por volta de 100 tentativas para fixar o motor de passo em um dos fusos da máquina ( oque movimenta na horizontal ) mais não obtive sucesso. Agora nem descarto a possibilidade da maquina estar com um problema mais sério.
Já tentei acoplamento para motor de passo - espaçador de motor de passo porém nada funciona. A ultima triste novidade e que por incrível que pareça os parafusos do acoplamento depois de poucos segundos de uso afloxam então travam e param de funcionar. Uma outra questão que percebi que no momento que esta funcionando fica como se estivesse fazendo muito esforço tanto na estrutura da maquina como no motor.

Estou postando a configuração da minha maquina para que vcs possam me ajudar.

FRESADORA ROUTER CNC 3 EIXOS
     - TAMANHO TOTAL DA MAQUINA: 1300 MM X 860 MM X 650 MM
 
     - TAMANHO DA MESA: 1200 MM X 700MM
 
     - AREA DE ÚTIL DE CORTE DE 1100 MM x 650 MM x 100 MM
     - PESO LIQUIDO: 80 KG
 
     - RESOLUÇÃO MECANICA DE 0.0035 MM / PASSO
     - PRECISÃO DE 0.05MM/300MM
      - GUIAS CILINDRICAS TRIFILADAS, RETIFICADAS E SEMI TEMPERADAS NOS EIXO X Y E Z.

      - VAI ACOMPANHADA DE FERRAMENTA DE CORTE TUPIA

      - ESTEIRA PORTA CABOS PARA ACONDICIONAMENTO DA FIAÇÃO

      - MOTORES DE PASSO
     
      - DRIVERS DE COMANDO CHOPPER (1 DRIVE PARA CADA EIXO)

      - DRIVER OPTO-ISOLADOR, SEM CONTATO FISICO COM O COMPUTADOR (FIBRA ÓTICA)

      - ACOMPANHA CPU COM WINDOWS XP

      - SOFTER DE EDIÇÃO DE CORTE ARTCAM INSTALADO E CONFIGURADO (EM PORTUGUES)
     
      - SOFTER DE CORTE MACH3 INSTALADO E CONFIGURADO
OBS: A caixa alta foi em virtude de um contr C Contr V Desculpem

Gostaria de todo tipo de informação.
Sera que um motor de passo mais potente seria uma opção?

Sou grato.

At;
Leandro Sarkis

Offline gui.manufa

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #1 Online: 05 de Março de 2012, 01:29 »
Leandro,
Suponho que você tenha comprado a máquina pronta, caso seja isso mesmo o projetista da máquina deve ter dimensionado os motores para tal aplicação. Com isso eu acredito que, em um primeiro momento, não seja interessante colocar motores mais potentes porque se o problema for de desalinhamento do fuso, a máquina vai ficar com folga.

Meu primeiro conselho é que faça contato com o vendedor(caso a maq. tenha sido comprada pronta) para ele resolver ou te encaminhar para a resolução do problema.
E também, se possível, poste fotos/videos da estrutura e da parte onde acredita estar o problema para melhor ajudarmos você aqui no fórum

Offline mulapreta

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #2 Online: 05 de Março de 2012, 01:40 »
Meu filho,

A melhor orientação que recebi para ligar os motores de passo aos fusos fou dada pelo mestre Jorge L.

Use duas polias sincronizadoras iguais, sem redução em lugar de acoplamentos. E o melhor, sai muito mais barato.

Edson


Offline F.Gilii

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #3 Online: 05 de Março de 2012, 08:26 »
Eu acho válidas todas as opiniões dos colegas, mas o correto seria pelo menos saber mais detalhes sobre a máquina e principalmente ver alguma coisa antes de opinar o que seria melhor.

Sugiro que o colega poste algumas fotos de sua criatura, principalmente dos detalhes de como atualmente estão fixados os motores e os fusos.

Offline sarkis

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #4 Online: 05 de Março de 2012, 08:41 »
Agradeço a atenção.

Farei como sugerido, vou postar algumas fotos e um vídeo para melhor vocês me orientarem.

Obrigado.

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #5 Online: 05 de Março de 2012, 11:57 »
100 tentativas para fixar o acoplamento é muito trabalho concentrado em só foco.
Pelos sintomas descritos, a sua máquina poderá estar com os seguintes problemas (poderá):
-Um possível desalinhamento entre as guias provocando forte atrito ou até travamentos, seguido da insistencia do motor para girar o fuso, até folgar os parafusos do acoplamento;
- Um possível desalinhamento do fuso em relação às guias, o que ocasionaria um forte atrito na castanha, seguido da tentativa do motor girar esse fuso,  também acarretará em folga dos parafusos  do acoplamento visto que nem uma das partes acopladas quebraram (apenas os parafusos folgam);
- Também é possível a soma das influências citadas, que mesmo sendo impekceptíveis por você, poderão ser determinantes para a ocorrência do seu problema;
- Outra coisa a ser observada seriam as sedes no eixo do motor e na ponta do fuso, além das condições dos parafusos onde se estabelecem os respectivos contatos para aperto do acoplamento(verifique também se o torque está adequado).
Isso seria o básico, mas existem outras possibilidades como por exemplo:
- Emperramento de rolamentos;
- Empeno exessivo do fuso ou das guias;
- O peso do cojunto a ser movimentado pode estar maior do que o aperto necessário dos parafusos do acoplamento do motor e/ou ponta do fuso;
- Machucamento em alguma(s) parte(s) de algum eixo ou do fuso;
- Dimensionamento e conservação da castanha, etc e tal.
 
Primeiro verifique estes aspectos. Se não conseguir resolver, aí já será um bom mistério que só os Mestres daqui poderão desvendar.
 
Jackson Luz
« Última modificação: 05 de Março de 2012, 11:59 por Jackson Luz »

Offline mulapreta

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #6 Online: 05 de Março de 2012, 12:03 »
Eu acho válidas todas as opiniões dos colegas, mas o correto seria pelo menos saber mais detalhes sobre a máquina e principalmente ver alguma coisa antes de opinar o que seria melhor.

Sugiro que o colega poste algumas fotos de sua criatura, principalmente dos detalhes de como atualmente estão fixados os motores e os fusos.

É isso aí...Às vezes, no afã de ajudar, esquecemos de grandes detalhes como o citado acima.

Edson


Offline sarkis

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #7 Online: 07 de Março de 2012, 10:57 »
Boa tarde.

Como solicitado pelo F.Gilli segue algumas fotos da minha cnc, na verdade o problema central é a questão da fixação do motor de Passo que não tem dado certo.

Gostaria de opiniões sobre as fotos postadas, pois aos poucos preciso tirar algumas duvidas sobre vários aspectos da maquina. Mais prefiro fazer isso com calma e aos poucos.

Vou postar um vídeo que mostra uma folga no fuso ( acredito eu que seja uma folga ).

Agradeço a ajuda.

Offline Erdine

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #8 Online: 17 de Março de 2012, 23:06 »
E ai ?
As fotos foram postas e morreu o assunto ?
rsrsrsrsrsr.....

Desculpe
Eu estava seguindo o tópico e , os mestres jogaram um balde de agua fria abandonando o mesmo?

Mestres, por favor, queremos aprender.
   

Offline jvfc

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #9 Online: 17 de Março de 2012, 23:58 »
precisa fazer um mancal com 2 rolamentos de rolete conico ou contato angular em uma das pontas, na outra apenas um rolamento comum...na ponta com 2 rolamentos, fazer rosca e por uma porca para prender os rolamentos um contra o outro...o motor que usa e muito fraco para o tamanho da maquina,.,.

Offline minilathe

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #10 Online: 18 de Março de 2012, 07:01 »
Acho que faltou o principal, o foco do problema, foto(s) com detalhes da fixação do motor e de como o eixo do motor está acoplado ao fuso.

Parece não estar sendo usado nenhum tipo de acoplamento flexível entre o eixo do motor e a pota do fuso, apesar da ponta do fuso estar engastada em mancal plástico (verde) ou mancal de rolamento? Se for o caso, isto é ruim.
« Última modificação: 18 de Março de 2012, 07:05 por minilathe »

Offline sarkis

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #11 Online: 18 de Março de 2012, 17:48 »
Mais uma vez agradeço muito o retorno.
Peço desculpas também, pois não é fácil pra mim entender alguns termos usados pelos colegas... já adianto que sou novato ( novato mesmo ).

Quando o amigo fala "  apesar da ponta do fuso estar engastada em mancal plástico (verde) ou mancal de rolamento? Se for o caso, isto é ruim".
Oque especificamento isso significa?
Tenho que substituir os Mancais que são de Plástico por algo mais eficiente?
Um colega também comentou que os motor de passo é fraco para o tamanho da máquina>
Seria viável fazer uma substituição por motores mais fortes?

Tentei postar um vídeo porém mesmo compactando ( o vídeo ), ficou pesado.

Preciso de uma dica de como postar um video, pis tenho percebido que alguns colegas colocam videos relativamente grandes e não teen problemas para posta-los .

Estou disposto a me programar para pagar se for o caso por uma visita de alguém com bastante experiência para que eu possa colocar esta maquina para fazer muito barulho... Peço a ajuda de contatos do rio de janeiro... Seria um sonho que alguém aqui do fórum com experiência pudesse vir aqui...

Desde de já agradeço a todos.

At;
Leandro Sarkis


Offline mulapreta

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #12 Online: 18 de Março de 2012, 22:54 »
Sarkis,

Procurei nos post anteriores e não vi nada a respeito de que tipo, modelo, marca de motor de passo está usando. Então, ninguém pode afirmar se o motor é fraco ou forte e, ainda, ideal para essa máquina.
Um vídeo pode ter um arquivo bem pesado até o limite do Youtube, onde deverá postar e colocar somente o link aqui no forum.
Se para tirar fotos está difícil, Faça um desenho que será melhor entendido pela maioria dos Expert.
O acoplamento do motor com o fuso, não deve ser feito sem que você considere movimento distintos entre eles. Pense nos cardam dos caminhões, existe sempre uma "Cruzeta" no meio para evitar esforços contrários um lado do outro.
Se não servir como exemplo, peça a algum mecânico de carro que lhe explique (qual a função dela) sobre a peça "Homocinética" das rodas dianteiras dos veículos. O acoplamento do motor de passo e o fuso obedecem os mesmos princípios, só que há muitos métodos de fazê-lo.

Estamos aqui para ajudar, mas nos ajude também a entender seu problema.

Abraços

Edson


Offline minilathe

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #13 Online: 18 de Março de 2012, 23:13 »
Leandro,

Quando o amigo fala "  apesar da ponta do fuso estar engastada em mancal plástico (verde) ou mancal de rolamento? Se for o caso, isto é ruim".
Oque especificamento isso significa?
Tenho que substituir os Mancais que são de Plástico por algo mais eficiente?
Um colega também comentou que os motor de passo é fraco para o tamanho da máquina>
Seria viável fazer uma substituição por motores mais fortes?

Uma das fotos que você enviou mostra a extremidade do fuso, junto ao motor. Essa extremidade do fuso atravessa um bloco de plástico verde. Há três opções:

(1) O fuso gira em contato direto com o bloco plástico (mancal plástico), podendo atritar contra o mesmo. Isso é ruim, podendo contribuir para ocorrência de folgas devido ao desgaste do mancal plástico. O atrito é maior e pode também ocorrer aquecimento do mancal plástico e do fuso.

(2) O bloco plástico contem em seu interior um mancal de deslizamento, por dentro do qual passa o fuso, de modo a facilitar a rotação do mesmo. Esse mancal é similar a um anel metálico por dentro do qual o fuso gira com pouquíssimo atrito. Nesse caso, o fuso gira quase que livremente em contato com o mancal, mas, sem atritos com o bloco plástico. Essa é uma construção melhorada, mas não é a ideal.

(3) O bloco plástico contem em seu interior um mancal de rolamento, por dentro do qual passa o fuso, de modo a facilitar a rotação do mesmo. Nesse caso, o fuso gira mais livremente, sem atritos com o bloco plástico. Essa é a melhor construção, não sei de a pessoa / empresa que fabricou utilizou essa solução construtiva, que é tecnicamente a melhor.

Em qual delas sua CNC se encaixa?

Estou disposto a me programar para pagar se for o caso por uma visita de alguém com bastante experiência para que eu possa colocar esta maquina para fazer muito barulho... Peço a ajuda de contatos do rio de janeiro... Seria um sonho que alguém aqui do fórum com experiência pudesse vir aqui...

Eu também moro no RJ, mas meu problema é dificuldade de horário. Me envie uma mensagem privativa, quem sabe agendamos algo.
« Última modificação: 18 de Março de 2012, 23:19 por minilathe »

Offline sarkis

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Re:ajuda com Fuso e motor de passo
« Resposta #14 Online: 19 de Março de 2012, 00:58 »




Um vídeo pode ter um arquivo bem pesado até o limite do Youtube, onde deverá postar e colocar somente o link aqui no forum.
Se para tirar fotos está difícil, Faça um desenho que será melhor entendido pela maioria dos Expert.
O acoplamento do motor com o fuso, não deve ser feito sem que você considere movimento distintos entre eles. Pense nos cardam dos caminhões, existe sempre uma "Cruzeta" no meio para evitar esforços contrários um lado do outro.
Se não servir como exemplo, peça a algum mecânico de carro que lhe explique (qual a função dela) sobre a peça "Homocinética" das rodas dianteiras dos veículos. O acoplamento do motor de passo e o fuso obedecem os mesmos princípios, só que há muitos métodos de fazê-lo.

Estamos aqui para ajudar, mas nos ajude também a entender seu problema.

Abraços

Edson


Muito obrigado pela dica, com certeza vou verificar essas sugestões que foram de grande valia.

Obrigado e tenha uma ótima semana.

 

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