Autor Tópico: Alguém já viu esse defeito em router?  (Lida 6187 vezes)

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Offline ronaldocavalcante

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Alguém já viu esse defeito em router?
« Online: 01 de Março de 2012, 11:32 »
Router com um ano de funcionamento normal, Eletrônica Smile 4 eixos, Inversor e Spindle chinês de 2.1 CV., software MACH3 original.

Apenas foi levada para outro local e apareceu um defeito em que o eixo Y se movimenta no sentido positivo (motor de passo atua) ao se ligar o spindle (através do inversor).

Os movimentos não aparecem na tela do MACH3. Desconectei o spindle do inversor e liguei esse inversor em vazio e o problema não aconteceu.

Às vezes também acontece com o eixo Z movimentando-se no sentido negativo aleatoriamente

Todas as ligações foram revisadas e aparentemente não houve alteração.

Fiquei na dúvida se o defeito se deve à eletrônica, ao Mach2, ao motor de passo ou ao próprio spindle.

Seria interferência eletromagnética?
Alguém já solucionou um problema semelhante?

Agora vou desfazer todas as ligações, mudar de posição, encerrar a eletrônica em caixa metálica e testar de novo.

Vejam o vídeo

Cavalcante, Ronaldo F. - Defeito em CNC: Motor do eixo Y movimenta ao se ligar o Spindle




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ronaldo
« Última modificação: 01 de Março de 2012, 11:40 por ronaldocavalcante »

Offline j.sanches

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #1 Online: 01 de Março de 2012, 11:55 »
Procure nos detalhes: no local antigo havia aterramento? os componentes estavam aterrados entre si (via fio ou via contato físico)
Pode ainda algum fio ter descascado e entrado em curto na mudança e você não viu.
De repente o smile ficou em alguma posição o distância do motor/cabos  que o deixou suscetível a interferência.
tenta ligar o spindle sem estar conectado fisicamente a carcaça da máquina para ver se dá a interferência.
boa sorte.

Offline F.Gilii

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #2 Online: 01 de Março de 2012, 11:58 »
Bem, se o cabo de alimentação do spindle não for um cabo blindado e este estiver junto aos cabos dos motores de passo, há uma forte probabilidade de ser este o problema...

Eu costumo usar cabos blindados de boa qualidade ligados ao GND do lado do inversor apenas

Fabio Gilii

Offline ronaldocavalcante

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #3 Online: 01 de Março de 2012, 12:36 »


Fábio e J.S.

Vou observar isso que vocês disseram. Principalmente o fato dos três fios que ligam o spindle passar em paralelo com os cabos Y e Z na mesma esteira porta-cabo. Entretanto, a posição era a mesma nos locais antigos e funcionava normalmente.

ronaldo

Offline F.Gilii

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #4 Online: 01 de Março de 2012, 14:48 »
Entretanto, a posição era a mesma nos locais antigos e funcionava normalmente.
O que não quer dizer nada - já tive casos onde a máquina funcionou perfeitamente aqui e quando chegou no cliente deu problemas de interferencia

Offline jvfc

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #5 Online: 01 de Março de 2012, 15:32 »
Ja passei por defeito identico.
causas

mal contato em algum pino da porta paralela, bem como mal contato no cabo que vai ligado a porta paralela. ( experimente trocar o cabo )
inversor proximo da driver.
falta de blindagem no cabo do  inversor e aterramento somente do inversor.
mal contato na alimentação do inversor.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #6 Online: 02 de Março de 2012, 11:58 »
Desconectei o spindle do inversor e liguei esse inversor em vazio e o problema não aconteceu.

  Neste caso eu descartaria a possibilidade interferência e mal contato.  O motor esta induzindo uma corrente em um cabo próximo.

  Experimente deixar os cabos longe do spindler, Usar blindagem não adianta nesse caso pois a blindagem (gaiola de faraday) isola ondas eletro-magnéticas, não campo magnético.

 

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #7 Online: 02 de Março de 2012, 12:00 »
PS: Acho mais dificil, mas dependendo da proximidade e posição, o spindle pode ate induzir corrente na própria bobina do motor.

Offline F.Gilii

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #8 Online: 02 de Março de 2012, 12:15 »
Cassio,

Creio que é exatamente o contrário - quando o motor está conectado, há recirculação de corrente, geração de campos magnéticos em torno do cabo e consequentemente ruído no cabo de alimentação do motor!

Me parece que isso caracteriza interferência !

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #9 Online: 02 de Março de 2012, 12:38 »
É mesmo... pode ser o cabo que só passa corrente conectado. Na minha CNC quando esta com o spindler perto do monitor, ele fica todo desconfigurado, e os cabos estão aterrados e passam por traz do monitor, nada acontece.

   Vou gravar um video do fato, parece que a globeleza ta sambando na tela, kkkkkkkkk  ;D

Offline Blackmore

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #10 Online: 02 de Março de 2012, 13:02 »
Acredito não ser o caso, mas ruídos ou distúrbios na rede elétrica podem causar problemas nos aparelhos.
Não é exatamente o mesmo problema, mas faz algum tempo eu fiz um dispositivo eletrônico microcontrolado e ele funcionou perfeitamente quando ligado a rede elétrica de minha casa e também quando ligado na bateria, mas quando eu fui ligar ele na rede elétrica da empresa em seu local de trabalho o bixo simplesmente não funcionava direito, os "resultados" apresentados não eram confiáveis.
Verifiquei com o scope a rede elétrica e para minha surpresa não existia uma senóide ... mas algo parecido com senóide e por várias vezes sobrepostas com pequenas variações, em suma uma grande confusão ... a rede não era "limpa" ... e a anomalia da rede refletiu no meu equipamento.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #11 Online: 02 de Março de 2012, 13:17 »
Acredito não ser o caso, mas ruídos ou distúrbios na rede elétrica podem causar problemas nos aparelhos.
Não é exatamente o mesmo problema, mas faz algum tempo eu fiz um dispositivo eletrônico microcontrolado e ele funcionou perfeitamente quando ligado a rede elétrica de minha casa e também quando ligado na bateria, mas quando eu fui ligar ele na rede elétrica da empresa em seu local de trabalho o bixo simplesmente não funcionava direito, os "resultados" apresentados não eram confiáveis.
Verifiquei com o scope a rede elétrica e para minha surpresa não existia uma senóide ... mas algo parecido com senóide e por várias vezes sobrepostas com pequenas variações, em suma uma grande confusão ... a rede não era "limpa" ... e a anomalia da rede refletiu no meu equipamento.


 Chegou a atrapalhar muito a ponto de não ficar funcional?   Sabia que a companhia elétrica é obrigada á pagar multa para você caso a "sujeira" na senoide persista por um certo tempo?

Offline Blackmore

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #12 Online: 02 de Março de 2012, 13:29 »
Citar
Chegou a atrapalhar muito a ponto de não ficar funcional?
sim ... imagine a mesma peça testada duas vezes e as duas vezes resultados diferentes ...

Citar
Sabia que a companhia elétrica é obrigada á pagar multa para você caso a "sujeira" na senoide persista por um certo tempo?


não sabia, mas acredito que o problema era "gerado" internamente na empresa por terem muitas cargas indutivas ligadas na mesma rede.

Offline ronaldocavalcante

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #13 Online: 02 de Março de 2012, 13:57 »
Obrigado pessoal, pela ajuda.
Mas o fato é que não sei o que foi feito de errado e estou encafifado porque:

1- A máquina levou quase um ano no mesmo local sem problema algum, usinando normalmente

2- Nesse local os 3 cabos unipolares que ligam o inversor ao motor e não são blindados,  passavam juntamente com os cabos blindados dos motores de passo Y e Z na mesma esteira. O inversor ficava junto ao Smile sem qualquer interferência. Isto é, quase tudo errado e funcionava.

3- Há 4 meses atrás a máquina foi deslocada para outro prédio e continuou funcionando normalmente.

4 - Ao retornar para o prédio original em outra sala, o problema aconteceu. Desconectei o spindle do inversor e não houve interferência no Motor de Passo. Afastei o inversor do smile e das fontes, verifiquei todos os contados em geral além dos pinos do conector DB25, e nada...

Então estou com receio de desmontar tudo, tirar e trocar os cabos, afastar o inversor do Smile, etc. etc.

Antes de me arriscar, estou pensando em pedir a liberação da sala original e colocarei a máquina exatamente no mesmo local, mesma posição e ligada nas tomadas originais. Sei lá, de repente...

Se ela voltar a funcionar no local antigo, vou deduzir que o problema deve estar na rede elétrica que alimenta a sala nova, construída para a máquina.

Se ele não funcionar novamente aí vou desmontar tudo e refazer dentro dos conformes...

ronaldo


« Última modificação: 02 de Março de 2012, 14:05 por ronaldocavalcante »

Offline ronaldocavalcante

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Re:Alguém já viu esse defeito em router?
« Resposta #14 Online: 26 de Junho de 2012, 18:48 »

Senhores

Resolvido o problema.

Comprei um quadro de comando metálico 400x400mm, instalei toda a eletrônica (inclusive as 3 fontes) nele, retirei os cabos de alimentação das bombas de dentro da esteira, aterrei o bicho, e tudo voltou ao normal. Interessante é que nem precisou retirar o cabo trifásico que liga o spindle.
Ver fotos anexas.
Agradeço as informações que foram de grande valia.

ronaldo



 

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