Autor Tópico: Arboga U2508 - A Ressureição (Lida 18357 vezes)

RAranda · « **Resposta #60 Online:** 04 de Agosto de 2009, 14:10 »

Marcão...

Quando eu fui buscar a máquina, fiz um pequeno teste e funcionou normalmente.

Mas aqui em casa não existe tri.

Estou tentando com um capacitor permanente, mas saiu essa fumaça.

Como uso um desses em outro motor, pensei que seria fácil.

Agora não sei se é o capacitor (comprado novo) ou outra coisa qualquer.

Vou tentar trocar o capacitor.

Quanto a ligação, o Paulão está me dando uma ajuda e foi ele que me deu a dica desse motor, em principio ele também achava que estava em curto, depois ele se lembrou desse tipo de motor e ai fiquei um pouco menos preocupado.

Mas diante de minha "ignorância" eu já havia imaginado que seria "impossível" estar em curto, em especial os 6 fios, sendo que eu mesmo havia revisado toda a instalação.

Mas aguardo mais algumas dicas.

Grande abraço.

Rubens

miyamura · « **Resposta #61 Online:** 04 de Agosto de 2009, 14:49 »

Rubens o que vc viu na minha casa funciona com um capacitor para partida

é o que melhor funcionou comigo.

Vc liga um capacitor ao 3º fio e a outra ponta vc liga jundo com um dos dois outros que vai no 220, só que no meio vc coloca um botão de campainha. esse botão vc aperta uma vez só pra maquina ligar. ligou soltou e a maquina fica.

Em todas as minhas trifasicas com motor acima de 1 1/3cv faço isso sem problemas.

Se não me engano o nome é ligação scott.

Vc ligar o motor com o capacitor permanente vc queima os dois, pior é quando o capacitor explode. A conta para o capacitor é pegar a potencia (cv) do mesmo e multiplicar pela corrente (no caso 220v). Por exemplo, no meu torno que é de 3cv, uso um de 660 110V, não tem nescessidade do capacitor ser para 220.

Se quiser, leva na minha oficina que faço a ligação com o meu pra testar.

Até mais

Citação de: RAranda em 04 de Agosto de 2009, 14:10

Marcão...

Quando eu fui buscar a máquina, fiz um pequeno teste e funcionou normalmente.

Mas aqui em casa não existe tri.

Estou tentando com um capacitor permanente, mas saiu essa fumaça.

Como uso um desses em outro motor, pensei que seria fácil.

Agora não sei se é o capacitor (comprado novo) ou outra coisa qualquer.

Vou tentar trocar o capacitor.

Quanto a ligação, o Paulão está me dando uma ajuda e foi ele que me deu a dica desse motor, em principio ele também achava que estava em curto, depois ele se lembrou desse tipo de motor e ai fiquei um pouco menos preocupado.

Mas diante de minha "ignorância" eu já havia imaginado que seria "impossível" estar em curto, em especial os 6 fios, sendo que eu mesmo havia revisado toda a instalação.

Mas aguardo mais algumas dicas.

Grande abraço.

Rubens

miyamura · « **Resposta #62 Online:** 04 de Agosto de 2009, 14:51 »

só mais uma info... quando tentei fazer a mesma ligação numa furadeira com motor de 3/4 eu precisava ficar mais tempo segurando o botão de campainha e começava a sair fumaça do motor e a esquentar o capacitor. Ou seja, o seu problema foi deixar o capacitor ficar ligado direto.

F2S · « **Resposta #63 Online:** 04 de Agosto de 2009, 14:55 »

miyamura,

Já houve discussão desse assunto no fórum, mas permaneço com dúvidas em ligar motor trifásico em bifásico.

Tenho um motor trifásico e gostaria de ligá-lo, enfim usá-lo, mas como mencionei ainda tenho dúvidas. Isso não provoca desgaste prematuro do motor? O motor não trabalha em desequilíbrio?

C N C N o w ! · « **Resposta #64 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:05 »

Rubens, é normal que tenha encontrado continuidade entre os enrolamentos, isto não indica curto-circuito necessariamente, mas o fato de vc estar deixando escapar a fumacinha mágica preocupa ...

Veja no diagrama abaixo como é feito o fechamento para alta e baixa velocidade e repare que a topologia em estrela é mantida em ambas as condições, ou seja há sempre uma conexão central comum, interna.

Vc ligou o motor em 220V ?

Vc pode, pra efeito de teste, partir o motor manualmente ( isso mesmo, pega no tranco !

), se não tiver outro capacitor à mão.

Não tenho dados para dimensionamento do capacitor permanente e a maioria dos que são encontrados no mercado não suporta conexão permanente, por isto sugiro que siga o conselho do Miyamura ...

F.Gilii · « **Resposta #65 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:06 »

Citação de: F2S em 04 de Agosto de 2009, 14:55

Isso não provoca desgaste prematuro do motor? O motor não trabalha em desequilíbrio?

Que eu saiba, o motor perde um pouco de torque...

Não há desgaste de nada.

C N C N o w ! · « **Resposta #66 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:14 »

Citação de: F2S em 04 de Agosto de 2009, 14:55

Isso não provoca desgaste prematuro do motor?

Serrão, vc não perguntou pra mim, mas vou dar o meu pitaco:

Não, o motor não sofre desgaste prematuro, desde de que operado dentro de suas limitações. Um bom indicador é a temperatura, mantida dentro dos limites da classe do isolamento, tá tudo certo, o motor não estará sobrecarregado.

A potência disponível será significativamente menor do que se estivesse operando como trifásico e em alguns casos pode não operar satisfatoriamente com a carga original, mas como o motor é quase sempre superdimensionado e a carga não é sempre constante nem a máxima, na maioria dos casos a coisa funfa bem.

Esse artifício é muito comum, muita gente usa sem probs por muitos anos.

Citar

O motor não trabalha em desequilíbrio?

Sim, mas isto não significa que não possa operar assim.

F2S · « **Resposta #67 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:17 »

Grato Gilii,

Minha dúvida é se o motor tem três fases, mas apenas duas energizadas, como na explicação acima, ou seja, uma das fases acionada com botão campainha. No meu entender, esta fase é arrastada. Ou estou errado?

F2S · « **Resposta #68 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:18 »

Grato Jorge,

Respondi sem ver sua resposta.

F2S · « **Resposta #69 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:23 »

Eu possuo uma turbina para o ciclone em que o motor é trifásico e teria mais um trabalho para acoplar outro motor, trata-se de um conjunto em alumínio.

É uma facilidade poder aproveitá-lo. Mas preciso saber como fazer essa ligação. Preciso dimensionar o capacitor?

Paulo Rocha · « **Resposta #70 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:24 »

Grande Rubens,
Desliguei o capacitor com botão de campainha da minha máquina e ja estou levando ai para fazermos um teste ok.

Serrão, ja uso em minhas máquinas a mais de 2 anos sem nenhum problema, e realmente perde um pouco de torque.

Abraços
Paulo Rocha

RAranda · « **Resposta #71 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:26 »

Citação de: F2S em 04 de Agosto de 2009, 15:23

Eu possuo uma turbina para o ciclone em que o motor é trifásico e teria mais um trabalho para acoplar outro motor, trata-se de um conjunto em alumínio.

É uma facilidade poder aproveitá-lo. Mas preciso saber como fazer essa ligação. Preciso dimensionar o capacitor?

Serrão....

Já li em algum lugar, não me lembro onde, que para simplificar, cada 30 micro F, atende 1 CV.

Uso um capacitor permanente em um motor tri justamente para um ciclone (que estou montando) e funciona perfeitamente.

O problema é que o capacitor teve suas incrições apagadas pelo fulano que me vendeu o motor.

Mas fiz um teste com um outro e funcionou perfeitamente.

Pode ligar sem erro, o medo é só para ligar a primeira vez, depois verá que é fácil.

Abraços.

Rubens

RAranda · « **Resposta #72 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:31 »

Citação de: Paulo Rocha em 04 de Agosto de 2009, 15:24

Grande Rubens,
Desliguei o capacitor com botão de campainha da minha máquina e ja estou levando ai para fazermos um teste ok.

Serrão, ja uso em minhas máquinas a mais de 2 anos sem nenhum problema, e realmente perde um pouco de torque.

Abraços
Paulo Rocha

Pó.....

Até que enfim vem em casa de "pobre".

Estou esperando.

Abraços.

Rubens

F2S · « **Resposta #73 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:32 »

O motor em questão é pequeno de 1/2 cv, que pode ser ligado em 220, 380, 440 e 760V.

miyamura · « **Resposta #74 Online:** 04 de Agosto de 2009, 15:34 »

Tenho o meu ligado assim a 5 anos e ate hoje ta inteiro, e já o comprei usado funcionando da mesma forma.

O que eu percebo é que esse sistema funciona melhor com motores de 2 cv ou mais. Nesses casos não sinto falta de potência, mas em motores de 1 cv pra baixo sensivelmente mais fraco, por isso nem ligo nesses motores.

O menor motor da minha oficina funcionando assim é o da furadeira fresadora cardoso que é de 1 1/3 e mesmo forçando ele nunca deu problema de parar o giro como é comum em motores menores com sessa ligação.

Uma outra saida, mas não acho muito econômica é alimentar simultaneamente 2 motores trifasicos através de um terceiro de grande potência (uns 5cv). Esse motor maior vc liga no tranco (pode ser ligação scott) e ele fica lá só pra fornecer energia pros outros 2.

Acontece algo similar na minha cardoso que tem o motor da bomba de refrigeração e de avanço automático ligados ao fornecimento do motor do cabeçote.

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