olá Pessoal, eu trabalho na construção de instrumentos musicais, e ultimamente eu tenho me aventuradoa fazer captadores para os instumentos que faço, porem fiz uma maquina pra enrolar as bobinas com o mandril de uma parafusadeira e guiava o fio awg42 na mão, mais ou menos assim

pickup winding

porém não com uma maquina de costura, hehehe, mas da mesma forma como ele distribui o fio na bobina.

dai pensei, pocha eu poderia tentar fazer uma bobinadora cnc.
fiz algumas pesquisas porem sem resultados satisfatórios. comecei a pensar por minha conta msm.
raciocinei o seguinte. a cada volta que dou na bobina tenho que andar a grossura do fio para que o fio fique distribuido igualmente sobre a bobina, logo me veio a mente, posso usar um reed switc para que a cada volta mande um sinal a lpt, que faça um motor de passo andar a grossura desse fio até a borda da bobina e depois faça o volte ao outro lado da bobina, fazendo esse movimento de vai e vem até o final do processo.

ai comecei a pensar no que eu iria usar de eletronica, penso que a cnc3ax possa funcionar pra controlar apenas 1 motor, pois o motor que vai girar a bobina será um motor DC comum, peço ajuda pra saber se a cnc3ax daria pra fazer isso.

agora uma outra pergunta que vcs devem estar se fazendo, qual software ele vai usar, bem inicialmente ja pensei, como tenho uma esposa analista de sitemas, logo me veio a mente vamos fazer um software pra que possa usar na maquina.
fiz as seguintes considerações.
preciso que o programa receba os sinais da porta paralela, por exemplo o sinal das voltas dadas, e mande sinal para o motor de passo. e ja pensei no seguinte, digamos que o carretel onde será enrolado tenha 10mm de altura e  o fio vai ser enrolado nesses 10 mm, e tenhamos um fio de 1mm de diametro, então teremos 10 voltas, correto? a cada volta da bobina o fio tem que andar 1 mm lateralmente para distribuir o fio na bobina, só que quando chegar a extremidade tem que inverter o sentido de rotação do motor de passo para que distribua o fio no outro sentido.

então pensei, tenho que ter um campo no programa onde possa configurar todos esses parametros para varias bitolas de fio, varias alturas de bobina, entre outras coisas, e ja estou pensando nisso.

agora o que quero dos amigos é saber se estou no caminho certo ou se to meio equivocado nos meus pensamentos, se tem potencial pra funcionar uma maquina assim, e se alguém teria alguma sugestão de como construir.
por enquanto é só abração a todos.

Olá Jorge, é mais ou menos isso msm que eu quero fazer, só que não sei como utilizar apenas o display ao invés do computador, não sei se teria que usar algum PIC, se tiver que usar ja vai ficar muito complicado pra mim, pois não tenho nenhuma afinidade com linguagem de programação pic e nem tenho debugador, enfim creio que fazendo uso do pc seja mais facil pra mim no momento.

então eu no momento queria saber se com um eixo da cnc3ax daria pra fazer esse controle do espalhador?

sei que quando começar a fazer a maquina as dúvidas surgirão, mas por enquanto estou mesmo é tentando coletar o maximo de informações.

jorge parebeniza o prof. francisco, a maquina dele ficou espetacular, muito bem construida.
como ele fez o lance de contador é um reed switch? se não for vc acha que com um reed switch daria pra fazer?

Há vários anos fiz uma bobinadeira que usava um motor DC com encoder no spindle e um motor de passo no guia, o programa de controle fiz em C e rodava em DOS 3.3. Até hoje funciona!! Projetei e montei uma placa com barramento ISA, que era instalada dentro do PC e usava contadores / divisores para tornar a máquina mais rápida.

Mas se fosse fazer hoje, usaria um software CNC, com uma facilidade, que é o comando G33 (abrir roscas), similar ao movimento básico da bobinadora.

usar um motor DC para o eixo central, e com um reed switch enviar um sinal ao pc a cada volta, e através desse sinal fazer o espalhador andar para um lado e para o outro, por isso pensei em usar apenas 1 eixo da cnc3ax, mas mesmo assim precisarei usar outros pinos de entrada na porta paralela pra enviar esse sinal de cada volta dada.
não tenho certeza se daria certo, mas ao meu ver me pareceu uma idéia que pode funcionar, o que vocês acham?

Eu acho que se usar uma CNC como base dará menos trabalho, considerando que voce já deve ter um driver de 3 eixos para testar e algum software CNC. Acho que se fizer no EMC será fácil, tenho mexido com ele inclusive com a parte de programação (HAL, Python, C). É muito poderoso e totalmente gratuito e acho que não seria tão difícil.

O principal problema de uma bobinadeira (eu já fiz duas) é sincronizar o spindle com o guia, que permite posicionar o fio no ponto certo para não sobrepor espiras ou abrir falhas no enrolamento. Para fazer direito, não é tarefa trivial, pois exige um software rápido que faça o sincronismo. Para permitir trabalhar com algumas bitolas de fio, fazer o guia ir e voltar, ajustar a curva de aceleração do motores, etc. Pode não paracer, mas uma CNC já faz tudo isso...

pensei em fazer da forma que citei acima, a cada volta dada pelo eixo principal, essa volta iria fazer o espalhador andar pra um lado e para o outro entende?

peço licença para meter o bedelho ... mas é necessário mesmo que o espalhador se desloque?Eu vi ha alguns anos uma máquina de enrolar pequenos transformadores onde existia apenas um tipo de "esticador" para que o fio sempre fosse entregue a bobina tensionado uniformemente durante todo o processo, era necessário enrolar uma camada algumas vezes duas camadas de fio vagarosamente para que ela se acomodasse adequadamente e depois o resto era meio que automático, girava-se a bobina com boa velocidade e o fio sozinho ia se acomodando lado a lado, camada por camada até atingir a quantidade de voltas necessária.

Blackmore, como o minilathe ja disse, precisa sim de um guia, pois como o fio é muito fino ele começa a trepar um em cima do outro e depois fica uma nojeira só, rsrsrs.

(6) Eu já fiz uma bobinadeira com dois motores de passo, funciona bem, mas possui limites de velocidade devido a perda de torque no spindle. Mas se a sua produtividade não exigir, vai atende plenamente. Pode até colocar vários carreteis numa mesma leva. A outra eu fiz com motor DC no spindle. A vantagem do motor de passo é o torque de retenção.
(7) Não use microchaves ou reed-switches para contar voltas, é melhor comandar o spindle (motor de passo) ou usar um sistema óptico (encoder) se usar motor DC.

Isso tudo eu aprendi "apanhando", mas se você sabe programar, faça uma maquina e tire as suas conclusões.

Citar

minilathe quanto ao limite de velocidades creio não ter problemas pois faço poucos captadores, e dessa forma terei a vantagem de deixar fazendo sózinho.

é eu ja estou desstindo mesmo de usar um motor DC.

minilathe eu sei que agente aprende muito apanhando mesmo, e eu abri  tópico aqui justamente por isso, pra que eu não precise passar por tudo o que vocês ja passaram, mas o que me acontece é que eu não tenho conhecimento de codigo G suficiente pra que possa fazer da forma como me sugeriu entende?
e também não sei linguagem de programação quem sabe é minha esposa, vamos tentar fazer algo juntos pra ver se conseguiremos um bom resultado, entende?

obrigado.

Fiz um teste rápido com o EMC2 e acho que saiu uma bobinadora!!   

(1) Criei uma máquina de 4 eixos no EMC2, na verdade, só vamos usar o X (guia) e A (spindle). O eixo X é linear e A é angular.
(2) Defini que o eixo X possui um curso de 100mm
(3) Defini que o eixo A possui um curso de 0 a 1 (1 volta a cada 400 passos do motor)
(4) Fiz o seguinte programa:

( Código gerado a mão                                   )
( Por: Gil Pinheiro - minilathe                         )
( Bobina com:                                           )
( N=1000 espiras, largura 20 mm, 100 espiras por camada )
( espiras unidas, bitola do fio = 20/100 = 0,2 mm       )
G21
G0 X0 Y0 Z0 A0
G1 X20  A100 F100
G1 X0   A200
G1 X20  A300
G1 X0   A400
G1 X20  A500
G1 X0   A600
G1 X20  A700
G1 X0   A800
G1 X20  A900
G1 X0   A1000
M30

Dá para colocar uma instrução de loop, pra não ficar repetindo linhas.

minilathe

Respondendo também ao Blackmore, alguns aspectos sobre uma bobinadora...

grande mestre ... vou aprender mais um pouco contigo 

samuelluthier

...como o minilathe ja disse, precisa sim de um guia...

ok, vou aprender mais um pouco contigo também