Autor Tópico: Cálculo de Esforço...  (Lida 5778 vezes)

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Jose Carlos Felix

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Cálculo de Esforço...
« Online: 01 de Maio de 2007, 21:36 »
Oi Fabio


Veja se eu estou certo .
Estou calculando a força para mover um fuso diametro 20mm passo 5 mm
com duas guias lineares e quatro patins, posição vertical (eixo Z) comprimento do fuso 1500mm area util para movimento 1000 mm

Estou calculando peso de 100 kilos para todo conjunto.

Estou calculando um valor de 1,9659Nm torque aceleração e 1,9637Nm para movimento ,este valor para um movimento maximo de  80mm/s 960 rpm do motor a passo.

O que você acha?

Offline F.Gilii

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Cálculo de Esforço...
« Resposta #1 Online: 02 de Maio de 2007, 10:05 »
José Carlos,

Desculpe a pergunta que pode soar como "estranha", mas qual é o tamanho da máquina???

Um eixo de 1500 em "Z"???

Que motor pensa usar? (de passo?)

Jose Carlos Felix

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Cálculo de Esforço...
« Resposta #2 Online: 02 de Maio de 2007, 12:52 »
Oi fabio

A maquina realmente é grande , como eu avia lhe falado de 5 eixos

Sabe aquele tipo com a base é dividida em dois conjuntos. A base da maquina em 45 graus e o primeiro conjunto gira 360 graus e o segundo conjunto é a base com a peça que pode girar para trabalhar todas as fase. igual a da Edgecam.


 Eu pretendo usar motores de passo mesmo. porque o torque é continuo.

Eu tenho que sair agora porque vou participar de um curso sobre servos .
se voce puder ver o valor do torque para mim eu agradeço..

Offline F.Gilii

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« Resposta #3 Online: 02 de Maio de 2007, 14:01 »
José Carlos,

Acho que voce está enganado quanto ao torque - um motor de passo não gera torque contínuo - pelo contrário - quanto mais rápido ele gira, menos torque ele oferece...

Jose Carlos Felix

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Cálculo de Esforço...
« Resposta #4 Online: 02 de Maio de 2007, 19:59 »
Voce tem razão Fabio..

Quanto mais rapido ele roda menor é o torque.
Mas alguns fabricantes de motor de passo dizem que seus motores sustentam seu torque estático a pelo menos 900rpm acima dos 1500 reaumente a coisa fica feia..
Pelo menos é o que está nos graficos. E eu pretendo ter deslocamento naximo do eixo Z de 80 mm/s com fuso de 2505 (diamentro 25 e passo 5
sei que voce sabe) isto dá 960 rpm e uma aceleração de 320 mm/s para uma curva triangular..
o torque de velocidade é 1,9637
e o torque de aceleração é 1,9659
velocidade de aceleração 4000 rpm

Offline F2S

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Cálculo de Esforço...
« Resposta #5 Online: 02 de Maio de 2007, 20:14 »
José Carlos,

Você pode dizer o que vai fazer com esta máquina.

Jose Carlos Felix

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« Resposta #6 Online: 02 de Maio de 2007, 20:49 »
Fabio

Pretendo fresar Aço, aluminio, ect. pretendo fazer peças em série. e moldes para injetoras.
Peças de maquinas que eu já trabalho..

BLZ

Offline F.Gilii

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« Resposta #7 Online: 03 de Maio de 2007, 08:11 »
José Carlos,

Que motor pretende usar?

Pergunto porque estou curioso para saber como voce chegou a estes valores de torque e de aceleração....

Jose Carlos Felix

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« Resposta #8 Online: 03 de Maio de 2007, 20:36 »
Me desculpe mas acabei colocando um dado incorreto no valor da aceleração que na verdade é de 6.4 mm/s2

Para chegar até este valor eu usei o SIZER  que é um programa para calcular a força em sistemas mecanicos deste tipo..
Alguns vendedores de notores de passo ou servos tem programas parecidos.

Só queria saber se é mais ou menos isso ai mesmo pois voce tem mais esperiencia com os motores..

Quanto aos motores depende se eu estou ou não certo com relação ao valor do torque.

O que voces acham :?:

Offline F.Gilii

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« Resposta #9 Online: 04 de Maio de 2007, 08:26 »
José Carlos,

A forma que eu calculo é bem aproximada mas necessita do torque do motor qie vai ser usado.

O resultado é uma estimativa do que efetivamente terá.

Jose Carlos Felix

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Cálculo de Esforço...
« Resposta #10 Online: 05 de Maio de 2007, 15:02 »
FABIO

Eu tenho este modelo
Sanyo 103-8075-2
5 volts 1.9 amperes por fase
unipolar  135 Ncm
bipolar    170 Ncm

e pretendo comprar motores deste modelo

FL86SHT156-6204
6,2 amperes por fase
bipolar 10,5 Nm

Offline F.Gilii

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« Resposta #11 Online: 05 de Maio de 2007, 15:21 »
José Carlos,

Acredito que este segundo modelo deva ser muito forte mesmo...

Apenas como um comparativo (se é que é possível) vamos supor uma condição qualquer:

Fuso passo 5mm por exemplo e acionamento em meio passo:

Sanyo (bipolar 170Ncm):
torque estático = 128 Kg
Torque dinâmico entre 32 e 42 Kg...(talvez suporte até uns 70 kg)

Motor FL86 (bipolar 10,5Nm)
torque estático = 793 Kg
Torque dinamico entre 198 e 265 Kg (talvez suporte até uns 475 Kg)

Dependendo do que deseja efetivamente trabalhar, acredito que um servo-motor seja mais bem empregado...

Jose Carlos Felix

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« Resposta #12 Online: 05 de Maio de 2007, 15:41 »
Fabio

Voce acha que não vale a pena usar motores de passo deste tamanho?

voce Conhece algum lugar que venda servor com preço mais acessivel?

Eu tenho um valor para este ultimo motor na faixa de 600 reais, mas os servos que eu vi estâo na faixa de 5000 reais e com apenas 3,5 Nm tá certo que eles sustentam o torque a pelo menos 3500 RPM, enquanto o motor de passo tem apenas 2,5 Nm em 3000 RPM np maximo.(informação do motor de passo tirada do grafico do fabricante)

Offline F.Gilii

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« Resposta #13 Online: 05 de Maio de 2007, 15:56 »
Pois é José Carlos,

Esta é a briga para tentar encontrar um ponto de equilibrio entre torque disponível, velocidade, confiabilidade e custo...

Não conheço servos a preços amistosos infelizmente...

Eu penso que um motor grande como este que voce pretende usar não chega a 3000 RPM - pelo menos não vale de nada chegar a esta velocidade, pois como pode ver o torque é mediocre a estas rpms...,

Talvez o caminho seja brincar um pouco com o passo da rosca (penso que os movimentos serão através de fusos...) e talvez com reduções, pois a resolução por passo não é alta...

Jose Carlos Felix

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« Resposta #14 Online: 05 de Maio de 2007, 16:37 »
É Fabio


Voce tem razão os eixos X,Y e Z estarão com fuso só que o eixo Z usará fuso de passo 5 mm e os outros passo 10 mm

O eixo Z quero tentar usar este motor da sanyo porque como ele estará na vertical ele realmente só fara força mesmo é para levantar o conjunto com a fresa(que espero não passar de 35 kg) e para baixo quando ele for atacar a peça ele terá 60% de sua força aplicada na peça e não no movimento do conjunto(lembrando que devo usar no maximo 960 rpm ou seja 80 mm/s).
quanto aos outros eixos I e J vou usar reduçao 1:50 com redução por correia sincronizada para não ter folga angular. Desta forma quero ter 20 rpm nos conjuntos deslocando de 120 graus por segundo. neste panto o notor terá 5 Nm nutiplicado por 50  com 97% de eficiencia terá 242,5Nm

voce acha que dá certo?

 

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