Autor Tópico: CNC NOVA , problemas?  (Lida 10400 vezes)

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marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #60 Online: 04 de Junho de 2010, 19:23 »
Muito obrigado a todos mesmo

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #61 Online: 04 de Junho de 2010, 20:12 »

Marcos, estou com uma dessas máquinas em mãos e me sinto na obrigação de fazer um comentário, correndo o risco de ser redundante, já que não li todo o tópico.

A máquina me foi trazida para reparos na eletrônica, no big deal, apenas um 74LS09 pifado, mas obeservei duas coisas importantes. A primeira delas é que o acoplamento do motor é direto ao fuso. Pecado mortal, quem o comete deve ser entregue à sanha de L´Impalatore (Ui!).

O outro prob é a tensão da fonte, muito baixa, pouco acima de 18V. Pecado venial, o faltoso vai para o pelourinho da masmorra, exposto à execração pública.

Pra começar o reparo, tive que desmontar parcialmente o fuso da mesa e parte da mesa, para remover um parafuso que interferia com o acoplamento ... pelourinho, ajoelhado no milho.

Se dispuser de algum tempo, vou testar melhor a máquina e reporto mais algum achado interessante. No geral não é tão ruim, me parece um projeto bem intencionado mas com alguns erros crassos, que sugerem falta de conhecimento e experiência ... vai exigir algumas modificações para que fique em boas condições, modificações que me parecem de pequena monta à primeira vista, mas pode haver caroço debaixo desse angu ... veremos ...

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #62 Online: 04 de Junho de 2010, 20:24 »
Jorge,

Eu já peguei dessas máquinas, e confesso que fiquei um tanto mal impressionado, apesar de já ter caído em minhas mãos coisas MUITO piores...

Não sei nem o que dizer, porque posso ser injusto com alguém, então prefiro só observar de longe, mas continuo preparando os materiais para as seções de impalação...

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #63 Online: 04 de Junho de 2010, 20:32 »

Marcos, estou com uma dessas máquinas em mãos e me sinto na obrigação de fazer um comentário, correndo o risco de ser redundante, já que não li todo o tópico.

Opa Maravilha.


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A máquina me foi trazida para reparos na eletrônica, no big deal, apenas um 74LS09 pifado, mas obeservei duas coisas importantes. A primeira delas é que o acoplamento do motor é direto ao fuso. Pecado mortal, quem o comete deve ser entregue à sanha de L´Impalatore (Ui!).

Como não saco nada da parte estrutural , quando vi a máquina pensei que estava comprando um produto porreta, rs , mas pelo visto não estou . como inicialmente so estarei cortando acrilicos de 2cm e mdf tb não muito grandes , não fassa muita diferença, mas mesmo assim fico chatado. Em relação parte do fuso do motor não sei como seria o certo, sempre compramos algo pensando que seja o melhor possivel , mas pelo visto já não sei mais nada.


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O outro prob é a tensão da fonte, muito baixa, pouco acima de 18V. Pecado venial, o faltoso vai para o pelourinho da masmorra, exposto à execração pública.

Isso posso testar , pode-ser que ele já tenha até melhorado isso aqui na minha , mas não posso te dizer certinho. Se ajudar tenho o diagrama de ligação das placas , iclusive coloquei no tópico.

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Pra começar o reparo, tive que desmontar parcialmente o fuso da mesa e parte da mesa, para remover um parafuso que interferia com o acoplamento ... pelourinho, ajoelhado no milho.

Antes de eu efetuar o teste conforme o Fabio sugeriu , eu até tentei afrouxar o parafuso allen do eixo y , mas parece que um "cavalo" apertou .rs , foi impossivel , resolvi então mudar o posicionamento dos cabos , e funcionou. estou achando ser um mau contato, tb não posso afirmar.

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Se dispuser de algum tempo, vou testar melhor a máquina e reporto mais algum achado interessante. No geral não é tão ruim, me parece um projeto bem intencionado mas com alguns erros crassos, que sugerem falta de conhecimento e experiência ... vai exigir algumas modificações para que fique em boas condições, modificações que me parecem de pequena monta à primeira vista, mas pode haver caroço debaixo desse angu ... veremos ...

TODA AJUDA SEMPRE É BEM VINDA !!!! O LEGAL QUE VOCÊ JÁ ESTA COM A MÁQUINA E FICA SUPER MAIS SIMPLES. A ELETRÔNICA ACHEI MUITO SIMPLES , FIQUEI ATÉ UM POUCO CHATEADO CONFESO.

Offline danidillen

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #64 Online: 04 de Junho de 2010, 20:34 »
Sr. Jorge, poderia me explicar qual seria o problema de o acoplamento ser ligado diretamente ao fuso? O que seria o ideal? Polias dentadas?

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #65 Online: 04 de Junho de 2010, 20:38 »
Jorge,

Eu já peguei dessas máquinas, e confesso que fiquei um tanto mal impressionado, apesar de já ter caído em minhas mãos coisas MUITO piores...

rEALMENTE MUITAS PESSOAS estão falando isso , fico muito triste e tomara que seja possivel efetuar um upgrade na máquina para que fique boa.
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Não sei nem o que dizer, porque posso ser injusto com alguém, então prefiro só observar de longe, mas continuo preparando os materiais para as seções de impalação...

Mas de qualquer forma agradeço a sua ajuda , e segunda feira vou ver toda esta parte e tentar melhorar.Acredito que tb a estrutura não seja toda ruim , pode-ser que precise de alguns detalhes para melhorar.O valro da maquina final ficou em  11.500. como não tinha nenhum conehceimento e após ver a maquina . talvez conseguiria montar uma muito melhor com o mesmo valor ou gastando um pouco menos , não sei.

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #66 Online: 04 de Junho de 2010, 20:48 »
...tomara que seja possivel efetuar um upgrade na máquina para que fique boa.
Dá sim - é sempre um problema, mas nada de tão especial assim

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Mas de qualquer forma agradeço a sua ajuda , e segunda feira vou ver toda esta parte e tentar melhorar.Acredito que tb a estrutura não seja toda ruim , pode-ser que precise de alguns detalhes para melhorar
Sim - é possível aproveitar o que está aí e refazer de forma que fique bom, funcional e confiável, já que a intenção é produção...

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O valro da maquina final ficou em  11.500. como não tinha nenhum conehceimento e após ver a maquina . talvez conseguiria montar uma muito melhor com o mesmo valor ou gastando um pouco menos , não sei.
Provavelmente, mas não está perdido...dá para deixá-la decente ao menos...

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #67 Online: 04 de Junho de 2010, 20:53 »
Daniel,

A pergunta foi feiota ao Jorge, mas acho que posso responder...

Não se deve descarregar as cargas que um fuso está sujeito sobre o eixo do motor de passo diretamente, porque o eixo/motor não foi construidopara suportar este tipo de desaforo.

Há ainda o agravante que as cargas axiais impostas ao fuso durante as usinagens serão direcionadas ao eixo do motor, e este irá se movimentar para dentro e para fora porque há um sistema de compensação de dilatação do eixo do motor baseado numa mola tipo prato, e com isso os deslocamentos nas usinagens será errado, podendo inclusive arruinar um serviço, dependendo dos esforços.

Offline danidillen

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #68 Online: 04 de Junho de 2010, 21:44 »
Bah não tinha pensado nisso... A minha eu fiz com o motor ligado direto também... Melhor eu ir pensnado em mudar no futuro... Qual seria uma alternativa ? Polias (com ou sem redução)?

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #69 Online: 04 de Junho de 2010, 21:47 »
Bah não tinha pensado nisso...  Qual seria uma alternativa ? Polias (com ou sem redução)?
Independe do acoplamento - apoio nos dois lados do fuso é algo imprescindível, e de preferencia que um lado seja compensado para folga zero.

Offline danidillen

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #70 Online: 04 de Junho de 2010, 21:52 »
Ok Fabio, tenho o apoio dos dois lados... Tem aqueles mancais da OBR um dos lados é só um mancal com rolamento comum e do lado (do motor) é um mancal duplo com um rolamento axial e outro radial... em um dos lados do fuso tenho uma manopla(sei que não deveria) e do outro o motor ligado ao fuso por um acoplamento...

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #71 Online: 04 de Junho de 2010, 21:58 »
Se tem este tipo de apoios, o acoplamento pode ser feito por polias e correia, com acoplamento direto através de uma junta espiral, de cruzeta, tipo "Oldham" enfim, há uma infinidade de acoplamentos a se escolher... só depende do que voce quer e precisa...

Eu gosto muito das correias - ocupam um pouco de espaço, mas tem a vantagem de se poder brincar com as reduções caso necessário, além de serem duráveis e silenciosas.

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #72 Online: 04 de Junho de 2010, 22:44 »
Sr. Jorge, poderia me explicar qual seria o problema de o acoplamento ser ligado diretamente ao fuso? O que seria o ideal? Polias dentadas?

Simples. É praticamente impossível obter o alinhamento coaxial perfeito entre entre os componentes e o ponto mais crítico é o acoplamento entre o motor e o fuso. Qualquer desvio aqui impõe uma carga elevada ao conjunto, a vida útil é bastante reduzida, isto quando há vida, muitas vezes a coisa não se move ou se arrasta ... Por isto são utilizados os acoplamentos flexíveis, parentes próximos da junta cardan ou junta universal, que aliviam tremendamente o prob ... com o acoplamento adequado, mesmo desalinhamentos importantes, que travariam inexoravelmente o conjunto, passam a ser toleráveis ou mesmo desprezíveis ...

Sempre aparecerá alguém pra contar causos em contrário, eu mesmo tenho aqui conjuntos com acoplamento direto, mas as peculiarides justificam seu emprego: fuso curto, flange do rolamento oposto ao motor com folga adequada, extrusão e usinagem de elevada qualidade ... há tb casos onde tudo é tão frouxo, as folgas tão grandes, que a coisa funfa ...

A regra geral é: use sempre acoplamento flexível, mal não faz e o bem é grande. No mais das vezes é simplesmente vital ... se pesquisar aqui no fórum encontrará casos em que o desinfeliz sofreu as penas do inferno até convencer-se e desfrutar de orgasmos múltiplos ...  ;D ;D ;D

Já botei pra funfar algumas máquinas cujo pecado original era essencialmente essa coisa do acoplamento ... em pelo menos dois casos que tenho mais vivos na memória as máquinas eram de qualidade, utilizadas no ambiente industrial, veja vc ... pode parecer exagero, mas acredite, a coisa é bem mais importante do que parece à primeira vista ...

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #73 Online: 04 de Junho de 2010, 22:53 »
rEALMENTE MUITAS PESSOAS estão falando isso , fico muito triste e tomara que seja possivel efetuar um upgrade na máquina para que fique boa.
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Marcos, o Fábio sabe do que está falando. Tranquilize-se, como ele disse, é sempre possível solucionar o prob, a questão é encontrar uma solução com boa relação custo / benefício e como eu dizia acima, acho que o projeto da máquina não é de todo ruim, como o Gilii, tb tenho visto coisa bem pior e temos conseguido chegar a resultados satisfatórios ... arme-se com alguma paciência, tenho a certeza de que logo vai encontrar algumas alternativas ... e o povo tá aqui pra ajudar ...

Offline Alebe

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #74 Online: 05 de Junho de 2010, 00:07 »
Marcos,
Como o Fábio já disse, pense seriamente em substituir os conectores desses motores por uma simples solda dos fios aos pinos.
A tendência com o tempo é haver mal contato, e acontecendo isso não vai ser só o trabalho naquele momento que será prejudicado e sim uma provavel queima de fets ou até do L297 e 7409.

 

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