Autor Tópico: Como iniciar uma CNC - Topico I ?  (Lida 53521 vezes)

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marcoac14

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #30 Online: 15 de Junho de 2006, 18:06 »
Caro Fábio,

Não entendi muito bem a sua idéia. Você está se referindo a que?
Você também anda sumido do meu msn. Tava querendo te perguntar uns detalhes para projetar em detalhes as peças. Depois a gente conversa.

Gostaria de uma opinião quanto ao suporte para os guias lineares. Já vi que muitos fazem suportes com um furo do diâmetro do guia, um corte no meio com um rebaixo de uns 2mm e preso com parafusos, porém também já vi que muitos mandam fazer furos e roscas nas extremidades do guia e assim o prende com parafusos.
Qual das duas soluções seria melhor? Tenho um certo medo em entregar os guias ao torneiro e como esses caras costumam ser muito brutos eles podem empenar os guias. Apenas uma opinião própria. Dêem seus pitacos.

Ah, guias de 25mm não é mt exagerado não? 20mm não seria suficiente?

Abraços,
Marco Corrêa

Offline F.Gilii

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #31 Online: 15 de Junho de 2006, 19:25 »
|Marco,

A idéia seria colocar apenas 1 motor para tocar 2 eixos roscados (fusos) para o eixo "X" por exemplo...
Os eixos seriam acionados através de uma coreria dentada, sendo que nas extremidades de cada eixo teríamos 2 polias sincronizadoras.

Para fixação dos eixos-guia, penso que o mais importante é manter o paralelismo entre eles.
Se voce tem como garantir que durante a manufatura dos furos que irão manter os eixos podem ser feitos precisamente, não há motivo de fazer algum tipo de regulagem.
Se voce não tem como garantir este correto posicionamento, faça a fixação dos eixos de forma que permita um pequeno movimento para efeito de ajuste de paralelismo...

Como voce pretende trabalhar metais como alumínio, 25mm pelo menos para este vão livre (500mm úteis).

mfrutzen

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #32 Online: 15 de Junho de 2006, 19:29 »
Infelizmente não tenho nenhum desenho da janela para postar. Vou providenciar e assim que tiver coloco aqui para vocês.

Mas, só para entender, como posso usinar ou fazer furos nas laterais de uma peça retangular de 1,5mt x 0,8mt sem 5 eixos? Como é esta "motagem ortogonal"? Vocês tem alguns desenhos de exemplos?

E para fazer modelos diversos para fundição, não seria mais fácil com 5 eixos, pois teria total flexibilidade para movimentar?

Por fim, não posso iniciar o meu projeto para 3 eixos, e já deixar prevista a expansão para 5 eixos, a fim de aprimorar minha máquina?

Se fosse fazer para 5 eixos, qual a lista de componentes que teria de comprar (encontrar)?

Obrigadão a todos,

Marcelo.

mfrutzen

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #33 Online: 15 de Junho de 2006, 19:35 »
Só para todos entenderem, trabalho com peças especiais, muitas vezes únicas, para substituir uma janela importada que sofreu danos e ficou comprometida.

Assim, preciso fazer uma igual para o cliente. Muitas vezes, faço desde os moldes de fundição até a usinagem final.

Espero ter esclarecido.

Marcelo

marcoac14

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #34 Online: 15 de Junho de 2006, 19:37 »
Fábio,

Quem faria os furos nos eixos seria o torneiro e esse é o meu medo em utilizar esse tipo de fixação, pois mesmo pedindo precisão eles sempre acabam não tendo muito cuidado e podem ate empenar os eixos.

Que tipo de instrumentos poderiaser utilizado para manter paralelismo, perpendicularidade e etc ?

Abraços,
Marco Corrêa

Offline F.Gilii

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« Resposta #35 Online: 15 de Junho de 2006, 19:49 »
Marcelo,

Seria muito legal se tivesse um desenho - vou tentar fazer um croqui simples para explicar o que penso que poderia ser uma saída.

Na minha outra mensagem, perguntei  "porque" voce quer 5 eixos, e voce não respondeu...

Mesmo sem saber sua posição, vou dar minha opinião baseado na prática.

A quantidade de eixos ou facilidades que eventualmente se "ganha" são relativas.
Uma máquina de 5 eixos além de ser muito complexa para se construir, é bem complexa de se operar e de gerar os arquivos de corte, pois a quantidade de variáveis é enorme, e a geometria dela conta e muito.

Penso que uma máquina simples de 3 eixos resolveria.
Se quiser incrementar (mas eu tenho algumas restrições), pode ter uma mesa rotativa (4º eixo), mas não seria mandatório, pois existem muitas implicações quanto às dimensões das peças a serem usinadas.

O que eu faria seria um dispositivo para o suporte do motor-spindle (o motor da ferramenta) poder bascular 90 graus para os lados - e seria mecanico - não cnc!!!!

Este dispositivo só seria usado na hora das furações, e as peças a serem furadas seriam posicionadas num gabarito, e a máquina aí sim executaria as furações numa face de cada vez, com o cabeçote rotacionado 90 graus.
Se houver necessidade de repetir a furação do outro lado da moldura, é só girar a peça em 180 graus e repetir o programa.

Offline F.Gilii

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« Resposta #36 Online: 15 de Junho de 2006, 19:52 »
Marcelo,

Estava escrevendo a mensagem acima, e não ví esta última mensagem sua.

Este dado reforça mais o que afirmo - uma máquina simples de 3 eixos resolve de forma mais flexível seu problema!!!

Lembre-se - a grande virtude da cnc é a "repetibilidade".
Se seu problema é fazer peças únicas, quanto mais simples for o dispositivo mais voce extrai dele.

Offline F.Gilii

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« Resposta #37 Online: 15 de Junho de 2006, 19:55 »
Marco,

Se voce vai mandar fazer fora, tenha certeza que o operador (ferramenteiro) entenda a gravidade do problema.
Se o cara tem competência, tudo bem - se não tiver....

Instrumentos?
Dificil responder - paquimetros, graminhos, esquadros de ferramenteiros, riscadores, escalas, e muito juízo e criatividade...

Entenda Marco - não existem regras - só a criatividade e capacidade de cada um

marcoac14

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #38 Online: 15 de Junho de 2006, 21:00 »
Fabio,

Com certeza se tiver que fazer o furo no eixo linear, irei mandar o torneiro fazer pois não tenho equipamentos para isso.

O que são esses graminhos e esquadros de ferramenteiros?

Sei que nao existem regras mas com certeza existem procedimentos comuns. Basta você querer seguir ou não.

Abraços,
Marco Corrêa

Gerber

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« Resposta #39 Online: 15 de Junho de 2006, 21:49 »
Marco,

Se você ainda não comprou os eixos, procura na Mitay. www.mitay.com.br
Como eles são fabricantes, os preços não são dos piores e êles já te mandam com as extremidades usinadas conforme você precisar, assim não correrá o risco de matar seus eixos.

Costumo comprar lá e qualidade é 10.

Gerber

marcoac14

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #40 Online: 16 de Junho de 2006, 00:40 »
Gerber,

Obrigado pela informação. Você poderia me mandar ou postar umas fotos de sua fresadora cnc para eu ter uma base e mais opções de construções?

Você é da cidade do Rio de Janeiro ou é de algum outro lugar do estado? Se possível, entre em contato via msn: [email protected]

Abraços,
Marco Corrêa

mfrutzen

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« Resposta #41 Online: 16 de Junho de 2006, 08:34 »
Fábio,

Obrigado por seus esclarecimentos.

Fiquei convencido que devo começar com um sistema de 3 eixos e com o spindle móvel, até porque preciso aprender a construir e usar um CNC, antes de me aventurar demais. É que adoro tecnologia e máquinas automáticas e me empolguei.

Mas gostaria de deixar previsto, pelo menos na placa que controla os drivers dos motores de passo, a possibilidade de incluir um 4 ou 5 eixo no futuro. Poderia me dar uma idéia da diferença de preços(dificuldades de encontrar) da placa controladora para 3, 4 e 5 eixos.

Assim, faria a mecânica agora para apenas 3 eixos e o spindle giratório(mecânico), e se no futuro decidir me aventurar em uma máquina mais complexa(adicionando mais funcionalidades), modifico toda a mecânica, compro mais motores, faço mais eixos e fusos, e aproveito a parte eletrônica.

Tenho na minha empresa: torno mecânico, furadeira, lixadeira, serra circular, esmerilhareira, serra fita, retífica, serra tico-tico, policorte, paquímetro, micrômetro, nível de precisão, e mais outras ferramentas manuais. Acredito que com isto posso construir a parte mecância da máquina quase toda aqui.

Dito isto, como posso começar a construir a máquina?

Abraços,

Marcelo.

Offline F.Gilii

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« Resposta #42 Online: 16 de Junho de 2006, 08:53 »
Marcelo,

Com certeza é possível fazer a eletronica de forma a permitir que se agreguem "eixos extras" sem muitas complicações.
Acho que existem possibilidades tanto em placa individuais e placas intagradas, e acho que é mais uma questão de empregabilidade que preço.

Na minha opinião penso que, se a aplicação é profissional, não posso correr o risco de ficar na mão com uma máquina com potencia limitada, porque as placas de controle não toleram motores mais potentes um pouco, ou não tem "consistência" para enfrentar horas e horas de trabalho diário.

Preços de placas...
Se o que eu falei aí em cima fez sentido, o assunto "preço" será um ítem que deverá ser visto mais à frente, pois vai depender da motorização que será empregada na máquina.
Existem algumas opções no mercado, mas eu prefiro comentar disso mais à frente, pois neste caso "o barato sai caro!"

E para começar a construir sua máquina, primeiro voce deve determinar que materiais irá usinar, bem como as dimensões "úteis" que a máquina deverá ter.

mfrutzen

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Como iniciar uma CNC - Topico I ?
« Resposta #43 Online: 16 de Junho de 2006, 09:02 »
Fábio,

Muito bem, vamos aos materiais: Acrílico, madeira, alumínio e bronze. Como já expliquei preciso cortar e usinar estes materiais para meu trabalho com as janelas. Assim temos que dimensionar a máquina para o mais duro deles o bronze.

Quanto as dimensões, desejo ter uma área útil de:
X=2500 mm
Y=1500 mm
Z=500 mm

Fico no aguardo,

Marcelo.

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« Resposta #44 Online: 16 de Junho de 2006, 09:32 »
Marcelo,

Para esta área útil, sugiro que a estrutura seja construída ou de ferro ou de alumínio estrutural, como os trilhos da "Bosh-Rexroth, ou Kanya" por exemplo.
Para os movimentos, penso em guias lineares, pois além da boa rigidez, te trarão suavidade nos movimentos, menos atrito, e uma boa precisão.

Os acionamentos voce tem 2 caminhos: fusos de esferas recirculantes ou fusos de rosca trapezoidal com porcas em bronze ou PTFE (teflon).

Para motor de acionamento de ferramenta, voce pode usar um motor WEG em carcaça de aluminio de pelo menos 1CV.
Pode ser trifásico, e pode ainda usar um inversor de frequencias para acionar e controlar a rpm do motor com um bom torque.

Precisamos depois determinar o peso do conjunto para então encontrarmos motores de passo capazes de fazer o trabalho, bem como as placas de acionamento.

 

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