Autor Tópico: Como iniciar uma CNC - Topico III ?  (Lida 61656 vezes)

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #60 Online: 22 de Junho de 2006, 12:01 »
Concordo, mas se as pessoas perceberem que o bate papo é entre pessoas normais, que erram, falam bobagens, vao ao banheiro, escrevem errado e etc...

Vao perdendo a inibiçao e passam a participar, no outro forum niguem tinha coragem de falar nada, ate que nos mudamos e de 30 paginas que tinha, geramos 333 (mais ou menos)...

Agora logico que nem todos irao gostar, mas a maioria (Que é o que importa ) vai ...

Offline rgallas

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #61 Online: 22 de Junho de 2006, 12:09 »
Oi gente;
Sou mais a mentir. Eu trabalho com uma máquina que tu enfia barra de aço de um lado sai peça pronta do outro.

Mas, coisa de leigo que nunca teve saco de entrar em cha: no chat fica registrado tudo ? como aqui no fórum? se não fica não tem chance.
Como iria saber que temos um padeiro e um frangueiro por aqui?
E essa coisa de medo de escrever é bem sério. Eu que o diga. Fiquei uns 2 meses lendo até escrever a primeira linha na época do clube de hardware.

Offline F.Gilii

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #62 Online: 22 de Junho de 2006, 14:27 »
Roque,

E tem mais - eu acho que os motivos de que muito não participam são outros, mas deixa estar - ningue é obrigado a gostar de ninguém.

Eu notei que no outro forum que participávamos havia uma espécie de "competição" velada, e o mais engraçado é que eu estava metido no meio dessa baboseira e não sabia.

Graças a Deus não faço questão de participar de nada disso, e quem quiser participar de discussões boas é só frequentar as minhas páginas.

Não é à toa que este forum fez 3 meses de vida dia 6 de Junho, e tem 4000 mensagens, mais de 450 pessoas cadastrasdas, e  mais de 75 pessoas DIARIAMENTE lêem o forum!

Offline rgallas

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #63 Online: 22 de Junho de 2006, 15:11 »
Parabéns Fábio,
São números bastante impressionantes. Em pouco tempo acho que você poderá se utilizar deles para tentar um patrocínio ou algo assim.

Offline marcsam

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #64 Online: 22 de Junho de 2006, 18:58 »
é ViVa!!!!! :D  :D  :D

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #65 Online: 22 de Junho de 2006, 21:36 »
Citação de: "fgilii"
Roque,

E tem mais - eu acho que os motivos de que muito não participam são outros, mas deixa estar - ningue é obrigado a gostar de ninguém.

Eu notei que no outro forum que participávamos havia uma espécie de "competição" velada, e o mais engraçado é que eu estava metido no meio dessa baboseira e não sabia.


Isto é verdade, mas acho que quem sai perdendo sao eles mesmos, pois ao meu ver, estao competindo contra si proprios ...

Citação de: "fgilii"

Graças a Deus não faço questão de participar de nada disso, e quem quiser participar de discussões boas é só frequentar as minhas páginas..


Citação de: "fgilii"

Não é à toa que este forum fez 3 meses de vida dia 6 de Junho, e tem 4000 mensagens, mais de 450 pessoas cadastrasdas, e  mais de 75 pessoas DIARIAMENTE lêem o forum!


E ainda chegarão muitos mais, pois ainda nao esta no google ou ja esta ?!

Offline clavi

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #66 Online: 22 de Junho de 2006, 22:14 »
nunca pensei que uma pergunta iria gerar tanta polémica.

Abs
Frangueiro

Offline marcsam

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #67 Online: 23 de Junho de 2006, 03:25 »
Citação de: "Mac_RC"
Citação de: "fgilii"
Roque,

E tem mais - eu acho que os motivos de que muito não participam são outros, mas deixa estar - ningue é obrigado a gostar de ninguém.

Eu notei que no outro forum que participávamos havia uma espécie de "competição" velada, e o mais engraçado é que eu estava metido no meio dessa baboseira e não sabia.


Isto é verdade, mas acho que quem sai perdendo sao eles mesmos, pois ao meu ver, estao competindo contra si proprios ...

Citação de: "fgilii"

Graças a Deus não faço questão de participar de nada disso, e quem quiser participar de discussões boas é só frequentar as minhas páginas..


Citação de: "fgilii"

Não é à toa que este forum fez 3 meses de vida dia 6 de Junho, e tem 4000 mensagens, mais de 450 pessoas cadastrasdas, e  mais de 75 pessoas DIARIAMENTE lêem o forum!


E ainda chegarão muitos mais, pois ainda nao esta no google ou ja esta ?!


e vai chegar mais ainda!!!!!!!!
sempre faço uma campanha boca a boca, ou seria MP a MP, com os novatos de lá!!!!!!!
 :)  :)  :)

Offline F.Gilii

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #68 Online: 23 de Junho de 2006, 08:58 »
Claudinei,

De forma nenhuma gerou polêmica - acho que isso é a forma de expressão de quem tem opinião própria, e não fica cheirando o rabo de ninguém...

Mas deixe estar - viemos aqui para falar de CNC ou pra que?

Offline clavi

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Zero point
« Resposta #69 Online: 23 de Junho de 2006, 18:48 »
Caros,

    Comecei a executar alguns programas na minha maquina para exercitar e dei uma lida no manual do turbocnc para ajudar em alguns tópicos.Comecei fresando um bloco quadrado em que as dimensões não importavam tanto.Mas comecei a ter dúvidas no que se refere a troca de ferramentas.Pelo manual ,anteriormente a se executar um trabalho devemos zerar todas as ferramentas  que iram ser usadas com um gabarito(template) em um ponto específico da área de trabalho.Perguntas:
1) Que ponto é esse?
2) Este procedimento é feito por causa do diâmetro das ferramentas?
3)Ao final de cada processo com uma ferramenta ,eu devo especicar no programa a hara da troca?
4)  como é ess gabarito?

Abs
Claudinei

Quanto menos os homens pensam, mais eles falam.
montesquieu(1689-1775)

Offline F.Gilii

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Como iniciar uma CNC - Topico III ?
« Resposta #70 Online: 23 de Junho de 2006, 20:33 »
Claudinei,

Este é um assunto bem interessante que pode gerar uma boa discussão.

Infelizmente vou gastar um pouco da paciência de voces explicando como é:

Quando se faz um trabalho, muitas vezes pode ser necessário uma ou várias trocas de ferramentas durante as operações de usinagem, e esta troca basicamente tem duas maneiras de ser feita:

- Sua máquina tem um sistema de troca "gabaritada", onde as ferramentas e as peças estão "indexadas" (método COMPLICADO)
- Sua máquina "NÃO" tem este sistema, mas a troca será possivel SIM - basta criatividade. (método SIMPLES)

O turbocnc tem 2 arquivos configuráveis, um chamado de "fixação" e outro de "offset" de ferramentas. Vamos falar aqui do "OFFSET" - fixação fica para outro capítulo :-)

Para o turbocnc o que importa na verdade é onde está a "ponta" da ferramenta (este é o offset)(e não seu diametro), e onde está a peça (este é o gabarito ou fixação).

Método COMPLICADO:
Para que o sistema de "offset" de ferramentas funcione, voce precisa criar um método de "indexação" das ferramentas que garanta que elas sejam sempre instaladas no mandril na mesma posição.
Entenda por "posição" a altura da ponta em relação a agum lugar ou coisa.

Por exemplo, voce pode colocar um anel no cabo de uma fresa, e este anel sempre limitará a altura da fresa em relação ao mandril.

Voce pode então gravar a posição de cada ferramenta no arquivo de "offset", por exemplo movimentando a máquina através das teclas de JOG, e pode "tocar" a mesa de trabalho com a ponta da ferramenta, e esta "altura" (que também é ZERO) poderá ser gravada para esta ferramenta.

O processo se repete para cada uma, e assim voce terá uma série de posições gravadas.

Quando for fazer o arquivo de corte, voce poderá inserir "códigos de pausa controlada com pedido de troca" (não lembro agora quais são, mas posso ver e depois te falo), e trocar manualmente as ferramentas respeitando a sequencia pré-determinada.

Método SIMPLES:
Sempre que se vai iniciar algum trabalho, voce é OBRIGADO a determinar um "ponto INICIAL" ou "ZERO", e este ponto normalmente é o mesmo ponto de origem que voce usou no seu desenho, na hora da conversão em arquivo de corte (G-code).

A ferramenta de corte "1" poderá ser referenciada em relação a este ponto de origem, e TODAS as outras ferramentas também deverão ser referenciadas por este mesmo ponto DURANTE o trabalho!

Normalmente, eu uso a superfície do trabalho como referencia de "Z=0", e não a superficie da mesa.
Ao invés de gerar UM arquivo completo, com todas as trocas de ferramentas, eu gero vários arquivos INDEPENDENTES, um para cada ferramenta, e carrego um a um na sequencia que quiser.

Para cada arquivo, instalo a ferramenta e só "toco" a superficie do trabalho no ponto de origem. - "ZERO" o eixo "Z", e executo o arquivo.

Uso este método diariamente, e é para mim o mais simples pois não tenho sistema de referenciamento fixo em cada ferramenta.

Offline F.Gilii

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« Resposta #71 Online: 23 de Junho de 2006, 20:43 »
Esquecí de comentar...

O método de gabaritagem (offset) tem a vantagem de se bem feito, agilizar um pouco os tempos de usinagem nas operações que requerem uma grande quantidade de trocas de ferramentas.
A desvantagem, é que dependendo de como são gerados os arquivos, abre-se a possibilidade de erros por falta de sinalização de troca, ou de indicação de troca de ferramenta errada.
A geração de arquivos é bem mais complexa, e requer muito mais atenção, e não é qualquer programa que faça estas trocas - muitas vezes é necessário a edição manual do arquivo, que muitas veses chega a ter 20 mil linhas de programa (ou mais!!!!)

O método que eu uso (o simples) tem a desvantagem de exigir do operador a ressetagem da referencia a cada troca.
Em compensação, a geração de arquivos é simples e com menor margem a erros de informação.

Para voce ter uma ideia, faço determinados trabalhos com até 14 trocas de ferramentas, e gasto 30 a 45 segundos para trocar a ferramenta, trocar o programa, zerar a ferramenta e reiniciar as operações.

Offline clavi

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Entendimento
« Resposta #72 Online: 23 de Junho de 2006, 22:12 »
Fabio,

  Só para ficar claro para min,por exemplo voce cria um programa para fazre um circulo com uma ferramenta e depois termina este programa e inicia outro programa com outra ferramenta ,mas sempre zerando na peça com a nova ferramenta.Seria mais ou menos isso?E quando voce quer dizer ponta da ferrament, seria a aresta da mesma?
Abs
Claudinei

Offline F.Gilii

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« Resposta #73 Online: 24 de Junho de 2006, 09:02 »
Claudinei,

Vamos imaginar o seguinte problema:
Tenho que fazer uma gravação de uma letra "W" inscrita dentro de um circulo que será cortado de um material de 5mm de espessura.

Usaria 2 ferramentas: uma em "V" para fazer a letra, e outra fresa de 2 cortes de nariz reto para a trepanação.

Veja o desenho abaixo:
O trabalho tem a origem na cruz, e este estará localizado na "superficie" do material ou seja, quando a aresta de corte de qualquer ferramenta "tocar" o material será "Z=0", portanto todas as medidas de profundidade serão NEGATIVAS.

Começo por gerar o arquivo de corte da ferramenta 1, responsável pela gravação da letra "W".
Toco a ponta da ferramenta na origem, zero todos os eixos e começo o trabalho de gravação. Como é uma ferramenta de ponta (em "V") o centro dela é a ponta.

A mesma coisa para a ferramenta reta que vai cortar o circulo de contorno.
Gero o arquivo de corte para que a ferramenta reta faça o contorno do circulo, JÀ COMPENSANDO SEU DIAMETRO (corte externo), mas a ORIGEM será o CENTRO da ferramenta, no mesmo ponto do desenho.

Toco a aresta cortante da ferramenta na origem, zero SÓ O EIXO "Z", pois X e Y já foram zerados na operação anterior, e dou continuidade ao trabalho.

Espero que tenha ficado claro.

Offline clavi

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Encontro do cresoft
« Resposta #74 Online: 27 de Junho de 2006, 16:42 »
Caros,

  Dei uma olhada no forum do cresoft
e eles irão organizar um encontro na casa do Jorge Lourenço jr.Alguém do nosso grupo vai?Já fui na casa dele,não sei se  seria bom para bater um papo c/ alguem do nosso forum.

Abs
Claudinei

 

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