Autor Tópico: Onde posso encontrar FUSO ?  (Lida 20688 vezes)

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Alvaro

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Onde posso encontrar FUSO ?
« Online: 02 de Novembro de 2008, 19:32 »
Olá pessoal, sou novato na area de CNC e, portanto, peço desculpas pelas perguntas que tenho a voces, sei que podem ser um tanto ingênuas para um profissional já experiente, mas para um novato é uma questão de ir a frente ou ficar na beira da praia.... :)

Vamos ao assunto, estou querendo usar a eletronica SMILE que ví o anuncio aqui no fórum. O programa que recentemente instalei aqui foi o MACH3 até aí tudo  bem. O que pretendo montar é uma furadeira fresadora com cerca de 30 x 20 cm (estrutura base), eu pergunto....onde eu posso encontrar o fuso para a montagem? e qual seria a medida desse fuso? Dependendo no numero de "fio por polegada ou por centimetro" tem como ajustar esse parametro no software (mach 3), e outra duvida aonde eu posso encontrar motores de passo ?. Agradeço a todas as respostas antecipadamente.

Offline F2S

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #1 Online: 02 de Novembro de 2008, 20:10 »
Aqui no fórum eu creio que você encontra os fornecedores, mas vamos lá, apenas para citar alguns:

Fusos:
http://www.atibrasil.com.br/

http://www.dg-robotica.com.br/

http://www.obr.com.br/

Motor de passo:

http://www.actionmotors.com.br/

http://www.akiyama.com.br/

Offline Acruwer

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #2 Online: 02 de Novembro de 2008, 21:45 »
Entra em contato com o Fábio Gilli, se não me engano ele representa uma empresa que vende motores de passo..
Abraços!

Offline fcamargo

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #3 Online: 02 de Novembro de 2008, 22:09 »
30X20 Cm?
vale a pena investir em fusos profissionais pra uma máuina tão pequena?
eu ariscaria com barrar roscadas.. e testaria primeiro..
depois caso não atenda a contento.. trocaria somente os fusos..

Offline F.Gilii

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #4 Online: 03 de Novembro de 2008, 06:56 »
Alvaro,

Dependendo do que queira fazer, eu optaria ou por fusos de rosca trapezoidal ou mesmo fisos de rosca com  porcas de esferas recirculantes caso a aplicação demande velocidade e acurácia no posicionamento...

Até vale colocar fusos de rosca comum para experimentar um conceito, mas eu descartaria a idéia./

Esta é só uma opinião.

Alvaro

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #5 Online: 03 de Novembro de 2008, 09:28 »
Alvaro,

Dependendo do que queira fazer, eu optaria ou por fusos de rosca trapezoidal ou mesmo fisos de rosca com  porcas de esferas recirculantes caso a aplicação demande velocidade e acurácia no posicionamento...

Até vale colocar fusos de rosca comum para experimentar um conceito, mas eu descartaria a idéia./

Esta é só uma opinião.

fgilli;

Acredito que vc tenha razão pois usar uma barra rosqueada iria sacrificar muito a precisão devido a eventuais folgas que possam ocorrer no conjunto. Ja tinha visto anteriormente os tais fusos trapezoidais, porém não sei as especificações corretas que seriam ideais para essa pequena maquina que pretendo montar. Independente do tamanho a precisão seria muito importante no resultado final. Veja esse site onde eu encontrei o fuso trapezoidal http://www.thk.com/br/products/class/screwnut/index.html
Já os de esfera acredito que o custo seria muito mas muito mesmo superior e está descartado o uso. 

Alvaro

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #6 Online: 03 de Novembro de 2008, 09:31 »
F2S;

Poxa que bom....me ajudou em muito esses sites, agora pelo menos eu já sei onde posso encontrar os tais fusos. Já guardei os endereços nos "favoritos".  :)

Alvaro

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #7 Online: 03 de Novembro de 2008, 09:33 »
30X20 Cm?
vale a pena investir em fusos profissionais pra uma máuina tão pequena?
eu ariscaria com barrar roscadas.. e testaria primeiro..
depois caso não atenda a contento.. trocaria somente os fusos..


Fábio, eu acho que vale a pena sim, pois as folgas iriam sacrificar toda a precisão do trabalho final. (Placas de CI, por exemplo). Acho que vale a pena investir um pouco mais e ter um trabalho mais preciso, mas valeu a dica.

juliocno

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #8 Online: 03 de Novembro de 2008, 14:11 »

Fábio, eu acho que vale a pena sim, pois as folgas iriam sacrificar toda a precisão do trabalho final. (Placas de CI, por exemplo). Acho que vale a pena investir um pouco mais e ter um trabalho mais preciso, mas valeu a dica.

Só um pequeno esclarescimento. O problema da barra roscada não é folga, e sim rendimento.

Voce pode ter folga em fuso trapezoidal tambem, pois folga é fruto de desgate ou má usinagem. Existem barras roscadas com bom acabamento e técnicas que poderiam minimizar uma possível folga.

Já o rendimento está relacionado ao aproveitamento da energia do motor. Barra roscada desperdiça muita energia, fuso trapezoidal desperdiça menos. O rendimento esta ligado ao atrito  entre a porca e o fuso.

Em outro post, você informou que trabalharia com materias macios. Se for assim, tenho a mesma opnião que o Fábio Camargo, creio que seria melhor começar com barra roscada, visto que sua maquina é pequena e  o material não exige uma força tão grande do motor.

Barra roscada é baratíssima, em torno de R$ 10,00. Já os fusos de rosca trapezoidal, com porcas, para uma máquina com dimensões parecidas com a sua, cotei por volta de R$ 300,00  :-X

A grande vantagem na minha opinião, é o fato do aprendizado. Com uma barra roscada, voce até pode se dar ao luxo de errar, mas com uma trapezoidal ja fica caro. Utilize uma barra roscada M12 no mínimo, pois tem um diâmetro razoavel, e no futuro, quando sua máquina estiver pronta e rodando, se não ficar satisfeito com o resultado no quesito precisão, poderá facilmente trocar a barra roscada por um fuso trapezoidal, ou até mesmo um de esferas (que custam muiiitomais caro).


Offline fcamargo

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #9 Online: 03 de Novembro de 2008, 14:17 »
vamos a defesa;;

a foto tá pessima..
mas o conceito é esse..

a máquina que usinou isso foi construida pra PCI..
tem 25 X 35 cm de área útil
toda com guias de impressora e buchas de polyacetal
fusos normais (barras roscqadas) m8 passo 1,25mm
porca antifolga em polyacetal também..

hoje ainda posto um novo video dela..
mas se quiser ver ela funcionando num pequeno teste (soft de um amigo) tá em www.youtube.com/fcamargo0101
lá tem o video dela usinadno invlusive ( procure nsos meus videos máquina do hamiltom)

a foto abaixo foi usisna em PCI com passes de 0,18m a 600mm/m com um v-crave de 60º as letras tem em média 5mm de altura.. só o F tem 7,4

pra ter uma base do que dá pra fazer com barras nornais..
isso que a máuina ainda tá sendo ajustada.

juliocno

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #10 Online: 03 de Novembro de 2008, 14:46 »
Um outro detalhe. A precisão do trabalho final não é somente responsabilidade do fuso.

Se TODO o conjunto não for bem ajustado, poderá ter problemas de precisão, mesmo usando um fuso de esferas recirculares.

Percebi que muitos dos colegas tem mais dificuldade com as ferramentas de usinagem visto que esta microretificas, tupias e outros encontrados no mercado no dia a dia, não tem por primícia, precisão.

Resumindo, não adianta você gastar uma fortuna nos fusos se no final voce usar uma tupia ching ling pra comer a peça. É FERRARI com motor de fusca!

Offline fcamargo

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #11 Online: 03 de Novembro de 2008, 17:53 »
Apoiado.. Juliocno

De nada adianta gastar em uma máquina precisa e ter uma ferramenta de corte que o eixo tem folgas e não garante precisão.

Claro que um Spindle TECMAF (do Gili arruma isso)

Mas não é bem o forte de nossas máquinas.. (nosso ponto de apoio)

A galera aqui constroi máquinas parq hobbie e pequenos trabalhos que pedem qualidade na casa do centéssimos as vezes décimos de mm

Os fuso por exemplo um  de passo 4 mm pode te dar uma resolução teórica de 0,001mm operando em 1/2 passo isso se ele também garantir repetibilidade.

Mas se alguem conseguir isso com nossas máquinas.. eu mudo o nome..

A maioria da máquina aqui, não são projetadas para tanta acuidade ( coisa que realmente é o sonho de consumo da maioria.)

mesmo com uma esturura rigida.. e praticamente 0 de folga em todos os movimentos..
eu acho que atingir 0,001 é muita coisa..

já vi tornos CNC da ROMI.. que garante essa medida..
mas custam quase 500 K e são projetados ao extremo, nada comparado a nossa criatividade em contornar problemas com fusos de constução civil e estrutura em aluminio extrudado.

mas vai em frente.. toda máquina é um orgulho para o criador..
« Última modificação: 03 de Novembro de 2008, 17:56 por Fábio Camargo »

Offline F.Gilii

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #12 Online: 03 de Novembro de 2008, 19:22 »
De nada adianta gastar em uma máquina precisa e ter uma ferramenta de corte que o eixo tem folgas e não garante precisão.
A recíproca também é verdadeira...

Citar
Claro que um Spindle TECMAF (do Gili arruma isso)
Não entendí - o quer quer dizer com isso?

Citar
Mas não é bem o forte de nossas máquinas.. (nosso ponto de apoio)
Também pesso que explique melhor...

Citar
Os fuso por exemplo um  de passo 4 mm pode te dar uma resolução teórica de 0,001mm operando em 1/2 passo isso se ele também garantir repetibilidade.
Queria dizer 1 "centésimo" acredito...

Apenas como comentário - repetibilidade não é garantida pela resolução teórica, nem pelo método de acionamento do motor ou passo do fuso...

Citar
Mas se alguem conseguir isso com nossas máquinas.. eu mudo o nome..
Cuidado - voce pode ter que procurar um advogado para entrar com o processo de troca de nome mais cedo do que imagina :)

Citar
...acuidade ( coisa que realmente é o sonho de consumo da maioria.)
Isso é verdade

Citar
mesmo com uma esturura rigida.. e praticamente 0 de folga em todos os movimentos..
eu acho que atingir 0,001 é muita coisa..
Claro - sei que aqui houve um erro de digitação, e na verdade quer dizer 1 centésimo, mas tenham certeza - é possível sim - claro que não com produtos e execução "meia boca"...

Citar
mas vai em frente.. toda máquina é um orgulho para o criador..
Faço das palavras do Camargo minhas também :)

Offline fcamargo

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #13 Online: 03 de Novembro de 2008, 19:51 »
Tecmaf não é vc que vende?? foi isso que u quiz dizer que Spindle que tem capacidade de trabalho com menor folga.. e alinhamento perfeito.

onde digo que não é o forte de nossas máquinas, me referia a enorme acuidade. coisa conseguida a custos elevados em máquina de grande porte. ( sem desmerecer o trabalho dos grande homens que aqui mostram seriços de mestre, como no teu caso Gilli)

é verdade 1 centéssimo.
quanto a mudar de nome revogo o dito.. hehehe

Offline F.Gilii

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #14 Online: 03 de Novembro de 2008, 20:05 »
Tecmaf não é vc que vende?? foi isso que u quiz dizer que Spindle que tem capacidade de trabalho com menor folga.. e alinhamento perfeito.
Sim - sou um dos representantes...
De fato, o motor em questão é bastante acurado e rígido, mas como já afirmei reitero - são diversos detalhes que fazem uma máquina mais ou menos acurada - não apenas esta ou aquele detalhe isolado, mas é claro que voce sabe disso...

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onde digo que não é o forte de nossas máquinas, me referia a enorme acuidade. coisa conseguida a custos elevados em máquina de grande porte. ( sem desmerecer o trabalho dos grande homens que aqui mostram seriços de mestre, como no teu caso Gilli)
É por isso que eu sempre tento incutir nas cabeças pensantes que aqui pululam alguns conceitos não só teóricos sobre o funcionamento das criaturas, mas também conceitos úteis sobre construção de máquinas e mais - execução das criaturas feitas com materiais de qualidade - isso sem comentar do esmero da mão de obra e atenção e cuidados aos detalhes, que devem ser primordiais...

 

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