Autor Tópico: Etanol para resfriamento de ferramenta  (Lida 16482 vezes)

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Offline devides

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Etanol para resfriamento de ferramenta
« Online: 12 de Maio de 2011, 22:27 »
Pessoal,

Substitui o óleo refrigerante por Etanol para resfriar a fresa durante o processo de corte de chapas de alumínio.
Achei melhor porque o Etanol evapora rápido e o óleo refrigerante enxarca a chapa de sacrifício que é em MDF.
O que acham?

Offline minilathe

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #1 Online: 13 de Maio de 2011, 00:30 »
O etanol evapora rápido e pega fogo facilmente também...

Acho que um jato de ar contínuo é eficiente termicamente e menos arriscado.

Offline F.Gilii

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #2 Online: 13 de Maio de 2011, 06:51 »
Etanol não é fluido refrigerante.


Offline cientista13

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #3 Online: 13 de Maio de 2011, 21:30 »
Etanol não é fluido refrigerante.

Tem razão Fábio.

Segundo a Wikipédia
"O etanol (CH3 CH2OH), também chamado álcool etílico e, na linguagem popular, simplesmente álcool, é uma substância orgânica obtida da fermentação de açúcares, hidratação do etileno ou redução a acetaldeído, encontrado em bebidas como cerveja, vinho e aguardente, bem como na indústria de perfumaria."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Etanol

o Etanol tá mais pra cachaça do que para coca cola

Desculpa Fábio, mas num guentei ;D Não podemo perde a piada  ;D

Abraço

Offline Biosp

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #4 Online: 13 de Maio de 2011, 21:57 »
Etanol não é fluido refrigerante.

Não mesmo!! ............. e " SE BEBER NÃO DIRIJA"    ;D

Offline devides

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #5 Online: 14 de Maio de 2011, 20:44 »
Gente, tô perguntando tecnicamente a diferença entre um e outro, a resposta de que é inflamável eu até posso concordar, mas vamos tomar cuidado com os paradigmas. Porque Etanol não serve tecnicamente para refrigerar uma fresa num processo de usinagem de alumínio? Essa é a questã? Se alguém souber...

Offline Zé Vilhena

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #6 Online: 14 de Maio de 2011, 20:56 »
Possivelmente porque ....  pode incendiar ?!?

Resumindo - refrigera dentro de certos parametros e tem um alto indice de probalidade de incendiar ao ser usado onde se usina metal... parece ser esse o caminho indicado pelos companheiros que ja responderam.

Entao se houver outros produtos que facam o mesmo efeito refrigerante e nao tenham o factor "perigo de incendio" ....
Abraco

Jose Vilhena

Offline devides

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #7 Online: 14 de Maio de 2011, 21:09 »
Eu usava óleo refrigerante, mas como disse no início do tópico, ele encharca a chapa de sacrifício que é em mdf e no outro dia tá daquele jeito, ou seja perdia muita chapa de sacrifício. O fato do do nebulizador estar soprando uma pequena quantidade de etanol e maior quantidade de ar, será que corre esse risco, de pegar fogo? E a chapa fica seca, o Etanol evapora que é uma beleza. Te confesso que já cortei uma boa quantidade de chapa de alumínio composto e chapa de alumínio de 0,8mm e foi tranquilo. Acho que é um assunto bom para buscarmos mais experiências de quem já usou...e quem sabe quebrarmos uma possível paradigma.

Offline cientista13

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #8 Online: 14 de Maio de 2011, 21:32 »
Devides

É como o Fábio falou, etanol não é refrigerante, mas sabe como é né ninguém resiste a uma piada.

Embora o etanol não seja o fluido mais adequado, muita gente usa, inclusive eu. Funciona, mas não é indicado. Não sendo indicado, ninguém vai querer assumir que é bom, pelo menos ninguém que fale sério num forum sério. Muitas vezes tem gente que leva como lei o que anda lendo pela internet, então temos que ter cuidado com o que se fala. Se eu afirmar que o etanol é bom, alguém vai ler apenas esse pedaço da mensagem e depois me culpar pelos acidentes que possam ocorrer. Essa é a resposta.

Segundo principios basicos de fisica, para que algo evapore, tem que ser aquecido, para aquecer tem que retirar calor de outro. Uns evaporam com mais temperatura e outros com menos. O etanol evapora com temperatura bem mais baixa do que o aluminio, então o etanol retira calor do aluminio e por isso é que o etanol resfria o aluminio, mas o etanol não é liquido refrigerante. Não sendo liquido refrigerante, tecnicamente não serve para refrigerar nem a fresa e nem o aluminio, mas empiricamente muita gente usa, a maioria como lubrificante e não com o refrigerante. Mas é bom lembrar que tecnicamente falando o etanol não é nem lubrificante e nem refrigerante para processos de usinagem.


O fato do do nebulizador estar soprando uma pequena quantidade de etanol e maior quantidade de ar, será que corre esse risco, de pegar fogo?

Ai o perigo aumenta. Particulas menor de liquido inflamavel e maior quantidade de oxigenio, só falta o ignitor.

Mas é como falei. Muita gente usa, mas o etanol não é refrigerante.

Offline minilathe

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #9 Online: 14 de Maio de 2011, 22:09 »
Algumas funções de um fluido de corte:
-Esfriar a peça e a ferramenta
-Reduzir o atrito
-Proteger contra a oxidação
-Fornecer características anti-soldantes
-Carrear os cavacos de usinagem

(do livro: Herramientas de Corte - Ramon Forn Valls - Editora CEAC)

Para ser refrigerante, deve ter calor específico elevado (álcool: 0,575 cal/g , água: 1 cal/g). No caso do álcool, o calor de vaporização também está envolvido, possuindo baixo ponto de ebulição evapora facilmente, retirando mais calor (mas só faz isso). Eu acho que não se trata de quebrar paradigmas, pois definitivamente, o álcool não é um fluido de corte, com todas as características necessárias, citadas acima. Além de ser muito inflamável, com chama invisível!!
 

Offline fcamargo

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #10 Online: 14 de Maio de 2011, 22:50 »
e o que usar pra usinar aluminio?

O jorge me falou pra usar banha suina.. (mas jhaj coragem pra faxzer uma lambança dessas..
ele falou que o bons fluidos de corte são com base na banha suina..

eu uso Alcool e acho mesmo que nao é muito eficiente, mas nao tenho conhecimento de algo melhor e nao tão bizarro.

Offline minilathe

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #11 Online: 14 de Maio de 2011, 23:04 »
Para usinar alumínio existem fluidos de corte específicos.

http://www.quimatic.com.br/produto/fluido-para-serrar-e-usinar-aluminio/aplicacao/usinagem/

Offline C N C N o w !

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #12 Online: 15 de Maio de 2011, 08:45 »
Meninos, vamos acertar os ponteiros aqui ?

O Gil já disse e eu repito:

Algumas funções de um fluido de corte:
-Esfriar a peça e a ferramenta
-Reduzir o atrito
-Proteger contra a oxidação
-Fornecer características anti-soldantes
-Carrear os cavacos de usinagem

Álcool está longe de atender às funções de um fluido de corte, mas é sim um bom refrigerante. Qualquer fluido terá ação refrigerante aliás. Água serve e até melhor, não é inflamável e é mais barata ... :D

Refrigeração é importante, mas não basta para uma boa usinagem. Um bom fluido de corte é um excelente investimento, melhora muito o acabamento, poupa a ferramenta e até permite velocidades de corte mais elevadas. Economizar aqui é morrer na praia, um tiro no pé.

« Última modificação: 15 de Maio de 2011, 10:29 por C N C N o w ! »

Offline Montanaro

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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #13 Online: 15 de Maio de 2011, 10:08 »
Mudando a formulação do ""Coquetel""

Eu também sei que usam alcool com detergente .

E quanto ao uso somente de "querosene ",???? alguem poderia informar prós e contras.??



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Re:Etanol para resfriamento de ferramenta
« Resposta #14 Online: 15 de Maio de 2011, 10:51 »
Pessal,
Estou muito contente com todas as opiniões relatadas neste tópico, mas vocês não entenderam ainda o por que de eu não usar óleo refrigerante: a chapa de sacrifício é de MDF e incha que é uma beleza e a troca era a cada semana. Como o Etanol "evapora rápido", o MDF fica intacto. E também atentem que estou falando somente de alumínio composto (tipo Tec Bond, Alocobond) e chapas finas de alumínio (0,8mm) para confecção de totens. Infelizmente óleo refrigerante não resolve essa questã, concordam? Em resumo: não é somente o resfriamento da fresa que estou falando, estou me referindo a perca da chapa de sacrifício (mdf). Querosene é muito mais caro que o Etanol e o próprio óleo refeigerante, mas se evaporar e for melhor que o Etanol, tô dentro. Se alguém tiver alguma experiência prática ficarei muito agradecido.

 

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