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MECÂNICA => Materiais em Geral => Tópico iniciado por: john em 27 de Fevereiro de 2008, 12:14
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Olá Pessoal
Pretendo confeccionar letras de caixa em MDF que ficarão exposta á intempérie. Alguem saberia indicar qual o material usado para impermeabilização antes da aplicação da tinta de acabamento?
Abraço a todos
João
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João, Boa tarde
Eu não trabalho com MDF, mas madeira ou compensado, quando quero uma impermeabilização boa, eu uso sinteco.
O mesmo sinteco que é utilizado para pisos de madeira.
Pelo ao menos nos móveis que aplico isto a agua não penetra nem com reza.
Minha mesa do micro por exemplo foi envernizada com este produto e as crianças vivem colocando copos com refrigerantes (que soam e molham o verniz), sorvetes etc. e nunca tive problemas.
Outra característica deste produto é que ele não racha com o trabalho da madeira.
Acho válido você fazer alguns testes antes para avaliar até que ponto este produto vai lhe satisfazer, pois móveis ficam dentro de casa, ou seja não pegam sol e chuva direto.
Abraços
Altair Guimarães.
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Olá Altair
Obrigado, no caso eu precisaria pintar as letras com uma tinta de acabamento, o sinteco aceitaria bem essa tinta? ou o sinteco seria passado depois da tinta?
Abraço
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Se as letras vão ficas expostas à intempéries, eu impermeabilizaria com resina...
A resina criaria um perfeito isolamento, e aceita praticamente qualquer tipo de acabamento, como massa nitrocelulósica (massa rápida), massa plástica, tinta nitrocelulósica (duco), esmatle sintético, epoxi, etc...
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Obrigado Fábio
Vc se refere a resina usada em fibra de vidro?
Abraço
João
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John,
Exatamente - resina isoftálica ou ortoftálica (nunca sei qual... :) )
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Fabio,
Eu não conheço o fator de dilatação do MDF. Como disse antes, eu não trabalho com MDF (ainda, pois a minha pretensão é utiliza-la na minha CNC ;D).
Se este material não trabalhar como a madeira ou compensado, tudo bem!
Mas (novamente tendo a madeira como base) se o fator de dilatação/contração e respiração for alto, a resina se soltará da peça.
Como exemplo posso citar as janelas de madeira, que se pintadas com verniz cristal (que é quebradiço) com o tempo o verniz escama e se solta, devido a dilatação/contração do material.
Se por sua vez for pintado com esmalte sintético, com o tempo forman-se bolhas, devido a respiração da madeira e a impermeabilidade do esmalte.
Por este motivo (contração/dilatação) o Duco, poliéster, massas acrílicas, não são recomendados para madeira.
Por serem "duros" eles tendem a quebrar e se soltar da madeira.
Jorge, sugiro fazer ensaios com pequenos pedaços de mandeira para se certificar dos resultados.
Abraços
Altair Guimarães
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Altair,
Obrigado pelas dicas - realmente, pode ser que com resina não fique muito bem por causa da tal dilatação...
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Obrigado pelas dicas - realmente, pode ser que com resina não fique muito bem por causa da tal dilatação ...
Meninos, eu ia ficar quietinho aqui no meu canto já que tenho muito o que fazer e não preciso procurar sarna pra me coçar, mas quero lembrar que madeira e resina é casamento feliz há muitas décadas e com muitas crias ... não vou nem mencionar exemplos como barcos ... ;D
Supondo madeira em boas condições, não excessivamente úmida (verde), o que prejudicaria a aderência da resina, a impermeabilização proporcionada pela resina elimina todo ou quase todo o trabalho da madeira, particularmente os devidos a higroscopia, sobrando a dilatação térmica, muito mais modesta.
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Como exemplo posso citar as janelas de madeira, que se pintadas com verniz cristal (que é quebradiço) com o tempo o verniz escama e se solta, devido a dilatação/contração do material.
Altair,
acho que a comparação não é muito feliz ... considero o tratamento com verniz exposto às intempéries uma belíssima porcaria, incluindo aí os decantados vernizes navais ... sob a ação da radiação ultravioleta solar todos eles se decompõem rapidamente, obrigando a reaplicação em coisa de seis meses, se tanto ...
Para mim é um mistério o porque de ainda se usar verniz em ambiente externo ... todo mundo viu, todo o mundo sabe o resultado ...
Eu pintei tudo aqui com esmalte sintético, tem coisa que foi pintada a quase dez anos, como a porta da masmorra, que recebe de chapa o sol da tarde e tá lá inteirinha, quando lavo - coisa rara, é verdade - parece que foi pintada no dia anterior ...
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mas quero lembrar que madeira e resina é casamento feliz a muitas décadas e com muitas crias ... não vou nem mencionar exemplos como barcos ... ;D
Pois é Jorge! Resta saber qual a resina utilizar.
Por experiência própria eu não recomendo massas do tipo "Plastic" ou "Iberê" (elas tem o mesmo cheiro da resina utilizada na fibra de vidro Não sei se são a mesma coisa).
Eu laqueei uma cômoda em pinus da madame com este material para tirar imperfeições, selei com primer surface e pintei com esmalte sintético. E ela soltou toda da madeira.
Foi trabalho, tempo e material perdido :-[
Mas você lembrou bem. Com certeza existem materiais que se dão bem com a madeira. (Como sua citação aos barcos)
É testar e aprovar.
Abraços
Altair Guimarães
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Eu laqueei uma cômoda em pinus da madame com este material para tirar imperfeições, selei com primer surface e pintei com esmalte sintético. E ela soltou toda da madeira.
Foi trabalho, tempo e material perdido :-
Altair, o pinus é particularmente ingrato. É muito macio e resinoso (!) eu teria usado cera apenas ...
Pra coisas que ficam ao relento gosto de ipê, é inacreditável o desaforo que suporta ... e aceita a pintura ou resinas muito bem ... duro é achar atualmente a madeira "sasonada", já seca no ponto certo ... daí pq prefiro onde possível usar compensados ou MDF. O compensado para formas é fantástico, pena que é caro ... mas há o naval ...
Quanto às resinas, claro, há uma porção de tipos diferentes, mas falando das mais comuns como poliester, é importante agregar um filtro contra UV, ou serão decompostas pelo sol como os vernizes ... a pigmentação ajuda bastante a evitar isso, particularmente as clores claras ...
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acho que a comparação não é muito feliz ...
Jorge eu não comparei, eu citei como exemplo de resultados obtidos com verniz e esmalte.
considero o tratamento com verniz exposto às intempéries uma belíssima porcaria, incluindo aí os decantados vernizes navais ... sob a ação da radiação ultravioleta solar todos eles se decompõe rapidamente, obrigando a reaplicação em coisa de seis meses, se tanto ...
Concordo plenamente, mas existem vernizes que tem uma durabilidade maior, são os a base de pliuretano com filtro UV.
Agora estava lembrando....... um ótimo produto é o chamado PU. É uma tinta a base de poliuretano que é muito resistente e tem um acabamento brilhante muito bom, além de secagem rápida. Talvéz seja uma opção mais em conta para o que nosso amigo deseja.
Ai João... Mais um produtopara testar ;D
Abraços
Altair Guimarães
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... um ótimo produto é o chamado PU. É uma tinta a base de poliuretano que é muito resistente e tem um acabamento brilhante muito bom, além de secagem rápida. Talvéz seja uma opção mais em conta para o que nosso amigo deseja.
É, são muito boas mesmo. Só um tanto chatas pra aplicar, difícil com o pincel, e exige certa manha com a pistola ... mas são muito resistentes mesmo ...
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Concordo plenamente, mas existem vernizes que tem uma durabilidade maior, são os a base de pliuretano com filtro UV.
Maior, pero no mucho ... já gastei bons amendoins com isso ... e desisti definitivamente ... agora, pra exterior, só pintura ... até latex sobre madeira é melhor ...
Dica: descobri há uns anos o "verniz" para concreto e tenho usado em madeira desde então. Quebra um galhão, barato, de aplicação facílima a rolo ou pincel, solúvel em água, até pra limpar a tralha é uma maravilha ... é acrílico, seca muito rápido, ótima transparência, preserva muito bem o aspecto da madeira, beleza pura ...
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verniz para concreto?
Não conheço!
Onde acho isto para experimentar? Tem uma marca específica?
Abraços
Altair Guimarães
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Onde acho isto para experimentar? Tem uma marca específica?
Altair,
eu costumo usar os produtos da Coral. Não me lembro o nome e a lata tá inacessível no momento, mas vc acha em casas de tintas. A coisa tem aspecto leitoso, esbranquiçado, baixa viscosidade. Creio que não vai encontrar dificuldades pra achar. O chato é que acho que só vendem em latas de 18 litros - nunca encontrei diferente - galão, na melhor das hipóteses.
Vc tá em Sampa ? Devo ter ainda um pouco e poderia arranjar uma latinha pra vc testar sem ter de comprar a latona ...
Outra dica: "verniz para pedra", ainda mais resistente, feito pra ser pisoteado ...
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Amigos, não desconsiderando que pretendo pintar as peças...pois cada cliente tem sua logomarca, com cores específicas, etc... qual a melhor casadinha ??? + tinta de acabamento...
Abraço
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Se a idéia é deixar aparente a madeira e seus detalhes, veios, etc; existe ainda o Stain, um verniz mais apropriado para área externa.
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John
Todo madeira deve ser selada antes de qualquer pintura ( não via de regra ), sequencia de pintura para madeira, seladora, tinta e verniz.
O MDF não é uma madeira para ser colocada ao tempo por mais que seja impermeabilizado, agora vai umas perguntinhas,
- Essa material vai ficar sob sol e chuva?? Quanto tempo Hrs ???
- Qual o tempo de vida que vc deseja que ele fique inteiro??
- Qual a espessura da chapa de MDF???
ALtair
O verniz para concreto tem em galão, ja comprei da marca suvinil ou coral não me lembro agora.
Opalalta
A madeira aceita bem a massa plastica, mas muito ruim para trabalhar massa plastica com madeira ( acabamento) o que deve ter acontecido ai com vc ficou oum pouco de pó na madeira ai com o tempo ela solta, ja existe massa para madeira ( aderencia e acabamento melhor e mais facil de trabalhar ), mas eu aprendi com os antigos uma forma e particularmente ainda acho a melhor, cola com pó de serra, mistura e aplica no local, mesmo estando com um pouco de pó do lixamento ele gruda bem..
qualquer duvida que eu possa estar sanando pode perguntar..
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Pessoal
A idéia que tenho é recortar letras de caixa em MDF, impermeabilizar, pintar (com tinta aluminio ou outra apropriada) e até mesmo usando processo de cromeação - dando aquele aspecto de inox que tem nas logos de qualquer carro e expor à intempérie, se assim for preciso e por tempo indefinido...
Trabalho com comunicação visual e nesse caso vc faz o serviço e espera que dure mtos anos...e na maioria dos casos essas letras ficam ao sol, chuva, poeira, fuligem...
abraço
João
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Trabalho com comunicação visual e nesse caso vc faz o serviço e espera que dure mtos anos...
John,
fiz a numeração da casa vasada em um pedaço de compensado vagabundésimo. Pintei com esmalte sintético acetinado, duas míseras demãos, mais uma demão de cera comum (gosto do aspecto e textura que deixa). O troço resistiu galhardamente por oito anos de exposição às intempéries e teria ido muito além se eu não fizesse uma instalação porca, que permitiu a infiltração de água pelo oríficio do parafuso de fixação, praticado após a pintura e deixado sem proteção. Eu diria que oito anos é bom desempenho ...
Tenho visto letreiros recortados e pintados, eu juraria que feitos de MDF e pintados com tinta "duco", automotiva ... um deles acompanho há uns cinco anos e ainda tem bom aspecto, salvo pelo depósito de fuligem que, acredito, se lavado devolveria o aspecto de novo ao letreiro.
Tenho visto muitos feitos de chapa galvanizada tb, é o que me parece o mais comum ...
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Infelizmente não exite uma regra de quantos anos podera durar, tenho no barracão sobra de material MDF que ta no sol e chuva sem nenhum acabamento, ja fazem uns 6 meses se tirar as beiradas o meio ta bom.
O compensado existe o chamado "naval", que é feito com resina e não cola, esse aguenta bem a agua.
O principal vilão da madeira ( não chapas como MDF,Aglomerado, Compensado) é o sol, e não a chuva como quase todo mundo imagina, e claro que influencia mas o pior é o sol.
Uma dica, faça testes antes, uma mão de seladora ou fundo apropriado para tinta que vai usar ( isso ira tapar os poros da madeira, consequentemente ira gastar menos tinta, ja que a seladora ou o fundo são mais baratos, pinte com uma tinta bi-componente, ou um esmalte sintetico, agora o teste verniz bi-componente se vc usou esmalte ou resina (aquela para fibra de vidro).
Não sei qual a reação da resina na tinta pois nunca fiz, o que ja fiz foi resinar a madeira em uma maquina de fumaça de gelo seco, e obtive otimo resultado.( a madeira era compensado comum ).
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Jorge
Trabalho com comunicação visual à anos e acompanho (e quero fazer essas letras de caixa.) As de chapa galvanizada são as mais comuns, porem dão o maior trabalho prá recortar, soldar com estanho, dar acabamento com massa plástica, lixar, e se não der um BOM fundo para galvanizado, descascam em pouco prazo. Minha intenção é recortar na router, impermeabilizar, pintar e instalar com pouca mão-de-obra, com durabilidade e assim, ganhar mercado...
Abraço
João
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Rebelles
Uma das questões a respeito de testes é de que eles se revelarão daqui a meses, ou mesmo anos, o que pretendi ao postar este tópico é saber se alguém já tinha testado fazer letras de caixa (ou outra coisa qualquer em MDF) que tivesse requerido impermeabilização e que tivesse durado um tempo razoável. Não que as sugestões não sejam bem vindas, é que pretendo fazer essas letras de caixa e instalar "prá ontem"
Obrigado
Abraço
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dá uma olha nisso
http://www.alto-relevo.com/ (http://www.alto-relevo.com/)
é a empresa de um grande amigo..
posso verificar comele qual o melhor remádio pros seus males..
se interresar?
responde..
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Como sempre, deixa eu meter minha colher enferrujada no angú dos outros...
A minha sugestão é usar resina epóxi.
Basta dizer que um amigo meu construiu (há uns 10 anos) um catamarã (veleiro de 2 cascos) de 38 pés de comprimento, 3 quartos, cabine central, mastro gigantesco, 2 motores disel de centro, etc... TUDO ISSO EM CEDRO COM RESINA EPÓXI.
Ultimamente, meu pimpolho de 13 anos resolveu tocar guitarra e eu resolvi fazer um amplificador para estudos.
Usei MDF de 9mm, reforços nos cantos (ipê antigo, retirado de janelas velhas) e RESINA EPÓXI.
Acabo de mandar para o pintor, que usará primer e uma tinta automotiva Poliester Perolada (igual à guitarra) e verniz Bi-componente automotivo para dar o brilho.
Encontrei a resina epóxi, no mesmo lugar que vende a resina ortoftálica "normal" e o preço ficou em R$ 32,00 (500 gramas com catalizador de 24 horas).
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Opa blz galera !!!
blz joao
galera trabalho tb com o ramo que o joao, e o caso das letras em mdf
e gerio, oque acontece, os clientes querem pq e mais barata, e rapida
de fazer, so que querem para instalação externa.
o negocio da resina, mais a resina de fibra de vidro, nao da certo ja testei
e por acaso hoje mesmo nos fomos na empresa de uma cliente
retirar as letras para repor em outro material.
a resina epoxi e otima so que muito cara, um exemplo
este letras que fiz tem 2 metros de largura com duas linhas
e letras de 20 cm de altura e 20mm de profundidade.
gastei 2 kg de resina de fibra de vidro, que custa aqui 7 reais o kg
se for usar epoxi mais sair mais caro que o proprio mdf
e ai o custo das letras mais ficar muito caro e ai vc vai ter que subir o valor do serviços
e o cliente vai correr pro comcorente que no caso aqui tem como chamamos de bistcateiros
que fazem um serviço bem porco e preço la em baixo.
estou estudando aqui fazer chapas de resina de fibra de vidro ai usar alguma carga
que chamamos o po ou talco para aumentar o volume da resina.
estou vendo com o po do acrilico que corto aqui que e um dos materiais que mais uso
entao sobra muito po granulado.
e tb tem a opção de fazer as letras em acrilico maciço quando sao pequenas
tipo de 10 cm pra baixo
e agora vou testar, mais e praticamente certo que da, fazer as letras em chapas de acrilico
tipo 2 ou 3 mm, mais como letras caixa, cortando a letras e depois
moldando a lateral.
a resinagem da letra de mdf com resina de fibra de vidro nao da pq quando ela pega sol e chuva a resina trinca toda e acaba entrando umidade e podemos dizer que a letra de um extrude
ou estora, estufa.
outra coisa e o trabalho que da pra resinar estas letras nao e pouco !!!
blz mais e isso ai galera falou
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... resolvi fazer um amplificador para estudos ...
Muito chique ! Não deixe de mandar algumas fotos depois da pintura, vai ficar muito bonito e eu tô doido pra ver ... ;D
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John,
ainda no capítulo das resinas: há uma grande variedade mas há dois grupos que vejo mais frequentemente utilizados, poliester e epoxi. As virtudes e limitações de cada qual não são evidentes, é preciso estudar um pouco a coisa. É fácil achar catálogos e apostilas sobre a aplicação e muitos fornecedores oferecem cursos gratuitos, acho que vale a pena procurar. Fiz isto e valeu a pena. Eu não tenho qualquer dúvida de que as resinas podem vir a ser muito úteis, se não para qualquer aplicação, para muitas são a solução, com certeza.
Um pouco de poesia: como dizem os gringos, eu venho entretendo há anos uma idéia, a impregnação à vácuo. É uma tecnologia largamente empregada na indústria para os mais diversos processos e estou cada vez mais convencido de que está ao nosso alcance e que é possível fazer a coisa a baixo custo. No outro dia tropecei em fotos de uma câmara de vácuo usada em uma garagem para a confecção de moldes para fundição, o que reforça minha convicção. Como já disse anteriormente, adoro aquele verniz pra concreto e outras tintas e vernizes acrílicos, fico pensando que MDF impregnado com uma resina dessa pode se tornar algo bastante resisitente para a utilização que discutimos e a custo ainda bastante baixo, contornando os nada desprezíveis problemas de toxidez e dificuldades de manuseio das resinas.
Por outro lado, como já havia mencionado, quer me parecer que uma pintura competente é o suficiente. Ainda não pude confirmar, mas tenho a forte impressão de que muitos letreiros aqui de Sampa são de MDF pintado com tinta automotiva, que como sabemos é extremamente resistente aos desaforos solares e à dilatação, muito maior para as chapas metálicas que para madeira, particularmente madeira processada. De quebra há uma enorme variedade de cores disponível, incluindo as metálicas, perolizadas, etc ...
Eu sugiro que inicie um programa de testes ... algumas placas preparadas e deixadas ao relento, talvez em cima do telhado por um tempo vão dar boas pistas sobre a adequação de cada processo ... Tá, eu sei que vc tá com pressa, mas mesmo que encontre uma boa resposta logo, esses testes ainda serão úteis para o futuro imediato ...
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se for usar epoxi mais sair mais caro que o proprio mdf
É bem provável que saia mais cara mesmo, mas arrisco a dizer que o valor do MDF é mínimo no caso de letreiros.
A resina epóxi que comprei tem baixa viscosidade, rende bastante e sela bem o MDF.
Mas, se quiser qualidade e durabilidade (e for possível), use chapas de alumínio composto (tipo Reinobond, Alucobond, ou o da Day-brasil), que já vem pintado e serve bem para ser cortado por fresa. Se não conhece, vale a pena pesquisar.
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dá uma olha nisso
http://www.alto-relevo.com/ (http://www.alto-relevo.com/)
é a empresa de um grande amigo..
posso verificar comele qual o melhor remádio pros seus males..
se interresar?
responde..
Fabio, obrigado, a resposta é claro que sim
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se for usar epoxi mais sair mais caro que o proprio mdf
É bem provável que saia mais cara mesmo, mas arrisco a dizer que o valor do MDF é mínimo no caso de letreiros.
A resina epóxi que comprei tem baixa viscosidade, rende bastante e sela bem o MDF.
Mas, se quiser qualidade e durabilidade (e for possível), use chapas de alumínio composto (tipo Reinobond, Alucobond, ou o da Day-brasil), que já vem pintado e serve bem para ser cortado por fresa. Se não conhece, vale a pena pesquisar.
Conheço os aluminios compostos, um sanduiche de aluminio com núcleo de polietileno (os da Day Brasil chamam-se Tec-bond), fáceis de recortar e tem diversos padrões de cores e texturas (garantia de 10 anos ao UV), inclusive nossos amigos da Dimetal já se dispuseram a me dar as dicas de montagem dessas letras (estamos a 140km), porém para letras pequenas fica muito dificil (eu acredito).
Ontem vi um processo de cromeação a frio, de uma empresa bem conhecida (cardinale) que tem uma gama enorme de cores, tons, efeitos e afins, Alguem já trabalhou com os produtos deles?
Abraços
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se for usar epoxi mais sair mais caro que o proprio mdf
É bem provável que saia mais cara mesmo, mas arrisco a dizer que o valor do MDF é mínimo no caso de letreiros.
A resina epóxi que comprei tem baixa viscosidade, rende bastante e sela bem o MDF.
Mas, se quiser qualidade e durabilidade (e for possível), use chapas de alumínio composto (tipo Reinobond, Alucobond, ou o da Day-brasil), que já vem pintado e serve bem para ser cortado por fresa. Se não conhece, vale a pena pesquisar.
OPa blz cara
sim eu fabrico tb letras em acm. e do garantia de 5 anos
mais oqqu acontece que vc falou que o valor do mdf e minimo, so que nao e bem asim
tem letreiros que o valor e pequeno.
O John sabe como e esta area por isso ta quendo usar o mdf.
mais e isso ai galera.
faou
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Ontem vi um processo de cromeação a frio, de uma empresa bem conhecida (cardinale) que tem uma gama enorme de cores, tons, efeitos e afins, Alguem já trabalhou com os produtos deles?
Um amigo meu (que tem uma tornearia) está montando uma empresinha apenas para operar com esses kits da Cardinale.
Aí é que você vai ver PREÇO ALTO.
..mais oqqu acontece que vc falou que o valor do mdf e minimo, so que nao e bem asim
tem letreiros que o valor e pequeno.
Acho que foi isso que eu disse: o valor é pequeno.
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Ontem vi um processo de cromeação a frio, de uma empresa bem conhecida (cardinale) que tem uma gama
Acho que houve alguma linha cruzada... não falei em preço alto...até procurei hoj aki e me falaram: EIM? resina epoxi? kk
abraço
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Minha resposta ficou dentro da citação, que barbeiragem...
Acho que houve alguma linha cruzada... não falei em preço alto...até procurei hoje aki e me falaram: EIM? resina epoxi? kk
abraço
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que barbeiragem...
Quando perceber que a msg merece alguma correção vc pode editá-la, mesmo depois de enviada ...
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... não falei em preço alto...até procurei hoje aki e me falaram: EIM? resina epoxi?
É verdade, pisei na bola. Como estava discutindo custos com o Dimetal misturei os assuntos...
De qualquer sorte, um dos melhores casamentos que vi com madeiras e MDF é mesmo a resina epóxi. E recomendo fortemente uma pesquisa de preços (e rendimento), pois já existem muitos fabricantes com preços atraentes.
E quanto aos kits Cardinale, parece que o menor deles custa em torno de R$ 4.000,00 (fora ter que ficar comprando os sais na mão deles e pelo $$$$ que quiserem. Também sugiro fortemente uma consulta de preços.
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De qualquer sorte, um dos melhores casamentos que vi com madeiras e MDF
Acho que é por ai mesmo, tendo o cuidado de impermeabilizar já junto com os pinos de fixação prá não deixar entrada para agua. Meu fonecedor de tintas nem conhecia a resina epoxi, vai pesquisar e me falar. Quanto a cardinalle um dos problemas é ficar refém do monopólio..Fiz uma pergunta a eles especificamente sobre MDF, responderam mas não tive tempo estudar pq veio muito material, mas já vi tem umas tintas que simulam cromo e não precisam de tanque de imersão, mesmo assim não fica por menos de 120,00 o m² de cobertura...Quero fazer uma letras de caixa cromadas, ficam show. Existe algum concorrente da cardinalle?
Abraço
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Pessoal, estive pesquisando esses dias e já descobri um pouco mais sobre o MDF, assim q aparecerem coisas interessantes vou postando aqui, por exemplo que existe um MDF para uso externo:
...As chapas de MDF são fabricadas com diferentes características, que variam em função de sua utilização final. Como exemplo citamos, além das chapas “standard”, as chapas FR (resistentes ao fogo) e as chapas MR (resistentes à umidade, que são usadas em ambientes externos). Existem também chapas de maior resistência mecânica (HD), fabricadas com maior quantidade de fibras e resinas, o que lhes permite aplicações que requeiram maior resistência à flexão ou ao impacto.
...Para exterior: o MDF para exterior, possui além das boas características para maquinabilidade e acabamento do MDF Standard, a vantagem de extra-resistência a condições ambientais adversas, desde que sejam tomados cuidados especiais a nível de acabamento, principalmente na selagem de superfícies e topos comprodutos adequados. Recomenda-se que os utilizadores desta classe de MDF contatem os fabricantes ou os seus agentes, visando obter dados sobre a aplicabilidade e, principalmente, sobre os acabamentos. Esta classe de MDF pode ser utilizada, por exemplo, em : placas de publicidade e sinalização(!!!), mobiliário de jardim e de zonas de recreio, esquadrias exteriores de janelas e portas exteriores, painéis de portas exteriores, painéis desportivos, revestimento de cabines de barcos, prateleiras para zonas ao ar livre, etc...
abraço
Joãos
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Olá pessoal aqui a resposta de um dos fabricantes: :'(
Bom Dia!
Sr. João, agradecemos seu contato!
O MDF produzido pela Duratex é voltado para o mercado moveleiro como sua principal aplicação, sendo este destinado para usos internos e protegido das intempéries. Assim sendo, não recomendamos seu uso em áreas externas, mesmo após a aplicação de vernizes ou qualquer outro revestimento em sua superfície.
Este produto quando exposto à variações de umidade e temperatura pode apresentar inchamento e trincas em um curto espaço de tempo, perdendo assim todas as suas propriedades físico-químico-mecânicas.
Qualquer dúvida estamos à disposição através do 0800-7703872 ou [email protected]
Atenciosamente,
SAC Durafloor
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Oi João.
Talvez fosse interessante pesquisar o compensado naval como base ao invés do MDF. Ele é próprio pra ficar sujeito a condições adversas. Para selar eu uso o fundo Poliester da Sayerlack e aplico como acabamento verniz Poliuretano (PPG, Shering-Williams ou outra marca de qualidade). Esses produtos não são ``baratos´´, mas certamente você ficará tranquilo quanto a qualidade e durabilidade do que está oferecendo aos seus clientes.
Abraço.
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Para quem interessar podem entrar em contato direto com uma Fábrica de tintas e vernizes. Talvez eles tenham a solução.
http://www.ivedobrasil.com.br/
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Olá Pessoal
Persio: Vou comprar um pedaço para fazer uns testes, meu interesse pelo MDF é pelo motivo do acabamento, ou seja, depois cortado é só dar uma lixadinha e fica perfeito, vou ver quanto a esse aspecto no compensado. Que tipo de peças você produz nesse material?
Cientista13: fiz várias consultas às maiores empresas do ramo de tintas e vernizes a respeito da impermeabilização do mdf e fui "solenemente" ignorado, o assunto parece ser um tabu, sei lá...vou tentar nessa sua indicação, obrigado.
Abraço
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Oi John.
Eu construo instrumentos musicais (guitarras e baixos). Até chegar a um acabamento confiável foi uma luta também, cheia de experimentações. Na verdade eu não uso o compensado naval, mas na faculdade (me graduei em desenho industrial) me lembro bem que esse era o material mais indicado pra fabricar peças que, inclusive, poderiam ficar imersas na água (por isso o nome NAVAL). Ele é mais resinoso, então creio que se usar fresas afiadas deve conseguir um bom acabamento também (com poucas rebarbas).
Já o fundo poliester eu uso nos meus instrumentos. Não conheço nada com aplicação tão prática e impermeabilização tão boa. Pra te dar uma idéia, depois de aplicado, nem mesmo o removedor pastoso consegue amolecer o produto, só mecanicamente mesmo (lixa ou raspadeira) pra remove-lo. Aquecedor térmico e água fervendo não fazem absolutamente nada com ele. Talvez valha a pena fazer um teste usando só o fundo poliester diretamente sobre o MDF. Não posso garantir, mas pode ser que consiga a impermeabilização e durabilidade que precisa.
Abraço.
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Oi John.
Eu construo instrumentos musicais... (
Olá Persio, vou fazer isso, essa semana não tive muito tempo, mas vou testar a resina epóxi e o fundo poliester e deixar as peças ao sol e jogar agua todos os dias. Já que o amigo é fabricante de guitarras e contrabaixos, estou a procura de um arquivo dxf, dgw ou outro, de um corpo de guitarra que pretendo contruir para o meu menino. por acaso vc teria?
Abraço
joão
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estou a procura de um arquivo dxf, dgw ou outro, de um corpo de guitarra que pretendo contruir para o meu menino.
Abraço
joão
veja se algum desse te atende, http://www.guitarbuild.com/modules/mydownloads/viewcat.php?cid=5
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estou a procura de um arquivo dxf, dgw ou outro, de um corpo de guitarra que pretendo contruir para o meu menino.
Abraço
joão
veja se algum desse te atende, http://www.guitarbuild.com/modules/mydownloads/viewcat.php?cid=5
[/quote]
Legal Jack, só que não vou ter tempo de ver hoje ( foi meu menino que alertou da resposta, pq é do interesse dele) é prá ele quero fazer uma réplica da Fender Stratocaster, prá min um Rickenbaker estaria de bom tamanho (kkk)
Quem for do ramo se apresente!!!
Abraço
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caros, fui em uma loja de material de construção e lembrei desse tópico. vi algumas tampas de vaso sanitário, são feitas de mdf laqueado (ou laquiado, não lembro) mais impermeável que aquilo acho que é difícil, hehehe, fica a sugestão aos amigos. ;)
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Olá, O amigo poderia descobrir o fabricante da tampa para entrarmos em contato com eles para, talvez, informarem os produtos específicos que eles usam?
Abraço
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Olá, descobri o fabricante (http://www.sicmol.com.br/produtos/produtos.php?cat03_a_sicplus.htm) mas não tive a cara de pau de perguntar os produtos usados para a laqueação, se algum tiver alguma idéia do processo...
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... se algum tiver alguma idéia do processo...
Veja se ajuda:
http://www.madeiraspinheiro.com.br/index.php/145
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Jorge, enviei a questão para a Madeiraspinheiro. No aguardo...
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Jorge, enviei a questão para a Madeiraspinheiro. No aguardo...
depois posta o que eles informaram
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Como o João tambem trabalho com comunicação visual, e gostaria de dizer que fiz alguns displays para meu cliente e pintei as peças com fundo e tinta esmalte sintetico ultra rapido.
Como era para uso interno tudo bem, mas a curiosidade sabe como é.
Peguei algumas peças pintadas e mergulhei dentro de um recipiente com agua, como madeira flutua coloquei um peso para mante-la submersa ficou assim por mais de 7 dias, veja bem mantive o recipiente coberto, por causa da dengue.
E para minha surpresa apos este tempo a madeira se mantinha integra depois de seca.
Espero que com esse meu breve relato possa te-lo ajudado.
Marlon
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Ola Signspro, foi um bom tempo de molho, só que não teve, nesse caso, a intercalação da ação do sol, mesmo assim foi um bom teste, obrigado
Aqui a resp. da Madeiras pinheiro:
Oi, O mdf não pode molhar mas temos uma placa de mdf na parte externa de nossa loja que foi pintada de esmalte sintético e está durando bastante (2 anos), vai estufar com o tempo um pouco mas não esfarelou. É paliativo e não é a solução, o ideal de letra caixa é o alumínio.
Abraços,
Madeiras Pinheiro Ltda.
Rua Paes Leme, 136 Pinheiros
CEP 05424.010 - São Paulo/SP - Brasil
Telefax +55 (11) 3030-0800 Ricardo de Andrade
skype: ricardo-mpl * msn [email protected]
site www.madeiraspinheir o.com.br
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Já pensaram em tinta polyester?
MDF pintado com tinta esmalte não fica muito bom e no sol empena, sei porque deixei os 3 mdf pintados da mesa da minha maquina pra secar no sol, e empenou, tive que deixar secando no sol do outro lado para empenar pro outro lado e volta aonde estava.
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Brenck, acho que sim, em breve postarei uma grade de tudo o que foi sugerido, pois as alternativas se exaurem, falta ainda a questão da laqueação, onde o assento sanitário reside em um ambiente de umidade permanente, mas não sofre ação do sol. Tem ainda a questão do MDF MR para uso externo, que encontrei citações em alguns sites, mas nem mesmo esses sites responderam onde encontrá-los(!?)... A minha questão inicial referiu-se a confeccionar letras de caixa, mas esse conhecimento adquirido aqui serve de base para confecção de muitas outras peças que poderiam ser usadas em ambiente externo.
Quanto a atenciosa resposta da Madeiras Pinheiro, não acrescentou nada ao que já sabíamos aqui, só postei para o conhecimento de todos.
aAbraço
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Volto a lembrar: tenho a experiência de um Veleiro Catamarã de 38 pés (+ de 11 metros), feito em madeira bem frágil (cedro), colado inteiramente com resina epoxi, reforçado com tecido de fibra de vidro (este também colado com resina epoxi), depois pintado com tinta automotiva.
Está há mais de 10 anos no mar e já fez várias regatas, saindo de Salvador, depois Recife-Fernando de Noronha.
Acho que basta para falar de exposição à umidade e sol, né?
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Arivaldo, com certeza, exposição permanente a agua do mar, sol e chuva - condição mais adversa para uma madeira, impossível. Meu fornecedor daqui nem conhece essa resina, vou procurar em Goiania.
Abraço
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Arivaldo, com certeza, exposição permanente a agua do mar, sol e chuva - condição mais adversa para uma madeira, impossível. Meu fornecedor daqui nem conhece essa resina, vou procurar em Goiania.
Abraço
Jonhn só pra dar um palpite, não sei se comentaram isso, mas já li em algum lugar sobre as propriedades do MDF, parece que os primeiros MDF que chegaram ao Brasil eram importados e tinham a propriedade de serem impermeáveis, as chapas vendidas hoje tem densidade diferente, me parece também que existe sim a possibilidade de comprar o MDF já com essa característica, ou pelo menos muito mais resistente que esses comuns, dá uma pesquisada sobre os tipos, composições e densidades de MDF que talvez resolva o teu problema...
Ramede
Ramede
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Então tinta automotiva é tinta poliester.... pode ir sem medo que serve.
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Olá pessoal
vou passar uma experiencia que fiz ha uns 3anos ou mais
eu fiz um barquinho de gesso para colocar dentro do aguario e até hoje ele ainda está inteiro
fiz a peça e depois eu fiz uma mistura de resina com solvente tiner 1/2 a 1/2 e mergulhei o barquinho
ele deu uma boa encharcada desta mistura e coloquei para secar, no outro dias fiz a mesma coisa ai já quase não puxou não encharcou e deixei secar mais um dia na 3ª vez ele não puxou nada ai pintei com tinta esmalte e está la no fundo do aguario até hoje a tinta deu uma descascada mas a agua não infiltrou no gesso
agora não sei se com a ação do sol pode haver alguma diferença pois dentro do aguario ele não está exposto ao ar e nem ao sol
espero ter ajudado
Junior
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Ramede: Já pesquisei e postei anteriormente sobre o MDF MR, resistente à umidade, só que não é fabricado mo Brasil.
Brenck, Ok
Junior, vou testar, vamos ver se o MDF não "incha" após ser submergido na mistura.
Obrigado
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Olá amigos,
Aqui vão os links para o Guia do Marceneiro, o equivalente, na madeira, ao nosso Guia do CNC, sobre MDF: http://www.guiadomarceneiro.com/madeira/?gdm=mdfs (não consegui registro porque estão suspensos temporariamente) e da Fibraplac, um dos tres fabricantes de MDF no Brasil, acessem o menu MDF e percebam que existem referencias a um texto que aparace em muitos sites sobre o tal MDF resistente a intempérie.
Quanto aos testes, acho que poderíamos organizar algum tipo de "voluntariado", digamos assim, pois sempre surgem novas possibilidades e, nesses casos esbarra-se na disponibilidade do produto em nossa cidade, na quantidade mínima a ser adquirida, no VALOR desse produto.. Adquirir um litro de um produto X, por um preço Y, pagando Z de frete e usando 20 ML para teste.. fica inviável... pois acho que $$ não está sobrando prá ninguém..:-)
Abraço a todos
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http://www.fibraplac.com.br/
Não estou encontrando a opção "modificar"
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Oi John.
Desculpe a demora para responder a sua pergunta, eu não acessava esse tópico fazia algum tempo.
No tocante ao projeto de guitarra em DFX ou no outro formato eu não tenho, infelizmente. Um amigo instalou pra mim o SolidWorks essa semana, só agora vou começar a prender um software que trabalhe com coordenadas nas três dimensões. Abraço.
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Ola, MDF MR só no exterior mesmo - sem trocadilho (http://www.webbswood.co.uk/products.htm), uma placa de 19 mmx2440x1220 custa 13 Libras: R$ 45,00, compensaria até importar...vou me informar de taxas e fretes para saber da viabilidade. Alguem que já tenha importado alguma coisa me fale de quais orgãos devo procurar.
Abraços
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John,
Procure um despachande aduaneiro... no catalogo amarelo custuma ter vários nomes....
Ai ele te explica tudo... é muita coisa pra se escrever por aqui...
Mas acho que se for importar deveria importar um boa quantidade, para valer mesmo a pena... e o propio despachante te fala o preço das taxas... importação, icms, taxa portuaria... etc
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Brenck, ficaria viável se outras pessoas se interessassem compartilhar a compra...
Abraço
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Acho que o caminho leva a procurar um importador, alguem que seja do ramo e que tenha os canais e macetes....
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Então, mas pode se importar como pessoa fisica também, de qualquer forma vc importando ou pedindo alguem do ramo importar pra vc, os dois procuram um despachante aduaneiro... é meio que um oficial desse tipo de coisa, não tem como importar nada ( burocraticamente digamos ) sem usar um despachante.
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Ramede: Já pesquisei e postei anteriormente sobre o MDF MR, resistente à umidade, só que não é fabricado mo Brasil.
Brenck, Ok
Junior, vou testar, vamos ver se o MDF não "incha" após ser submergido na mistura.
Obrigado
Dou uma dica pra voce: Consiga um pedaço de piso laminado e faça os testes , depois poste no grupo o resultado, este piso é dito cujo HDF.
Abraços
Carlos Romais
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Dou uma dica pra voce: Consiga um pedaço de piso laminado e faça os testes , depois poste no grupo o resultado, este piso é dito cujo HDF.
Obrigado pela dica, assim que conseguir eu realizarei esse teste (e outros pendentes ;-).
Aqui o link do texto que serviu de base para citações sobre MDF em alguns sites:
http://sbrtv1.ibict.br/upload/sbrt4751.pdf?PHPSESSID=88b1b4d2cd3443f5ba7c6b29362aed16
abraços
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Pessoal, aqui vai um bê-a-bá sobre laqueação em mdf, que obtive do SBRT, com os produtos e seus nomes comerciais. Espero cometários.
abraço a todos
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Ops, aki o link correto:
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Pessoal, aqui um manual completo de pintura e envernizamento, da Sayerlack, com capitulo especifico sobre MDF. Embora não trate especificamente de expor o MDF à intempérie (assunto que continuo consultando a essas empresas) tem muita informação.
Abraço
João
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Esse é o questionamento que estou fazendo as empresas de tintas, vernizes, fabrticantes de MDF e Sbrt:
"Como impermeabilizar peças MDF de modo que possam ser usadas em ambiente externo, sujeito a sol, chuva e poeira, estendendo ao máximo possível sua vida útil. Já que o MDF MR, que seria o indicado para esse caso, não é fabricado no Brasil."
Continuo no aguardo de respostas..
João
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Aqui a resposta da Coral:
João,
Agradecemos sua visita em nosso website e sua solicitação.
Infelizmente não possuímos produtos para MDF.
Estamos à disposição pelo site www.tintascoral.com .br ou no telefone 0800 11 77 11.
Atenciosamente,
Bruno Daniel Mascaro Siribeli
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Antes, minhas questões foram, muitas vezes, ignoradas pelo modo com foram feitas, muito diretas... hoje pergunto pela possibilidade de se impermeabilizar o MDF..pois nesse caso, ninguém, quer por o seu na reta.. Se bem que de todas respostas, a que mais espero, nesses dias, é pela do Sbrt.
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Vou dar uma pausa por aqui, amigos, pois parece que estou postando só prá mim mesmo...ninguém responde nem comenta. Quando tiver algo de relevância, volto a postar.
Abraços
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pois parece que estou postando só prá mim mesmo...ninguém responde nem comenta. Quando tiver algo de relevância, volto a postar.
Abraços
:o não faça isso ;D deve ser pq ninguem conheçe nada do assunto tambem, e estamos aguardando, por voce que está na pesquisa, ai com as empresas, eu mesmo tenho acompanhado esse tópico, de perto.
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eu basicamente só usino MDf.. seria bem interressante continuar na pesquisa..
não usei ainda exposto Outdoor, mas será bem proveitoso..
também tenho acompnahdo a evolução..
já averifico com o tal verniz maritimo?
não sei se é isso, mas me falarm que ele veda todos os poros e permite que possa ser colocado sob muito estrees com agua!
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PLAY ;) entao...
Fabio e Jack, tenho uma peça que passei verniz Sayerlack, está na chuva e no sol, mas esta nova pra saber do resultado. Recebi uma dica de diluir o verniz pra ser mais absorvido, vou fazer nesta fim de semana. Outro materiais estou tentando conseguir pequenas quantidades para os testes.
Abraços
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... tenho uma peça que passei verniz Sayerlack ...
Os vernizes desse tipo são degradados pela exposição ao Sol ... são pouco resistentes ao ultravioleta ... basta vc observar alguns portões e janelas por aí ... já usei de todos os tipos, incluisive os navais, com péssimos resultados ... abandonei definitivamente os vernizes em favor da pintura ...
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John,
Acredito que se não responderam ou comentaram neste tópico é porque talvez o assunto seja muito específico isto é - me parece que são muito poucos que estão trabalhando com este material para esta finalidade - a de fazer "outdoors" em relêvo, mais precisamente "letras-caixa", pois pelo que eu sei, tradicionalmente são feitas em chapa e depois tratadas e pintadas...
Claro que o assunto é de interesse, mas não necessáriamente da área do CNC diretamente...
Muitas opiniões já foram dadas, como o uso de verniz chamado "marítimo", e suas limitações, e penso que suas experiências estão indo para o caminho certo sim...
Já tentou usar tintas e vernizes catalizáveis?
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Fabião, tem uma coisa nesse meu ramo de comunicação visual, em especifico, a confecção de letras de caixa, que só quem já fez sabe a trabalheira que é... compara-se à montagem de um Rolls Royce: MUITA mão de obra (E preço equivalente)...Recortar letras de caixa em MDF seria como a uma linha de montagem de um carro de série 1.0... rápido, barato.. deixa a router se virar, depois impermeabiliza, pinta e instala....
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John,
Entendo...
Tenho um cliente para quem fiz uma fresadora, e ele tem os mesmos problemas - como isolar o MDF das intempéries...
Eu não sei quais as diferenças de custo em relação à letra-caixa tradicional, mas penso que resina ou mesmo as tintas catalizáveis deveriam resolver, pois uma vez curadas, ganharm uma capa extremamente resistente...
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Fabião, beleza então...vc é um cara de mente aberta e sabe que, surgindo a oportunidade de inovar, devemos aproveitar ... pois se não fosse assim, estaríamos recortando peças no serrote e não em maquinas CNC. É o mesmo caso das letras de caixa: tradicionalmente eram feitas em chapa, não depois do Guia CNC... ;-)
Abraço
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John,
Mente aberta eu tenho, ou procuro aceitar cada vez mais certas coisas...
Me lembro de umas peças que fiz para propaganda, e foram feitas em madeira...
O acabamento deveria ser o mais parecido possível com plástico, então fiz o seguinte:
Usei massa rápida diluída em Thinner (não massa plástica) e apliquei à pistola na peça, e depois de pouco tempo, pois a massa rápida é baseada em nitrocelulose e seca em pouco tempo, pude lixar e pintar, mais uma vez com tinta nitrocelulósica (duco)...
Vou tirar uma foto da peça para você ter uma idéia de como ficou...
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Vamos mudar essa história... :)
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Desculpe a qualidade, mas acho que dá pra ter uma idéia...
É um pote de óleo Singer em escala 2:1 que foi feito a 22 anos atrás, quando trabalhava com efeitos...
O corpo é branco acetinado, e com textura plástica - o bico é brilhante...
O celular é para ter uma noção de escala...
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Muito féra...Fabião...ent ão vc tabém é do ramo de comunicação visual...?
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É um pote de óleo Singer em escala 2:1 que foi feito a 22 anos atrás ...
Fabião, assim fica fácil deduzir que vc tá ficando velho ... menos pelos 22 anos do mockup e mais pela garrafa de Sassafraz ainda lacrada ... ;D ;D ;D
PS: A minha já foi devidamende deflorada ... tô mamando devagar, mas sempre ... he, he, he ...
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Usei massa rápida diluída em Thinner (não massa plástica) ...
Que massa rápida é essa, Fábio ?
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John,
Eu trabalhei com efeitos especiais para cinema e televisão, e fazia mockups para propaganda...
Jorge,
Esta não é tão velha - foi presente do Mestre Rudolf, mas não tarda e será devidamente sorvida, pode ter certeza...
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Jorge,
Honestamente não lembro marca nenhuma, mas é usado pelos funileiros que a usam para dar acabamento...
Existem em duas cores - branca e cinza - e é uma massa à base de nitrocelulose, e pode ser diluída com thinner...
Não é a massa plástica (Cacique é uma marca), que é aquela catalizável...
A massa plástica nada mais é que resina e uma carga de talco industrial...
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Putz, Fabião, vc é que nem vaca manhosa, esconde o leite... poderia me dar umas dicas de como fazer maquetes...pois o processo é (acho) parecido...
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John,
Não tem segredo nenhum - basta um pouco de atenção a detalhes e "cebo de cotovelo"...
O que manda no acabamento é trabalho de lixa - só isso - e trabalho, como todos nós sabemos custa ;)
O trabalho de adesivos daquela peça foi todo feito "no estilete", pois não tinha as facilidades de hoje em dia, com plotter de vinil...
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... é uma massa à base de nitrocelulose, e pode ser diluída com thinner...
Vou procurar ... a que sempre vi os funileiros utilizando é a massa bicomponente ... na verdade resina de poliester com talco ...
Desconfio que essa que vc fala seja mais adequada pra acbamento de MDF, o que muito me interessa ...
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Jorge,
Sim - aquela massa plástica como é chamada tem a vantagem de secar muito rápido, mas a desvantagem de ser muito "dura" de se lixar e alcançar acabamento...
Com a massa rápida, se pode aplicar à pistola, o que confere uma camada mais homogênea e ela é bem mais macia de se trabalhar, mesmo que demore um pouco mais para secar (se bem que é rápida, dependendo da espessura da aplicação, que deve ser a mais fina possivel)...
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Fabião, esse trabalho de estilete já fiz demais...se alguem for no meu site verá que meus trabalhos mais antigos foram feitos na base da pelicula e recorte em estilete (ampliação em impressora matricial)... tempos duros aqueles, mas valeram cada centavo... depois veio o plotter de recorte.. muito depois a impressora em vinil...
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Fabião, nem sabia que massa rápida podia ser aplicada por pistola e que pudesse ser diluida... legal....vivendo e aprendendo...
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Qual o problema de se aplicar primer PU na madeira? Ele é bem grosso e depois é facil de lixar...ai ficaria impermeavel
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Não sei - talvez custo?
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Guga, o MDf é uma "quase madeira" com suas características próprias...citadas anteriormente nesse tópico.
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Jonh, eu faço varios consoles de carro em mdf e não tenho nenhum problema em aplicar o primer PU (PPG) com a pistola, agora se a questão for realmente o custo , aí é uma outra estoria...A dica é tentar não cobrir de uma vez só, e sim dando uma poeirinha até cobrir, fica muito bom...
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Guga, não é questão de custo, vou fazer esse teste sim. Tenho uma serralheria completa com compressor, pistolas, etc...
Abraço
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Olá, para quem ainda não conhece (eu conheci semana passada) existe o SBRT - Serviço Brasileiro de Respostas Técnicas, conveniado com tudo o que é de bom (SENAI, CETEC, DISQUE TECNOLOGIA, TECPAR, UNB, SEBRAE, IBICIT, CNPQ), onde vc faz seu cadastro e questiona sobre o que vc quiser e eles encaminham para quem saiba responder...Foi de onde tirei aquele PDF sobre laqueação em MDF. Essa foi o questionamento que fiz lá e já foi encaminhado para um mediador:
Como impermeabilizar peças MDF de modo que possam ser usadas em ambiente externo, sujeito a sol, chuva e poeira, extendendo ao máximo possivel sua vida útil. Já que o MDF MR, que seria o indicado para esse caso, não é fabricado no Brasil.
como já falei antes, mudei o tom da pergunta: não espero que dure para sempre, mas o máximo possivel
Abraço todos
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Aqui um trecho da resposta do fabricante Duratex:
...É um produto desenvolvido especialmente para uso interior e não deve ser exposto à ação da água nem em ambientes com umidade excessiva. Esse cuidado evitará alterações nas característica dimensionais e físicas da chapa, ou mesmo algum processo de degradação.
No anexo, o texto na integra:
Abraço
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Hoje comecei umas buscas em inglês, tipo "sealing MDF" e encontrei muita coisa, muitos links, alguns poucos com referencia ao que procuramos, inclusive citando produtos que não estão disponíveis por aqui... :-( e muita nomenclatura que não conheço.. não deu tempo de ver tudo...
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Retornando às perguntas:
Já testou a resina epóxi?
Já pesquisou o preço e o rendimento?
Só posso dizer que recomendo.
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Arivaldo, está na lista, estou aguardando meu fornecedor receber o produto
Abraço
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Arivaldo, questionei a alguns fabricantes de resina, para saber qual variação mais indicada, pois existem várias formulações diferentes.
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john1963br,
Pensando bem, talvez seja melhor você não encontrar a solução . . . caso contrário em pouco tempo tempo você perderá a freguesia!
E por tabela, terá toda a concorrência contra você!
Já imaginou! Se você conseguir mesmo fazer um trabalho que dure para sempre . . .
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Fábio, é que nessa questão de letras de caixa, é intrínseco sua durabilidade, quando o cliente decide por fazê-las, espera que durem muito tempo, e por isso paga muito caro, exemplo as letras em chapa galvanizada, aluminio composto, inox etc... o que pretendo é baratear e difundir (aproveitando a praticidade da router) e fazer com que durem, pelo menos, 5 anos. E esse conhecimento adquirido aqui, servirá para confecção de muitas outras peças em MDf que precisam ser expostas à umidade e sol, não necessariamente letras de caixa.
Abraço
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Fabio, na verdade nunca esperei que um serviço durasse para sempre (lápides duram séculos), era o enfoque da pergunta que estava errado, por isso mudei para "estendendo ao máximo possível sua vida útil"...
Abraço
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john1963br,
Coloque as técnicas que você encontrou até agora e ao lado um pequeno descritivo.
Penso que isto organiza essa pesquisa, como uma tabela. Uma das coisas que mais me chamam a atenção é facilidade de aplicação e de trabalho. Quais as conclusões que você chegou até agora.
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Exato, Fábio, dias atrás já me propus a fazer uma grade de todas as sugestões recebidas aqui...... essa semana sai ;-)
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Prezado John,
A sua busca, penso, é a de quase todos nós. Também estou procurando um material que me permita fazer letras caixas, o qual tenha as características: leve, durável, fácil de usinar e, o fundamental, barato.
Até já abri um tópico sobre o poliuretano expandido, mas parece que não deu resultado.
Ultimamente tenho pesquisado sobre o concreto celular. Em princípio, me parece algo digno de ser experimentado.
Olhei algo na página www.wolfhacker.com. br, a empresa tem o o Aeroplast, para ser misturado ao cimento e obter o concreto leve.
Existe também a vermiculite ou vermiculita, que é um agregado leve, também para obter o concreto celular. Quanto a este produto (é um mineral expandido), a Duratex é fornecedora dele.
Ainda não usei nenhum deles, pela dificuldade em encontrá-los aqui onde moro (Paranaíba - MS), mas pedi a uma loja de material de construção para me encontrar um fornecedor de vermiculita, pois quero fazer alguns testes.
Não custa tentar John, tome conhecimento desses produtos, e depois nos dê a sua opinião.
Um grande abraço. Fique com Deus.
Sérgio Mendes
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Sergio, nada do que aqui é sugerido é desprezado, inclusive as vezes penso em largar de mão o MDF e partir para qualquer outro material, mas pelo que já avançamos (quando abri esse tópico, MDF para mim era somente o material das minhas caixas de som...) O que me seduziu no MDf foi sua facilidade em ser usinado e seu preço acessível. Também moro no interior (de Goiás) - sou Gaúcho mas moro aqui a 11 anos e tenho dificuldade de encontrar certos materiais também...... Pelo adiantado da hora e o Grêmio estar me decepcionando de novo, amanhã vejo sobre tudo q vc me sugeriu.. e com calma...
Obrigado e abraço
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vou fazer uma pergunta besta...
pela facilidade de aplicar bosn tipos de acabamento e por geralmente essas letra estarem em lugares altos.. que dificilmente haverá um bocó metendo a mão..
já pensaram e usar gesso?
hoje com a tecnologuia desse tipo de material.. ele pode ser facilmente usinado em nossas máquinas.. é relativamente leve.. resistente ao tempo.. e o acabamento pode ser dos mais diverso..
uma simples lixada e depois tinta automotiva já dariam um acabamento como o do aluminio (dependendo da tinta é claro)
mas é sói um a curiosidade..
o cuidado maior seria somente na instalação.
Falo isso pois tenho aqui sancas externas que estão muito bem no tempo a 5 anos já
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Fabio, um amigo nosso falou aqui que fez umas peças de gesso e impregnou de verniz diluido, em tres mergulhos até que tampasse todos os poros, e estão de molho no aquario dele a anos. Vou pesquisar sobre isso também, assim como o isopor que tem em várias densidades, acredito que devem existir alguns gessos mais especificos.
Entrei em contato com fabricantes de resina epoxi e recebi umas contraperguntas pedindo detalhes. hoje devo ter algo sobre a melhor para nosso caso.
Abraço
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Pessoal, aqui a resposta da NZ revestimentos especiais:
Prezado Sr. João,
Em reunião com meu laboratório soube que a melhor opção é a resina
transparente de poliuretano chamada NS Hiper 500 (podendo ser acetinada,
brilhante ou semi fosca).
Anexo o boletim técnico deste produto para sua análise.
Grato!
Gerson de Jesus Carvalho
Revendas - Segmento Decorativo
NS Brazil Revestimentos Especiais
Rua Letício, 136 - Jd. Ruyce - Diadema/SP CEP 09961-680
Fone/Fax. 11 4066-8040 ramal: 223
[email protected]
www.nsbrazil.com.br
segue o boletim tecnico
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Se o produto cumprir o que o boletim tecnico promete, temos aqui um produto que mereçe atenção:
DESCRIÇÃO DO PRODUTO
O HIPER 500 é um verniz incolor, poliuretano alifático, bi-componente com alta performance, indicado para revestimento, em áreas internas ou externas, em concreto aparente, pisos industriais de concreto, pisos de concreto estampado, cimento queimado, Tecnocimento, granilite, tijolo a vista, pedras decorativas, argamassas, metais e madeira.
CARACTERÍSTICAS
O HIPER 500 possui alta performance em ambientes agressivos e excelente resistência a abrasão e aos raios ultravioleta (U.V.) e ao intemperismo.
Possui resistência à maioria dos produtos de limpeza e a molhos, sucos, vinho, café, chá e papelão molhado.
Possui versão brilhante, acetinada e semi fosca.
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O galão de 3.600 ml (embalagem mínima) desse produto no fornecedor mais perto de mim (Brasília) custa 200,00 milréis (duzentos dinheiros, como falaria Fabio Camargo).... sendo assim não invisto esses duzentinhos até ter certeza de que vale a pena...O que vcs acham? Macaco velho não mete a mão na cumbuca..
Abraços
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Se posso sugerir, porque não pede a eles que se faça uma experiência???
Ou quem sabe uma "amostra grátis" (ou a preço reduzido) para fazer seus testes???
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Fabião... muito bem pensado, se bem que para mim não sei teria essa facilidade... em todos meus questionamentos nunca referi que "estamos em rede nacional" como pretendeu o Pedro Bial quando inicio o bbb8 (Rede Nacional da Rede globo - não esqueço disso) e que cada resposta aparecerá, de algum modo, em nosso fórum.. quem sabe se mencionarmos o nosso pequeno poder de influencia (se você permitir, é claro, que as empresas saibam disso) as respostas não ficarão mais fáceis..
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John,
Não vejo nada de errado, ainda mais que você está disposto a partilhar dos resultados de suas experiências conosco...
De qualquer forma, acho que deveria ser de interesse do fabricante da resina que mais e mais usuários procurem suas soluções, mesmo que o volume de compra não seja "industrial"...
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Legal então Fabião.. vou usar o poder da pressão, mencionar nosso fórum...vou ver se se muitos dos que até nem responderam, não voltam atrás.. e dão uma satisfação as perguntas feitas...
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Prezado John,
Mudando de MDF para concreto celular, li algumas linhas do pessoal que lida com bonsai, e achei interessante você tomar conhecimento:
"Se você quer fazer um vaso com CIMENTO LEVE, é só usar a vermiculita expandida e moida no lugar da areia. Outro fator importante é que além de ficar leve, pode ser furado, serrado trabalhado com formão. Você pode também fazer estatuetas ou pedras artificiais.
Em Goiás está uma das maiores fábricas de vermiculita expandida, é a Brasil Minérios. Ela só vende no atacado, mas existem em Goiânia lojas que vendem no varejo (acho que a última vez que comprei foi na CASA IRACEMA). A embalagem é em papel Craft, e tem de 50 a 60 litros do produto. O preço deve variar de R$10,00 a R$12,00 o saco. Em outros estados eu não sei"
Se você está perto de Brasília (qual é a sua cidade, Jonh), não está muito longe de Goiânia. Vê se encontra a tal da vermiculita por aí.
Um abraço. Fique com Deus.
Sérgio Mendes
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John
Hoje estive falando com um técnico italiano que produz tintas e vernizes inclusive aqui no Brasil e perguntei sobre o problema.
Perguntei se eles tem alguma coisa para pintar o MDF que o proteja das intempéries. Ele me falou que fabricam (até me falou o nome do produto, mas esqueci, e nem importa tanto, pois só eles fabricam com esse nome. e para comprar tem que falar com ele mesmo). Mas o importante foi que ele falou que vendem para pintura de portas externas feitas de MDF, e também falou que num representante deles, o cara tem umas cadeiras de jardim expostas ao tempo ha um ano e continuam igualzinhas de quando foram pintadas. Também vi umas peças que eles estão fazendo testes. Pintaram uns pedaços e deixaram ao tempo. Isso significa que no minimo estão pesquizando para melhorar o produto. Como eu falei que o objetivo é fazer letras de MDF e deixar exposta ao tempo ele me pediu para que mandasse para ele algumas peças para eles pintarem de amostra.
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Semeal, moro em Pires do Rio, 140 km de Goiania, estou a 240 de Brasília, é que representante o mais próximo do Hiper500 é lá. Na minha próxima ida a Goiânia vou procurar essa vermiculita.
Cientista13, por favor consiga o endereço que mando algumas peças para eles testarem
Abraço a todos
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Pode mandar para mim, que eu entrego em mãos
estou enviando meu endereço por MP
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... custa 200,00 milréis .....não invisto esses duzentinhos até ter certeza de que vale a pena...
John,
Se quiser posso enviar uns 200 ou 300 ml da resina epóxi que tenho aqui para testar.
Só para você saber, comprei o conjunto de 500ml por uns R$ 30,00, mas não pretendo vender - é free.
Para o frete ficar barato deve ser por encomenda normal dos correios.
Basta me mandar o endereço por email ou MP.
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Legal Arivaldo, essa sua iniciativa é o tipo de coisa que nos motiva a seguir em frente....asseguran do que tudo o que aprendermos aqui será de conhecimento de todos, como tem sido desde o inicio deste tópico...
Meu endereço:
Editado pelo Administrador
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Meu endereço:
João, não é boa prática expor seus dados pessoais publicamente, algum mau intencionado pode tirar partido disso ... é melhor enviar esse tipo de informação por uma mensagem privada ... vc não imagina o que alguns malandros são capazes de fazer com esse tipo de informação ...
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Muito bem pensado... só que a opção modificar não está mais presente... agora já foi...obrigado assim mesmo, abraço
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Fabião, só vc pra voltar atras...se puderes..
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Pessoal, fiz um pedido de amostra do Hiper 500 ao pessoal da NS Brasil, mencionando nosso fórum e obtive resposta positiva:
Prezado Sr. João,
O Sr. Alarcon, representante local, tem o produto para efetuar o seu teste, peço que envie ao mesmo uma amostra do que precisa.
Grato!
Gerson de Jesus Carvalho
Revendas - Segmento Decorativo
NS Brazil Revestimentos Especiais
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Pessoal
Hoje mantive contato telefonico com o representante da NS em Brasilia, tendo ele, entendido melhor a nossa necessidade, o que é o Guia do CNC, etc.. o que o permitirá detalhar ao seu depto. técnico o que realmente precisamos.
Abraço.
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Pessoal, estou em viagem a trabalho esses dias, se nesse prazo alguem tiver qualquer novidade, será bem vinda...
abraço
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Cheguei ontem a noite e teve uma ligação da Abcol, terça feira teremos novidades
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Aqui a reposta da Silaex:
João,
A resina epóxi serve para esta finalidade, porém pode haver amarelamento com o tempo pela exposição ao uv. É interessante pinta-lo com qualquer tinta para protege-lo da luz solar, para que tenha maior durabilidade. Existe também a possiblidade de voce pintar com um verniz poliuretanico bi-componente naval que poderá fazer isto também, talvez com maior facilidade de aplicação.
Atenciosamente
Clóvis Sakamoto
Supervisor de Produto
[email protected]
(11) 3766-7202
www.silaex.com.br
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Amigos, desculpem a falta de novidades, é que esses dias estão corridos aqui... a grade de sugestões ainda não pude fazer, tem os contatos da NS Brasil e da Ab-col que não retornei e o da Silaex que expus anteriormente que não esmiuçei... e em viajem semana passada quase troquei minha router numa impressora digital, só não o fiz porque a experiência nos faz calejados... quando a esmola é demais até o santo desconfia...e na volta o serviço tá acumulado..
O assunto não perdeu interesse, só que a situação exige uma espera...agradeço a compreensão e abraço
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Pessoal, em breve teremos aqui a resposta do SBRT:
Descrição Data
Encaminhada para Mediador 03/04/2008 13:09:02
Solicitação Refinada 29/04/2008 08:12:19
Solicitação Refinada 29/04/2008 11:12:19
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Pessoal, tentei colocar aqui uma resposta do SBRT, mas tive essa mensagem:
Sorry, you are not allowed to post links.
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ola pessoal
eu tenho a minha propria marcenaria na bahia e ate agora eu so trabalhava com madeira macissa
eu estou estudando uma nova linha de produtos a base de MDF
eu gostaria saber quais sao os melhores e mais baratos fornecedores em sao paulo
pode me responder por e-mail ou no proprio forum eu agradeço muito
[email protected]
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Olá, minha primeira vez aqui, não sei se é aqui que posto....gostaria de saber se alguem trabalha com letra caixa em acrilico (montada)....com faço para colar?
Abraços
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Ushiuami,
Que eu me lembre, acrilico se cola com clorofórmio - eu usava uma seringa de vidro, e usia perfeitamente peças com esta técnica...
Há colas comerciais - uma delas (nem sei se existe ainda) se chama "B25", e igualmente é líquida e bem menos tóxica que o clorofórmio...
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Eu me lembro que necessitei colar acrílico há muito tempo atrás, e consegui um produto que se chamava tricloretileno com um amigo, pra variar, também tinha um cheiro muito forte.
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Ola Pessoal
em breve algumas atualizações
abraços joão
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Olá pessoal, aqui a resposta do SBRT sobre impermeabilização de MDF:
Abraço a todos.
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John....aqui e o Vladimir.
Sou novato inclusive fiz meu cadastro hj 16/Set/2008.
Estou em Sao Paulo, mais especificamente na Zona Norte, proximo a VEDACIT, gostaria de colocar-me a disposiçao para ajudar no tocante o que precisar aqui de Sao Paulo. Trabalho com comunicaçao visual ha mais de 15 anos.
Muito me interessa esse know how de letra caixa em MDF, eh um projeto que pela qual adquirimos uma router a 90 dias e estamos aqui comendo capim...rsss. So fazendo testes. Inclusive se alguem tiver algo para cortar colocamo-nos a disposiçao pois a maquina esta parada.
Porém gostaria de ajudar em testes pois seria de fato interessante apesar de os fabricantes dizerem ao contrario...que o MDF e para uso interno.
Ja enviei tambem e-mails para fabricantes de MDF (Masisa) e foi a resposta q consegui, que e para uso interno.
Por favor para nao sobrecarregar o FORUM, vc poderia enviar via e-mail algum progresso.
Pergunto ao Fabio....posso postar meu e-mail aqui ?
Forte abraço pessoal eh realmente esta sendo muitissimo importante esse forum.
Vladimir
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Oba ! Mais um vizinho ! Seja bem-vindo e já fique convocado para o próximo encontro na masmorra. ;D
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Quanto a cola para acrilico....
COLA B-25
BRASCOLA LTDA.
Pelo q tenho no litro foi fornecidao pela VICK, uma fornecedora de materias para comunicaçao visual....SP 11 3959-3388 ...Campinas 19 272-7900...agora nao sei se ainda e esse telefone. E de fato aplica-se com seringa pois ele " agride" somente o acrilico, inclusive e praticamente inodoro.
Espero ter ajudado.
Abraços
Vladimir
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Beleza Vladmir, mais um do ramo da comunicação visual a se juntar ao CNC, vamos nessa...
Abraço, Joao
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Vladimir
Voce não encontrara na Vick cola B-25, pois a mesma foi classificada como entorpecente, agora o que se encontra no mercado s 325, só para constar tambem sou da Zona Norte e trabalho com comunicação visual a aproximadamente 15 anos. Qualquer duvida entre em contato.
Marlon
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Pessoal, estou apresentando-me, pois inscrevi-me no Forum dias atráz:
Tambem sou da zona norte de São Paulo, prox. a pte. C.Verde;
Li todas as mensagens deste tópico, da pg. 01 até a pg 11;
por incrível que parece, esse assunto tem pouca ligação com CNC, mas é inteiramente de interesse de muitos, inclusive meu. e estou esperando saber o resultado da discução sobre a impermeabilização do MDF.
Se o amigo john1963br morasse em São Paulo, teria mais facilidade na solução do problema. Em contrapartida, morreria de fome, pois não poderia vender suas letras para ninguem. pois está proibida a propaganda visual nesta Cidade (Out-door).
Quero parabenizar a todos os integrantes desde Forum, pela camaradagem como se relacionam, pois fiquei "apaixonado" pelo Forum à primeira vista.
Tambem li outros tópicos e confesso que serei, com certeza, mais um feliz construtor de uma Freza CNC. Com a ajuda de todos vocês.
Grato pela atenção.
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Opa,
Amigos da Zona Norte, Vladimir e Mulapreta, também sou da região.....moro na Parada Inglesa.
Podemos tentar nos encontrar para um bate papo.
Vladimir, voce que já está com a danada esperando pra cortar alguma coisa..........pode mos brincar um pouco com ela !!! rsrsrs
Nunca participei de nenhum encontro com o pessoal, mas foi por não estar disponível nas datas que foram marcados......pelo que vi nas fotos foram muito proveitosos e divertidos.
Abraço a todos.
Eduardo
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Amigos da Zona Norte, Vladimir e Mulapreta, também sou da região...
Eu tb !
De vez em quando fazemos encontros aqui na masmorra ...
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Ola Eduardo.
Realmente estamos pertinhos, praticamente vizinhos, estou na Vila Ede / Vila Medeiros.
Vc tem router ? Ja fiz varias experiencias, MDF, Aluminio, Aço, Aço Inox, Acrilico, PVC.
Podemos marcar algo sim....tranquilamen te, toda troca de experiencia eh bem vinda.
Quanto ao encontro na masmorra, recebi um e-mail para atualizar endereço, algo assim. Mas esta atualizado pois recebi o e-mail, gostaria de saber quando sera esse proximo encontro para que possa me programar pois, gostaria muito de participar.
Forte abraço pessoal.
Vladimir
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... recebi um e-mail para atualizar endereço ...
Vladimir, vc não recebeu um e-mail, mas uma msg privada via fórum, o que não é a mesma coisa ...
Eu fiz a solicitação pq é muito mais prático ter uma lista com os e-mails dos possíveis participantes e enviar uma única msg com múltiplos destinatários. Pelo fórum eu tenho que mandar uma msg individual para cada um e isto não é pouco trabalho e consome bastante tempo ...
Posso, como já fiz, recorrer ao Jost ou o Fábio para enviar msgs em massa para todos os participantes do fórum, mas isto nem sempre funciona bem, a razão é que quase todos nós verificamos as msgs de e-mail todos os dias, mas nem todos visitam o fórum diariamente ... a experiência dos últimos encontros tem demonstrado isto, muita gente reclama que não ficou sabendo a tempo ... então tô tentando construir uma listinha com pelo menos o pessoal de Sampa e outras cidades do estado ...
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Vladimir,
Possuo uma Router que construí já faz uns 2 anos, mas só faço minhas artes em materiais mais maleáveis ....MDF, Acrílico. Minha máquina é meio grande e não está muito rígida para usinagens em alumínio por exemplo......estou modificando pra que possa fazer umas brincadeiras mais agressivas !!! rsrs. Vamos conversando melhor em outro tópico ....pois senão poluiremos o assunto do nosso amigo John que está muitíssimo empenhado na impermeabilização de MDF....que por sinal está de parabéns pelo empenho.
Abraço
Eduardo
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john
Consegiu algum progresso com as letras caixa / mdf ?
Estou mudando a fachada da minha loja e estou orçando essas letras.
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Lolata,
Estive com um amigo que tem loja na Rua do Gasometro e êle informou-me sobre um novo produto chamado FURNITOURE'S. Para Áreas Internas e Externas
Trata-se de um laminado tipo Fórmica em várias camadas e cores diferentes.
Ideal para frezar nas CNC's.
Como tem várias camadar e várias cores, a placa pode ser feita completamente sem pintura com letras de várias cores. Para isso é só aprofundar a freza até a cor desejada e fazer a letra.
Em conversa com o Gilli, êle falou-me que conhece o produto, fale com êle que te dará maiores informações.
Veja no Site: http://www.furnitoures.com.br Coloquei o Site para você só por colocar, porque o Site é ridículo
Se quizer maiores detalhes mande MP.
Edson S.Garcia
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Conforme informei, anexo abaixo catálogo e foto da amostra.
A amostra só tem duas cores, mas como você pode observar no catalogo onde está sendo usinada com 3 cores.
O catalogo não esta com boa resolução porque foi escaneado com resolução baixa.
Qualquer coisa grite....
Edson S.Garcia
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Para colar acrilicos eu uso monomero de metilmetacrilato (conhecido com o JET nas casas que vendem produtos para dentistas) cola perfeitamente e utilizado
por boa parte dos hobbistas que trabalham com plastico.
Cola POLIESTIRENO, ACRILICO. excelente e barata solução para colar.
Uso com pincel aplicando nas partes a serem coladas ou por capilaridade usando uma agulha.
Tenho diversos barcos de radio controle feitos de MDF e uso Resina de poliester para empermeabilizar.
Ja deixei peças de MDF resinadas por mais de 20 dias submersas e não sofrema nada. Existe também uma seladora especial para MDF.
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Para letras caixa, nos EUA é muito utilizado espuma de poliuretano de alta densidade cortado em router. fica uma maravilha.
Neste site tem um novo material que diz ser uma novo material para substituir a espuma de poliuretano de alta densidade : http://www.signfoam.com/
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john
Consegiu algum progresso com as letras caixa / mdf ?
Estou mudando a fachada da minha loja e estou orçando essas letras.
Lolata, bastou um incentivo e as respostas reaparecem...vou fazer um resumo do que pude testar e posto aqui.
Abraço
Para letras caixa, nos EUA é muito utilizado espuma de poliuretano de alta densidade cortado em router. fica uma maravilha.
Neste site tem um novo material que diz ser uma novo material para substituir a espuma de poliuretano de alta densidade : http://www.signfoam.com/
Lembro que espuma de poliuretano foi sugerida. Muito Bom esse tipo de material se estiver disponível...
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A espuma de poliuretano existe no mercado e em diversas densidades para letras caixa minha sugestão é usar as de alta densidade. Normalmente são vendidas em placas de diversas espessuras .
A router vai trabalhar suave pois é como cortar manteiga com faca quente,
e o acabamento fica excepcional , podendo inclusive lixar.
A pintura deverá ser feita com tintas que não use thinner ou aguaras como solvente pois ataca a espuma. o ideal é esmalte sintético a base ´dagua, tinta epoxi ou base acrílica.
Nos EUA quase todas letras caixa maciças são feitas utilizando espuma de poliuretano e também totens , fachadas , paredes imitando pedra etc.
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Grato pela ajuda.
Mas o problema é encontrar a espuma de poliuretano em placas de alta densidade.
Alguem saberia onde encontrar ?
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Já foi falado em outras ocasiões, mas não custa nada repetir, apesar de existir a ferramenta de pesquisa.
O poliuretano pode ser encontrado em chapas ou na sua forma líquida, e que neste caso se chama "poliol- isocianato".
São dois líquidos de coloração caramelo, relativamente densos e que devem ser misturados em proporções iguais (volume ou peso).
Quando misturados, em poucos minutos inicia-se uma reação química (que gera um pouco de calor) que culmina numa emulsão e o produto expante em até 20 vezes seu volume inicial.
Pode ser expandido em aberto ou enclausurado, e neste último caso, o molde deve ter previsão de saída de gases (muito importante) e que todas as superfícies que ficarem em contato com a espuma devem ser rigisisamente preparadas com desmoldante.
Depois de sêco (enm poucos minutos) pode-se cortar, lixar, limar, furar etc, aceita praticamente qualquer tipo de pintura inclusive as tintas de base Nitro Celulósicas como o Duco, aceita thiner, massa rápida, massa plástica etc...
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Em tempo,
O poliuretano pode ser encontrado em praticamente qualquer loja que venda produtos para fibra de vidro.
Por exemplo em S>Paulo, pode ser emcontrado na AeroJet na Rua da Paz, em Sto. Amaro
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Fabio;
Voce sabeira me diser se esse produto é encontrado em placas ?
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Lolata,
Sim - não lembro mais as espessuras, mas algo como 10, 20mm tem sim porque eu usava...
O tamanho das chapas era de 1000 x 2000 mm
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Beleza Fabio, Vou correr atraz.
Obrigado.
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conseguiu comprar poliuretano em chapas ?!
grato,
Carlos
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Não achei em lugar nenhum.
Mandei e-mail p/ varias firmas
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Bom...
Já que não consegui os materias nescessario p/ fazer as letras caixas e como é complicado em saber o quanto tempo essas letras vão aguentar, e as letras são muitisssssimo caro, resolvi arriscar.
Estou comçando a reforma de minha loja, cotei em muitos lugares essas letras, como é complicado, varias letras que andei vendo por ai, tem a vida util curta, não sei se é por não capricharem na hora de pintar, não passar o fundo apropiado ou pecar no material.
Então resolvi fazer minhas lletras caixa de MDF, assim eu corro o risco, mas na certesa, não corro o risco de pagar caro e não ter um bom produto.
Ontem recortei as letras do meu logotipo, esse logotipo vai ficar com 4600 mm x 2000 mm, usir no logo 2 mdf de 15mm e nas letras 1 de 15mm.
Hoje dei o fundo nas letras com um fundo p/ madeira a base d´agua da Metalatex, amanha vou lixar essa primeira demão do fundo e aplicar outra, depois vou dar uma demão de latex preto e depois vou dar 2 ou 3 demão de esmalte sintetico branco a base d´agua.
O quanto vai durar ? Só o tempo vai dizer.
Conforme ir montando vou postando o resultado.
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Grande Lolata.....
Show de bola, só pelas letras já da para se ter uma idéia de como ficará a reforma de sua loja.
Parabéns.
Abraços.
Rubens
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Lolata
nao sei se vc conhece o acrilato tem varias cores e pode ser usinado facilmente
Artur
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Bão dimais da conta ;D
Realmene Lolata, poderia fazer algum detalhe em acrílico e ver a durabilidade, quem fica opaco primeiro, i.e comparar o dois sob as mesmas condições ::)
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Belo trabalho Lolata,
Talvez você possa aproveitar a dica do amigo Ale.x,
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2831.105.html
utilizando PU.
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Grande Lolata.....
Show de bola, só pelas letras já da para se ter uma idéia de como ficará a reforma de sua loja.
Parabéns.
Abraços.
Rubens
Grande Rubens
Realmente pretendo reformar mesmo, minha loja está precisando dessa reforma.
Esse ano competo 20 anos, então acho que mereço, hehehe.
Lolata
nao sei se vc conhece o acrilato tem varias cores e pode ser usinado facilmente
Artur
Grande Artur
Não conheço esse material, mas vou pesquisar, obrigado pela dica.
Aqui na minha cidade é muito complicado, não se acha nada diferente do que o tradicional.
Eu antes de usar o MDF pesquisei muitos materiais, mas o prazo estava se esgotando e colocando o custo do que eu tinha em mãos, é claro que tinha que experimentar o MDF, usei uma chapa e mais p/ esse serviço, saiu baratinho, baratinho.
Realmene Lolata, poderia fazer algum detalhe em acrílico e ver a durabilidade, quem fica opaco primeiro, i.e comparar o dois sob as mesmas condições ::)
Yuri
O acrilico eu acho que tem vida longa, mas o preço...
Um cara que veio orçar minha fachada me disse que uma chapa de acrilico custa uns 3000 dinheiro, achei meio carinho.
Belo trabalho Lolata,
Talvez você possa aproveitar a dica do amigo Ale.x,
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2831.105.html
utilizando PU.
Serrão;
Obrigado pela dica, mas eu acho que o verniz quando esposto ao sol não tem muita durabilidade.
Eu fabrico pista de autorama a mais de 10 anos e resolvi tratar essas letras da mesma forma que eu trato as pistas.
Eu já fabriquei dua pistas em cima de carretas e com essas rodava p/ todo canto tomando chuva e esposta ao sol e durou um montão e não tratei a madeira tão bem assim, heheheh
Agora só o tempo vai dizer.
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Alo pessoal...
Vi o interesse do lolata em usar espuma de poliuretano,para fazer suas letras,la fora eles usam muito este polimero,pela facilidade de usinagem,bom acabamento etc.Tenho um bom conhecimento a respeito de PU,pois eu mesmo expando o s blocos pras minhas pranchas de surf.Mas tem alguns detalhes,que vao bem alem de apenas misturar o Poliol e isocianato.Para este tipo de usinagem,tem que ser uma espuma de alta densidade ex 100 kg:m3.Esta densidade se consegue,expandindo a expuma num molde,muito bem fortificado,que possa ser fechado rapidamente com grampos.Quando confinada no molde, a espuma ,resultante da reaçao do isocianato ,do poliol,das aminas terciarias,dos agentes de expançao,dos surfactantes e outros aditivos.Ela se expande e como esta presa ,ela tende a compactar,fechando as celulas,que contem os agentes de expançao.Como resultante sai um material leve , denso e muito facil de ser moldado, lixado.Se alguem tiver interesse ,posso dar uns toques,dentro do meu conhecimento pratico.
um abraço a todos..
Jusa
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Jusa;
Mandei e-mail p/ varias empresas que achei pela internet, mas ninguem me deu uma resposta sobre esse produto, eu queria comprar o poliuretanoem chapas, mas não encontrei.
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Lolata
Hoje mesmo,ti passo o nome dumas firmas pra vc tentar.
Mas quero resaltar alguns obstaculos,pros amigos nao entrarem em roubadas.
La fora nos gringos,vc encontra facilmente estes materiais,pra expandir ou ja expandido.Porque existe um consumo elevado,ja a muito tempo, e so ver os trabalhos de SIGNS deles ,e coisa de loco,a qualidade o acabamento.Aqui quem trabalha com isso....
As multinacionais Basf,Dow,Bayer,e outras de aditivos sao as que dominam esta area no mundo todo.
Porem...existem as CASAS DE SISTEMAS,que sao firmas que dentro de seus laboratorios desenvolvem varias formulaçoes para uma variedade de tipos de poliuretano.
Neste caso aqui,oque interessa ,e a espuma rigida de poliuretano.
Esta espuma que se encontra facilmente por ai,que eles chamam de elemento A + B. E uma espuma rigida fita de MDI+ poliol,ela serve para isolamento termico,ela e de baixa densidade,NAO serve para o nosso proposito.
A espuma ideal,seria a espuma rigida feita com um Pre-polimero feita deTDI,(disocianato de tolueno.)
e uma espuma bem branca e pode ser bem compactada.POREM AI ESTA O PROBLEMA,existem casas de sistemas no brasil que tem estas formulaçoes desenvolvidas.Mas como a quimica do poliuretano tem tempo de validade,ela estraga.Estas firmas praticamente nao formulam este tipo de espuma.Ate porque e bem complicado seu manuseio,elas sao procesadas em reatores,em grande quantidades.E eles so vendem em grandes quantidades.(dolorizadas)
Pela falta de consumo,e que nao temos estas placas ,blocos,para usinagem
com material de qualidade.
Uma espuma boa ela tem que ter uma excelente estabilidade dimencional,ou seja,ela nao regride em sua dimensao.
Lolata,tem muita coisa pra ser dita,mas dai vai longe.
Depois passo algumas firmas,que trabalham com este tipo de espuma,dai e questao de conversar.Pra ver se os caras abrem.
Acho que com um pouco de dedicaçao,se consegue um bom material.
Agora se conseguir,imagina a revoluçao,pra vcs que trabalham com signs,etcs.
Jusa
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Jusa
Agradeço a aula essas irformações são muito importante.
Obrigado.
Hoje eu deixei as letras pintadas, agora só falta a ultima demão, até que está ficando boas, nem parece que eu que fiz.
Um Abraço
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Lolata,
seus trabalhos como sempre dispensa comentarios, mas mesmo assim eu digo ficaram show!!!
Mas sobre o poliuretano encotrei este endereço na Casa Verde - SP
http://www.impaktto.com.br/plasticos.asp?gclid=CJjestXl_ZgCFQ2dnAodPzRdmA
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Hummmm, dá uma olhadinha em PVC Rígido ::)
Lembro de uns gringos fazendo a mesa de vácuo com este material...
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Grande Paulo
Não elogie muito não que eu acabo acreditando, hehehhe, nas fotos não sai os defeitos, ou as fotos que aparecem os defeitos eu não posto.
Mas valeu pela dica, agora eu tenho um ótimo motivo e endereço certo p/ ir p/Sampa e é pertinho da Masmorra, conforme o Horario dou uma passada na casa do Sir Jorge, de preferencia na hora do almoço.
Um Abraço
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... conforme o Horario dou uma passada na casa do Sir Jorge, de preferencia na hora do almoço.
Conforme horário nada, vc é bem-vindo a qualquer hora ! Não vá me fazer a desfeita de vir à Casa Verde e não passar por aqui, hein ?
Vc não vai escapar do meu (in)famoso gnocchi ... quando é que vc vem ?
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Achei essa solução interessante, vejam
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Lolata,
em hipotese alguma estou querendo ser desmanchas prazeres ou agourento, mas com o intuito de melhorar acabamento e tbm abaixar custos ao longo de uns 4 meses fiz mais de 40 trabalhos de marcas e afins com o MDF. De varias marcas (desde o mais amarelado ate um avermelhado) usei em alguns seladora, em outros fundo + seladora em outros apos a pintura automotiva PU coloquei verniz...
TODOS os trabalhos que ficavam "ao tempo" tiveram que ser refeitos e trocados.. o MDF inchou. nao teve jeito.
todos foram substituidos por acrilico ou madeira maciça.
os de uso interno estao beleza... os outros nao. Alguns duraram mais tempo, mas TODOs estao mostrando sinais de deterioração enormes.. ate mofo ja deu em alguns.
fiz em areas de sol extremo, em areas de praia em locais completamente diferentes...
meu sincero conselho
MDF SO PARA USO INTERNO ! uso externo, vá de acrilico, ACM, Galvanizado...
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Coral.
Muito se discutiu aqui sobre muitoa coisa do MDF durar ou não no tempo, mas tudo era um monte de talvez.
Como eu relatei, na reforma da minha loja, não encontrei pessoal capacitado p/ fazer um serviço que eu achace que valia a pena,
A ideia sempre foi mandar fazer letras caixa em aço galvanizados, mas o unico orçamento que eu achei com um preço rasoavel que a pessoa me fez uma amostra, eu recusei o serviço, então resolvi arriscar, mesmo sabendo que não iria aguentar por muito tempo.
Bom, acho que está durando até demais, pois está no sol (muito sol) e chuva a quaze um ano, agora que começou os sintomas de Inchar.
Andei coentando aqui mesmo no forum, da intenção de fazer as letras de acrilico, mas desisti, fechei essa semana com um amigo meu daqui da cidade as letras caixa em Aço galvanizado, como ele vai fazer em horario de folga, vai demorar uns 30 dias p/ me entregar.
Quando eu for fazer a troca, vou fotografar o que aconteceu com minhas letras nesse ano.
Pelo mesno eu tirei a prova dos nove.
Um Abraço.
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Sei que o assunto foi amplamente discutido e seu término foi em 2010 mas achei interessante a discussão. Hoje tem no mercado o MDF Ultra e o SMDF porém com preços inviáveis. Na última cotação que fiz o preço de uma chapa SMDF de 15mm com medidas de 1,22 x 2,44 custava R$ 900,00.
Hoje temos também as placas de Pvc expandido que também custam caro, em torno de R$ 350,00 a R$ 400,00.
Enfim se alguém neste meio tempo encontrou uma solução e pudesse postar ficaria imensamente grato.