Autor Tópico: Base para telescopio  (Lida 2453 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Base para telescopio
« Online: 06 de Maio de 2013, 19:08 »
Ola pessoal do Forum.
Desenvolvi uma base que gira na horizontal e na vertical.
Descobri esse sistema de um famoso produtor de filme para ver o ceu a noite a procura de objeto e achei muito interessante o que eles desenvolvera e gostaria da ajuda de vcs para entender um pouco melhor...
Uma motor de passo bem grande e uma serie de reduções, quantas voltas calculam que o motor tem que dar para o sistema fazer uma volta ?
Notei que usa um sem fim ligado a coroa que faz o papel de rolamento que faz a ligação com a parte de fora.
E essa peça é encaixada justo na carcaça, como que eles fizeram para não ter folgas e ela girar livremente com pouco atrito ?
Coloquei uma imgs em anexo que tirei do video para darem uma olhada.

Vejam em 2:20 e em 4:40 do video
Douglas Trumbull - UFOTOG Project
que o sistema gira bem rapido,
Gostaria de entender pq mesmo usando uma serie de reduções o sistema dele gira bem rapido e com muita precisão.

Valeu pela ajuda,
Jota

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Base para telescopio
« Resposta #1 Online: 07 de Maio de 2013, 01:46 »
E quem disse que é um motor de passo e não um servo motor DC ou brushless?

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Base para telescopio
« Resposta #2 Online: 07 de Maio de 2013, 07:55 »
Bem, o importante é talvez conhecer a que velocidade o céu se desloca, e fazer um mecanismo que consiga manter esta velocidade de forma acurada e isento de vibrações... isso é importante para seguir os astros de qualquer forma - o pior caso é quando se está seguindo astros na linha eclíptica...

Ainda, o mesmo acionamento deve ser capaz de executar velocidades maiores - digamos 2 a 4x a velocidade da eclíptica para fazer traslados de posição rapidamente - o mais importante - com exatidão.

Existem diversos mecanismos que usam motores de passo, mas os melhores usar motores DC ou ainda servomotores porque seus deslocamentos em baixas velocidades são isentos de trancos, poisa um pouco mais trabalhosa de se conseguir com motores de passo.

Se a intenção é filmar ou fotografar, melhor adotar motores DC ou servos... se é só observação a olho nú, motor de passo dá bem

Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Re:Base para telescopio
« Resposta #3 Online: 07 de Maio de 2013, 08:37 »
Claro que eu não conheco bem motores, me pareceu um de passo, dei uma pesquisada e vi um parecido, porem este acredito ser ainda maior na imagem que nesse link : http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-477168946-1-motor-passo-113-kg-torq1-driver-micropasso-42-amp-cnc-_JM

De qualquer forma, o motor não vem ao caso, gostaria de saber em relação ao grande redução, incluindo o que parece ser um sem fim ligado a coroa grande e esta peça que faz o papel de um rolamento, gostaria de saber como eles fizeram para ela encaixar tão justo para não ter folgas e mesmo assim, poder girar livremente, será que ela é fixada por baixo com um rolamento na carcaça ?
Como que eles conseguiram colocar tantas reduções e fazer o sistema girar bem rapido nos testes ?
Mesmo que fosse outro motor, tipo DC, seria conseguido essa precisão e velocidade mostrada em 2:20 do video ?

Tks,
Jota

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Base para telescopio
« Resposta #4 Online: 07 de Maio de 2013, 08:44 »
Pelas imagens que eu ví alí em cima me parece um servomotor, até porque pelo tamanho da montagem é coisa grande e que requer algo mais competente para desempenhar as funções a que se destina o equipamento.

Com relação à como montar a coisa, não me entenda mal, mas isso é coisa de um projeto mecanico feito com conhecimento de causa ou seja - quem projetou deve ter bons conhecimentos de mecanica, de ajustagem, tolerancias e maquinação, pois mecanicamente existem diversas formas de se construir algo bem feito - é a arte dos ferramenteiros, que estudaram muitos anos e tem alguma prática escondida debaixo do cinto :)

Olhando o finle é que tive a sensação de que se trata mesmo de um servo motor que aciona um sem fim de precisão através de uma bela redução, já que servos podem alcançar uns 4000 rpm com facilidade, daí a necessidade de se fazer uma bela redução justa e sem folgas...

Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Re:Base para telescopio
« Resposta #5 Online: 07 de Maio de 2013, 10:31 »
Valeu pelas respostas....

Agora o que eu perguntei foi para tentar entender um pouco mais, é claro que eu não tenho conhecimento e nem vontade de fazer algo parecido, so achei muito legal e bem feito o que eles fizeram e gostaria de entender um pouco mais como foi feito....

No meu caso, eu estou montando uma base com motores de passo e controladoras com micropasso de 1/16.

Agora para eu poder entender, se ao inves de usar tudo que eles usaram, eles usassem um motor de passo (bem grande) e uma controladora que ofereça 1/256, não chegariam a uma precisão suficiente para o projeto ?
Claro que por não ter as reduções, pode ser que não suporte tanto equipamento em cima, mas em relação a precisão não seria parecido, ja que essa controladora oferece 51.000 passos por volta (se não errei o calculo).

Tks.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Base para telescopio
« Resposta #6 Online: 07 de Maio de 2013, 10:47 »
Talvez tenha alguma acuidade sim, mas não se livrará dos movimentos em etapas - claro - vale notar que usando micropasso (nem tão alto assim) e uma desmultiplicação grande como um sem fim e uma coroa grande poderá ter movimentos suaves o suficiente para estar dentro de alguma tolerância, mas terá dificuldades nas velocidades altas

Offline JFPG

  • Novato
  • *
  • Posts: 51
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Porto Alegre - RS
  • Nome:: Jota
  • Profissão: Empresario
Re:Base para telescopio
« Resposta #7 Online: 07 de Maio de 2013, 11:00 »
Outra coisa que percebi foi que em 2:07 ele gira a base vertical com a mão.
Ora como assim, se tem um sem fim ligado a esse "rolamento com a coroa" como que ele fez esse movimento, achei que com o sem fim so pudesse girar em um sentido, ou seja do sem fim para a coroa.
Não é isso ?

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Base para telescopio
« Resposta #8 Online: 07 de Maio de 2013, 11:02 »
Creio que nesta etapa da montagem ele ainda não tenha fixado a base no mecanismo, daí a facilidade em girar com a mão...

 

/** * */